электрошокеры в германии

Здравствуйте,
нужно ли разрешение для электрошокера в германии и европе (брать с собой в путешествия)?
какой лучше, чем больше вольт или есть другие стоящие внимания характеристики?

разрешены электрошокеры купленные до 2010 года,при условии что рехнунг ещё сохранен.
Разрешено пакупать электрошокеры с знаком прохождения контроля,как на газовых пистолетах,но к сожалению таких ещё нет ,а значит все они пока запрещены.

До 2011, а не до 2010. Но даже приобретённые раньше электрошокеры разрешается только иметь (хранить дома), ношение в любом случае запрещено.

правильно,опечатался.

а почему запретили? они ведь полностью безопасны для людей.
нашёл через интернет, если куплю то полицаи придут и заберут?

а как он выглядит?
этот со знаком прохождения контроля? www.kotte-zeller.de/Elektroschocker-Power-500.000-Volt.htm?websale7=kotte...

Даже если это так - это легко обойти. Ремонтировать же их не запрешено, если сломался? Нет. Значит и в мастерскую нести можно.

а зачем он дома то нужен, бред какой то, каждый второй по улице с газовиком шастает а безобидный электрошокер дома оставь.

Правда? А зачем они тогда нужны?
Вообще-то электрошокером можно убить или нанести серьезную травму, если применить некорректно.

Для его ношения нужен Kleiner Waffenschein.

что бы ослабить на некоторое время нападающего

бытовым электрошокером этого сделать не возможно, а те которыми американские полицейские пользуются, это вообще то электропистолеты.

Попробуйте на себе - в области сердца. Или в височной области, области шеи, чуть ниже уха - потом расскажите, что получилось. Если сможете, конечно.

Интересно, что по данному вопросу думают румынские цыгане и т.п. ???..

носи небольшой кухонный ножик с толстым лезвием. Если гопота - отпугнёт, а если что серьёзное, так всадить в жопу, мало не покажется. Но не смертельно. И носить его не запрещено.

Расскажи об этом когда поймают, может поверят. А если нет, то на тебе же и испробуют, сломался или нет.

А мне плевать, поверят или нет. Здесь не США. А насчёт "опробуют" - ни один мент не решится рискнуть работой. Или это у нас к вечеру такой йумор специфический?

Ты наверно не по тем улицам ходишь. Если электрошокер безобидный, то зачем он тебе нужен? Доказывай потом, что ты его в ремонт нёс.

Они думают, как бы не попасться на полицейскую проверку, и как бы не попасться вообще, особенно при попытке применения этого самого газового пистолета - в первом случае можно сравнительно легко отделаться, а во втором - будет немножко более, чем неприятно.

А зря плевать - и именно потому, что здесь не США. Проверят работоспособность шокера - и если он окажется исправным и работоспособным - упс... вполне могут мордой в асфальт уложить.

И как часто на тебя нападают?

Можно даже рукой, не то что электрошокером.

В кармане? Сам же и напорешься.

Если будет серьёзно, то тебе самому мало не покажется и никакой кухонный ножик не поможет.

Вот и им плевать на твои сказки про ремонт.

Вот именно, поэтому никакие электрошокеры и ножи тут нормальному человеку нафиг не нужны.

Они тебя самого попросят продемонстрировать дефект. Так что лучше скажи, что ты несёшь электрошокер не В ремонт, а ИЗ ремонта.

Ну вот видите! Вместо спора и критики вы нашли в моих советах рациональное зерно! Так бы сразу.

Рациональность этого зерна весьма сомнительна - ибо работоспособный шокер нельзя нести так, чтобы он был готов к применению, если речь про перевозку/перемещение. Т.е. - он должен быть как минимум без батарейки. Так что - не поверят про ремонт, особенно если дело будет ночью или в выходной, в остальных случаях проверят - был ли ремонт

Можно сказать, что отремонтированный электрошокер прислали из мастерской по почте на Packstation, откуда он мог забрать его только ночью в выходные, т.к. в остальное время он занят.

...ага... и сказать, что батарейку вставили в мастерской, в ремонт отдавал без батарейки...

А ещё лучше сказать, что он отдавал ремонтировать тостер, а прислали электрошокер.

а в сша нормальные люди тоже ни пистолетов ни шокеров с собои не носят, да и вообше их не имеют

В США культ оружия, оно свободно продаётся на любом углу и его имеет каждый, кому не лень, включая домохозяек.

из казахстана что ли? тогда тв ои кругозор понятен

я супруге вообще то хотел приобрести, мало ли что, даже больше не за людей а за собак напрягаюсь, здесь с намордниками и поводками люди вообще не заморачиваются по сравнению с "беззаконной" Россией..

я и говорю, электрошокер самый безопасный и эффективный способ отпугнуть и "расслабить" без физических затрат.
так можно ли получить разрешение на ношение этого прибора или нет?
я думаю у женщин очень редко полиция сумочки проверяет, но всё таки что максимум будет если полицаи обнаружат прибор?

Его нужно уметь применять - иначе он бесполезен, хуже того, может просто разозлить или быть применен против неё же.
Пусть лучше бегать учится - и поверьте, это не стёб - гораздо надежней. Минимальные приёмы самообороны (чтобы вырубить противника на минуту-две) + бег - всё что нужно.

как на этой ссылке можно,это новые переделанные, старые не отключается автоматически ,а тут максимум 10 сек и потом пауза на 2 секунды. Для ношения маленький ваффеншай НЕ нужен. Да же не думал,что уже выпустили такие переделанные для "здоровья" ;)

http://www.elektroschocker-versand.com/epages/62612954.sf/de_DE/?ObjectPath=/Sho...
вот тут дешевле

Ежели из ремонта несёшь, то и соответствующая бумага должна прилагаться, а у тебя её нет. Да и батарейки, как уже выше заметили - для чего они вставлены? Вобщем не докажешь версию ремонта.

нафига разрешение? старые запрещены,а новые с знаком проверки,как на ссылке выше,то их можно без разрешения носить спокойно.

Собаки боятся брызгалки с водой. Если на агрессивного лающего пса прыснуть струйкой воды, он впадает в ступор, типо "чё за ?.." И есть время уйти спокойно.

Не ехай никогда в СыШыА... С такой манерой разговора отстрелят ийца оч быстро... Особенно если представители афроамериканского населения

Это если пёс дворовой или не получил соответствующего воспитания. А если получил - будет пытаться перегрызть горло даже если получит пулю.

Ну конечно есть, ведь любая собака бегает медленней чем человек

Нет, из Питера. Так что ты за мой кругозор не беспокойся, он точно не уже твоего. Лучше обрати внимание на то, как ты пишешь. Хуже чем в Казахстане.

А возможность применения КО или Пфефершпрея не рассматривается? Вроде и против собак и против людей действует

Только толку от них никакого, ... тем более против собаки.

А вот еслив лес за грибами идти, а там кабан или лось- чем защищаться?

а что такое КО? (какое то оружие на К наверное, колющее?)
Перцовый спрей был раньше, потихоньку пованивал, видимо в сумочке иногда продавливался, не помню уже.. решили выкинуть.

откуда такая апатия к действию электрошока, приходилось проверять? сколько на ютубе не смотрел, все падают, правда люди)
про собак:

http://system-shock.ru/auxpage_about_shockers/

попасть один на один с кабаном опаснее чем с волком, лучше не попадать.

КО = KnockOut

Это само-собой понятно. В лес боюсь ходить, там ямы нарыты под каждой елью, а за грибами хочется. Почитала, что есть определенные правила для оружия, тот же кнопочный нож, запрещен, не говоря уже теперь об электрошокере. Не дай Бог в такую ситуацию попасть. На елку лезть или бежать, или есть все-таки какие-то разрещенные средства защиты?

женщина? нокаут? ещё и собаке?

ну хорошим спреем может и женшина собаку в нокаут отправить, ну или как минимум обратить в бегствие

http://turlosenok.ru/?p=3930
а ножик "первая помощь" так вроде называется, лучше всегда иметь с собой, там лезвие не больше 8,5см (не запрещено законом) из 440 стали со стеклобоем (например из машины, автобуса, поезда выбраться в экстренной ситуации) и стропорезом. С кнопками ножи в Европе запрещены, но есть рычажки на таких ножах, легко и быстро открываются одной рукой.

www.kotte-zeller.de/Rettungsmesser.htm?websale7=kotte-zeller-shop&ci=0098...

О! Спасибо вам!

кстати, спасибо за информацию что можно с собой носить, заказываю

пожалуйста.

по ссылочке на этот ножик читаю,
это значит что он уже вне закона, и с таким нельзя "гулять" ?

там есть много других моделей с такими же характеристиками но в пределах 8,5см, я выбрал даже ещё чуть по длиннее, думаю что не будут его до миллиметров измерять.. хотя кто знает, если предупреждение получу то куплю тогда покороче)

Я совсем недавно вплотную интересовался этим вопросом. Меня не столько кабаны напрягают, сколько большие собаки без поводков и намордников. В оружейном магазине смотрел две модели электрошокеров ... Меня они не впечатлили. Единственно Pfefferspray может как то выручить, да и то, нужно учитывать направление ветра, чтобы самому не нахвататься. А если маленькие дети с собой, то вообще применение более чем сомнительно. В общем я всё ещё в раздумьях. По идее нужно иметь с собой ствол и мочить сразу на поражение но в этой банановой республике гражданам не позволено самим себя защищать.

То, что они теперь в оружейных магазинах продают - это какие-то неправильные пчёлы электрошокеры.

заказал вот такой:
http://www.security-discount.com/products/de/Elektroschocker/PTB-Elektroschocker...
эта модель имеет максимальное разрешённое в Германии время непрерывной подачи заряда - 10 сек. остальные к примеру 4-5 сек.
есть в этом магазине штучки и без лимита но там написано только на экспорт)) хорошее оружие только заграницу.

Простите, а как часто на Вас нападали большие собаки в Германии?

Вот пример как в небанановой республике, в которой ограничений на оружие (вроде как) нет, это помогает себя защищать:
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120720/17/17.html?id=24651179
Вы этого хотите здесь?

шокер в этом плане выгодней, ведь у неадекватных собак и такие хозяева, если убить собаку то кинется хозяин, так не далеко до убийства и человека если с огнестрельным оружием, а шокером расслабил собачку и дальше пошёл.

Этот я и смотрел. Теперь осталось поймать большую собаку и поэкспериментировать. Нее ...., если серьёзно, напиши потом здесь о своих впечатлениях. Мне сам продавец сказал, что против собаки, через шерсть можно забыть.

Тут главное понимать, что "заряд" ничтожно мал. 500 000 вольт это напряжение, которое само по себе никакого поражающего действия не имеет, а вот силу тока я на упаковке этой игрушки даже не нашёл.

Они должны на меня нападать год за годом, восемь раз в день? Сколько раз в день вы разбиваетесь на мотоцикле? ... ни разу ещё не разбились? ... и всё равно шлем напяливаете каждый раз? Хмм-.. не парьтесь по этому поводу и в машине ремнём безопасности я вам тоже разрешаю с этого момента не пристёгиваться больше.

собаки кидаются на людей, часто на детей
здесь люди периодически пишут про такое, а так же про реакцию хозяев этих собак, которые потом ещё в суд подают что пинанули собаку которая искусала ребёнка.. вот так то

Я хочу иметь возможность защитить себя при необходимости ещё до того, как мне отгрызут яйца, а не бегать потом годами по судам за вонючие пару тысяч евро компенсации за отгрызанные яйца и искать виноватого.

хорошо если ветка на плаву будет, напишу, а так он должен пробить даже кожаную куртку, проверю.

которые больше пока запрещены, может их переделают под новый закон, посмотрим.

500 000 вольт делают только большую дугу и квадратные глаза у покупателя. Больше ничего. На это и расчитано.

Вы себя щёлкали? Если это 100 процентов правда то тогда отменю заказ.

Нее, себя не щёлкал. Он у них был не заряжен. Да и не люблю над собой издеваться.

Во-первых, право на владение оружием - это вовсе не право на совершение преступлений с помощью оружия. В конце концов, никому не приходит в голову запретить продажу обычных ножей, вилок, отвёрток, тростей, молотков, верёвок, топоров и прочих предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия. Я уже не говорю об автомобилях с их огромным убойным потенциалом. В принципе почти любой, даже самый безобидный на первый взгляд предмет в чьих-то руках может оказаться грозным оружием. Да и сами руки (как и ноги) могут таить в себе немалую угрозу для жизни окружающих, если обладателю упомянутых частей тела не чужды соответствующие навыки (а таких людей довольно много). Так не заковывать же теперь всех в кандалы "на всякий случай"!
Во-вторых, человека, действительно решившегося на тяжкое преступление, вряд ли остановят какие-либо запреты. Не сможет он купить "ствол" в магазине - купит его нелегально с рук в криминальной среде. А вот нормальных законопослушных граждан запрет на владение оружием (и его ношение) делает фактически беззащитными перед лицом преступных посягательств. Таким образом, этот вроде бы гуманный запрет на самом деле выгоден в первую очередь преступникам, ведь он в буквальном смысле обезоруживает их потенциальных жертв.

А разве здесь не бывает происшествий, обозначаемых словом "Amoklauf"? Или "обычные" убийства здесь не совершаются? Вот статистика:

Mehr Statistiken finden Sie bei Statista

Вот как раз такие рычажки (а вовсе не длина клинка) и портят всё дело:
§ 42a Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen
(1) Es ist verboten
1. Anscheinswaffen,
2. Hieb- und Stoßwaffen nach Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 oder
3. Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
zu führen.
(2) Absatz 1 gilt nicht
1. für die Verwendung bei Foto-, Film- oder Fernsehaufnahmen oder Theateraufführungen,
2. für den Transport in einem verschlossenen Behältnis,
3. für das Führen der Gegenstände nach Absatz 1 Nr. 2 und 3, sofern ein berechtigtes Interesse vorliegt.
Weitergehende Regelungen bleiben unberührt.
(3) Ein berechtigtes Interesse nach Absatz 2 Nr. 3 liegt insbesondere vor, wenn das Führen der Gegenstände im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt, der Brauchtumspflege, dem Sport oder einem allgemein anerkannten Zweck dient.
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__42a.html
Получается, что такой нож подпадает под Absatz 1 Nr. 3 и Absatz 2 Nr. 3, а самозащита, насколько мне известно, в качестве "общепринятой цели" (ну и формулировочка!) властями почему-то не признаётся.

В общем-то, я говорил о другом - о том, что несмотря на то, что в США люди могут иметь оружие для защиты, это им мало помогает.

Бывают, но реже. А обычные убийства... В США это почти 14-15 тыс/год (0.05 на 1000 населения), в Германии же это (в последние годы, по крайней мере) не более 0.02 на 1000. Мне кажется, корреляция очевидна.

Хотя бы один раз. Аналогия со шлемом неуместна - это по определению опасно, к тому же, рискну предположить, разбиваются мотоциклисты гораздо чаще чем на людей нападают собаки (по крайней мере, в Германии). И шлем - это пассивное средство защиты.
Ладно, второй контрольный вопрос - Вы когда-нибудь пытались стрелять в нападающую на Вас собаку?
Это я к тому, что только в боевиках это получается с первого раза, лихо доставая пистолет из кобуры менее чем за 1 секунду, в реальной жизни Вы должны быть опытным стрелком + иметь соотвествующую подготовку, что бы успеть среагировать, привести оруживе в боевую готовность, выстрелить и попасть.

Мало лишь иметь оружие, надо ещё:
1) иметь право, возможность и желание носить его с собой (понятно, что пистолет или револьвер, лежащий дома в ящике стола, не может помочь своему владельцу на улице);
2) уметь им пользоваться, причём не просто стрелять по неподвижной мишени в спокойной атмосфере тира, но также быть в состоянии быстро извлечь оружие и занять оптимальную позицию при внезапно возникшей экстремальной ситуации.

Приведу ссылку на статью, в которой анализируются обычные аргументы противников либерализации законодательства об оружии. Среди прочего, в ней рассматриваются вопросы, касающиеся уровня преступности как в Германии, так и в США.
www.dwj.de/magazin/topthema/details/items/waffenrecht-mehr-waffen-na-und....

Последний раз это случилось буквально осенью прошлого года и хозяйка собаки лишь чудом смогла остановить своего барбоса. Со мной был маленький ребёнок и я реально не смог бы защитить ни его ни себя самого. Этот барбос порвал бы нас обоих в клочья.

Вы мне ещё про среднюю температуру по больнице чёнить спойте.

Вы хотите, чтобы я вам всю раскладку о себе здесь в открытом форуме дал? ... Нее, ... не дам.

Вам достаточно, если я не буду обсуждать здесь с вами ваши боевики, а просто скажу, что я имею достаточные навыки и смог бы применить оружие эффективно?

Единственно к чему приведёт свободная продажа оружия - увеличение несчастных случаев при не осторожном обращении с ним. там кто-то забыл, что дослал патрон в ствол, тут в торопях оставил в зоне досягаемости ребёнка. Кроме этого, свободное оружие повысит агресивность полиции, они тоже жить хотят.
Уметь пользоватся - означает регулярные тренировки. Если уж тренироватся, то рукопашному бою, а не стрельбе. Свои навыки всегда при себе, а кобура с пистолетом в большинстве жизненных ситуаций просто не приемлема.
А статьи за либерализацию законодательства об оружии - за ними практически всегда стоят либо производители оружия, либо торговцы оружием, т.е. люди заботящиеся о своём кошельке, а не о безопасности окружающих.
Как не крути - а продажу оружия лучше ужесточить, чем упростить.

В первую очередь из свободной продажи нужно изъять автомобили и мотоциклы. ... Каждый год до 10 000 человеков погибают и порядка 300 000 получают увечья "при не осторожном обращении с ними".

Если Вы так действительно считаете - то пожалуйста, пробивайте такой законопроект.

Чё, правда штоли?

так можно до 12 см. ножичек с собой носить? Я думал 8,5 стандарт в мире.
Кстати, а в случае опасности самооборона ножом всё равно запрещена законом, ведь так? даже против собаки?

Ну а почему нет? Любое мнение имеет право на существование. Думаю правда, что местные бюргеры вас не поддержат и производство машин будет и дальше возрастать.....впрочем, к сожалению, и оружия тоже. Германия пока на 3-м месте в мире по его продаже, так что мы все тут в какой то мере живём тут за счёт торговли оружием.

можно, но не складной, не обоюдоострый, не "сапожный" и т.д...... и только до 12 см, а они все как на заказ хоть один из пунктов закона, но нарушают, либо это не нож, а зубочистка.
Почему не заплатить 50,- евро в городском управлении за "маленькое" разрешение на оружие и носить потом почти любой нож без проблемм с полицией (за исключением тех, которые тут полностью запрещены)? Всё продаётся и покупается, разрешение на ношение оружия тоже.
Извиняюсь, меня ниже поправили, "маленькое" разрешение на ножи не распространяется

а на какой срок это разрешение даётся?
имея это разрешение можно оборонятся ножом?
чем ещё?

я не юрист, но насколько я понимаю закон: то я имею право оборонятся всем, что имею право носить с собой. Единственное: мои действия должны быть сравнимы с действиями нападающего. Превысил ли я право самообороны или нет - будут решать другие и потом. исходя из многих факторов, сказать заранее какое они примут решение - не возможно.
Насколько знаю: маленькое разрешение на оружие срока действия не имеет и действительно до тех пор, пока оно не будет по каким то причинам изьято полицией или судом.

А при наличии оружия - не порвал бы? Ребенка оттолкнуть, быренько достать пукалку и пытаться попасть в барбоса, который способен порвать? При этом стараясь не попасть в ребенка и остальных? Ну-ну.

Да в принципе достаточно - я понял Вашу мысль. Применяйте, если получится. Только потом вместо судов по поводу компенсации будут суды по поводу необоснованного применения оружия (даже если у Вас будет разрешение на него), с не менее неприятными последствиями.
Только не забудьте - если будете получать разрешение - ни в коем случае не говорите, что собираетесь собак отстреливать - не видать Вам его тогда.

Да-да, я совершенно с Вами согласен в этих двух пунктах. Только вот то, что оружие станут свободно продавать, никоим образом (само по себе) ситуацию не изменит, особенно если учесть пункт (2) - преступник обычно готовится и отлично владеет оружием (лучше чем средний гражданин, стрелявший только в тире один раз), а все остальные его особо не применят. Вопрос - смысл свободного оборота оружия, если подавляющее большинство всё равно неспособно (или психологически не готово) применить его в экстремальной ситуации (о чём прекрасно известно криминальным личностям)?

Да, разумеется - сам факт свободной продажи оружия мало учитывать, нужно ещё учитывать социальные etc факторы - в целом верно, но... факт продажи оружия (и права на его ношение и применение) влияет на эти самые факторы. К тому же, как чуть выше верно заметили, подобные аргументы обычно продвигаются тем, кому выгодно продавать оружие.
А если послушать аргументы г-на выше (с какой целью ему нужен пистолет) - честно говоря, я рад, что продажа оружия регулируется настолько жестко.

Какое разрешение? Вы о чём? На кой чёрт мне разрешение носить с собой пистолет, патроны к которому я должен носить отдельно и сам пистолет должен быть под семью замками. Какой мне толк с это? Да никто мне не даст даже такого разрешения. Потому как мне не удастся доказать, что я ежедневно по восемь раз подвергаюсь нападениям большой собаки и что мне восемь раз в день отгрызают яйца. Похоже вы вообще не имеете представления о реальном положении вещей в этой банановой республике.

Да, ежедневные комплексные тренировки под чутким наблюдением персональных тренеров, стрельба по живым мишеням ... из года в год.

Можно, если нож не является однозначно оружием, т.е. кинжалом, штыком и т.п. Вообще, ограничение длины клинка в 12 см касается только ношения обычных, нескладных ножей.

Единого стандарта нет, в каждой стране свои законы. В Германии ограничение длины клинка в 8,5 см относится лишь к пружинным ножам с боковым выбросом клинка.
Важно ещё помнить, что есть т.н. "запрещённые предметы", которые по закону нельзя не только носить, но и вообще иметь. К ним относятся пружинные (кроме вышеупомянутого) и гравитационные ножи, балисонги, ножи с Т-образной рукояткой и т.п.

Нет. В StGB конкретно о ножах вообще ничего не сказано, а по поводу самообороны есть §§ 32, 33, 34 и 35:
§ 32 Notwehr
(1) Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
§ 33 Überschreitung der Notwehr
Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft.
§ 34 Rechtfertigender Notstand
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
§ 35 Entschuldigender Notstand

(1) Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib oder Freiheit eine rechtswidrige Tat begeht, um die Gefahr von sich, einem Angehörigen oder einer anderen ihm nahestehenden Person abzuwenden, handelt ohne Schuld. Dies gilt nicht, soweit dem Täter nach den Umständen, namentlich weil er die Gefahr selbst verursacht hat oder weil er in einem besonderen Rechtsverhältnis stand, zugemutet werden konnte, die Gefahr hinzunehmen; jedoch kann die Strafe nach § 49 Abs. 1 gemildert werden, wenn der Täter nicht mit Rücksicht auf ein besonderes Rechtsverhältnis die Gefahr hinzunehmen hatte.
(2) Nimmt der Täter bei Begehung der Tat irrig Umstände an, welche ihn nach Absatz 1 entschuldigen würden, so wird er nur dann bestraft, wenn er den Irrtum vermeiden konnte. Die Strafe ist nach § 49 Abs. 1 zu mildern.

Вообще-то, если сможете доказать реальную угрозу жизни, и выполните массу формальностей - то можно получить разрешение на ношение полностью готового к применению оружия.

Я, видимо, живу в какой-то другой банановой республике - о том, что тут опасно ходить без оружия, узнал только от Вас. А предыдущие 15 лет был уверен, что оно совсем не нужно, и великолепно без него обходился, равно как и все остальные, кого я знаю.

Это разрешение не распространяется на колюще-режущие предметы. Оно даёт право лишь на ношение газовых пистолетов/револьверов.

Видимо так и есть.

За 15 лет можно уже было наконец-то разобраться в какой республике вы живёте.


Думаете, что эти дешёвые приёмы добавляют убедительности вашим опусам здесь?

В чем дешевость приёма? В том, что y говорю что вероятность быть убитым в Германии чрезвычайно мала (см. статистику выше)? Может, Вы ещё и на автомобилях не ездите? Там ведь больше жертв, если сравнивать.
Если вести себя осмотрительно, шансов умереть от старости (с целыми яйцами, кстати) у Вас на порядки больше, чем быть загрызенным собакой или убитым ножом.
PS: Почитайте как случилось то, о чём видео, и Вам станет ясно, что будь у жертвы оружие для самозащиты, оно не помогло бы. Хотя Вы в подобной ситуации, разумеется, сразу бы достали нож/пистолет и грозно сказали "Не подходи!", правда?

пришлось порытся в интернете, да, вы правы.
А мне уверенно сказал один вроде бы компетентный товарищь и я поверил без проверки. сорри, теперь буду знать

Ой, ... простите великодушно! Я думал, вы сознательно применяете, а вы оказывается даже не в курсе.

Ну вот, ... опять средняя температура по больнице ... Вы что же это и впрямь не понимаете, что если вы к примеру живёте в ауслендергетто то вероятность стать жертвой преступления в разы выше, чем когда вы живёте где-нибудь в деревне в предгорьи Альп? Как вы думаете почему страховые компании заключая с вами страховку калькулируют свой риск учитывая зону в которой вы проживаете?

Хмм-... интересно получается. В чём-то вы сразу среднее арифметическое пытаетесь вычислить, а ту вам единичного случая уже достаточно, чтобы далеко идущие выводы делать. ... Вы не будете против, если я не буду здесь о себе, что бы не давать моим "доброжелателям" повода мусолить здесь детали моей личной жизни.

Я понимаю, именно поэтому не живу в гетто, и Вам не советую - необходимость в ношении оружия полностью отпадёт.
Иначе получается, что Вы сознательно увеличиваете свои риски, прям как в анекдоте - «Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус». Зачем?

Зачем же вы тогда постоянно чуть ли не в каждом сообщении среднюю температуру по больнице пытаетесь вычислить?

Я всего лишь пытаюсь Вам (и другим) объяснить, что проблема решается без оружия, причём гораздо более эффективно. Вы же упорно пытаетесь доказать, что это единственное решение проблемы.

Я в лесу гуляю или собираю грибы. Со мной маленький ребёнок. Вдруг откуда ни возьмись четырёхногое оружие убийства зубами щёлк. Как решается эта проблема эффективно? Я весь внимание.

Не пробовали выбирать леса, в которых четырехногие орудия убийств не водятся? Особенно когда гуляете с ребенком? Поверьте, это очень эффективный способ (проверено лично).
Впрочем, если оно действительно "откуда не возьмись", и действительно "орудие убийства" - ни электрошокер, ни даже боевое оружие Вам не успеют помочь, разве что Вы имеете подготовку телохранителя и не гуляете с ребенком, а непрерывно сканируете окружающее пространство с готовым к бою оружием самообороны в руке. В случае если последнее верно (т.е. Вы - опытный телохранитель), становится неясно, зачем гулять с ребенком в настолько опасных местах, ибо первоочередная задача телохранителя - избегать потенциальной опасности, не говоря уже о том что собирая грибы Вы явно отвлекаетесь от функции защиты

В общем я так и думал: ничего конкретного, одни фантазии. Слив защитан.

Если Вы собираетесь прыгать с обрыва в воду, а Вам говорят "не надо, там камни" - Вы тоже скажете "слив защитан" и прыгнете, предварительно надев каску и бронежилет?
Разумеется, это самое эффективное - вместо того чтобы избежать проблемы, создать её, предварительно найдя средства для её решения. Удачи Вам в сиём поприще.

не думаю что 15 лет назад это было обыденностью для Германии..
а сегодня уровень преступности вырос во всём мире за 15 лет, и Германия не исключение, но ради справедливости хочу заметить что здесь он немного ниже чем в других развитых странах.

н.п.
простите, что встреваю в Вашу интересную беседу, НО ,с электрошокерами все понятно, а как называются газ. балончики и где их взять и что для этого нужно? ну там мож разрешение какое?)) Конечно для многих может вопрос показатся глуповатым, но на то я и женщина , чтоб спрашивать порой глупые на первый взгляд вопросы))) спасибо за внимание и понимание)

А Вы гляньте на график в посте #67: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22062754&Board=advice - по-моему, как раз в Германии он стабильно падает все эти последние 15 лет (по крайней мере, если речь про убийства). Мошенников и воров стало больше, факт - но к ним электрошокер не применить, увы.

на балончики разрешения не надо, я заказал кстати в этом же магазине электрошокер и к нему балончик в подарок, испытаю шокер на себе отпишусь для интересующихся)

народ, по поводу спора об оружии, в этом вопросе нет правых, или точнее частично правы все стороны спора
1. да, первое правило безопасности избегать (не провоцировать и т.д.) этой самой опасности
2. но лучше что бы этот самый шокер, ножик, пистолет и т.д. вообще никогда не пригодился в жизни валяясь в кармане, сумочке или кабуре чем когда бы он мог бы помочь но его не оказалось.
3. не нужно думать что людям не помогают средства самообороны вообще и никогда, есть множество случаев (особенно среди женского пола) когда простейшие СО помогали.
4. и конечно помнить что бывают ситуации когда никакое СО не спасёт
а вот случай в кинотеатре с джокером убившим 15 человек, допустим был бы там человек из первых рядов с оружием и умевший им пользоваться, ещё не факт что бы он вылез из за кресел.. ведь умирать то всем страшно.. вспомните про Брейвика, он расстреливал людей а за стенкой прятался полицейский всё это время - человек не просто имеющий оружие как представитель закона а умеющий стрелять!!

Насмешили ей Богу. Вы были во всяких местных лесах, не поделитесь где не водятся?

Я на это даже и возражать ничего не стал. Поленился писать. Сразу же видно, что человек просто теоретеГ и с реальным положением вещей не знаком.

А когда осенью отстрел начинается, так кабаны через все поля бегают, по дорожкам на окраине города, до реки и вброд (лично видела), не говорю о косулях.

В лесах, коии находятся в окрестностях Дюссельдорфа, Кёльна и Кёнигсвинтер четвероногих "орудий убийств" не наблюдал (хотя четвероногих там хватает), ходил по ним немало в разные времена года.
Но если для Вас "лес" это обязательно что-то жутко большое и дремучее - там конечно можно встретить кого угодно, но именно поэтому я и сказал - в случае если гулять с ребенком, места нужно выбирать соответственно, а не лезть на рожон.

Ну разумеется, именно по причине того что я не знаком с реальным положением вещей, я великолепно обхожусь без оружия, а Вам без него страшно на улицу (и в лес) выйти

Да ладно вам, вы еще скажите, что с ребенком по бетонным дорожкам полезнее. Флору и фауну в инете посмотреть можно
Конечно соглашусь с вами "Береженного Бог бережет"
Но ведь еще есть " на Бога надейся , а сам не плошай!"

Вы что специально троллите, что-ли? ... или действительно в другой банановой республике живёте? Уже на детскую площадку приводят посрать да порезвиться без всяких ошейников и намордников. Мне буквально прошлым летом пришлось ретироваться, потому как вступать в дискуссию было глупо (две бойцовские собаки и три урода антисоциальных) я бы подверг опасности и себя и ребёнка. Пришлось уже из дома вызвать зелёных. Вам сколько лет? ... вы ж наверное студент совсем юный, судя по вашим рассуждениям, в которых вы реальность от вымысла ещё не в полной мере отделяете.

Для прогулок с ребенком достаточно довольно безопасных парковых зон. И, как я уже заметил выше, если уж зверь хочет напасть, и делает это неожиданно - тут нужен очень хороший опыт, чтобы с ним справится, поэтому лучше такие ситуации не провоцировать.
Мне было бы очень интересно посмотреть, как мой оппонент пытается уложить с одного выстрела кабана, который вдруг решил напасть в тот момент, когда жертва увлечена собиранием грибов - Вы правда верите, что наличия оружия в этом случае достаточно?

Кому-то Эверест, кому-то асфальт. Я действительно так считаю. Кстати в лесу все палки трухлявые вы в курсе?

И что? В той части банановой республики, в которой я живу (Дюссельдорф в частности), собаки вполне мирно себя ведут. Возможно, где-то есть места, где выгуливают агрессивных собак, но мне они не попадались. Не поймите меня неправильно - я не хочу сказать что этого не бывает, я всего лишь хочу сказать что таких мест явно намного меньше чем безопасных. Но Вы почему-то выбрали для жизни одно из тех, где обитают бойцовские собаки, которых выгуливают асоциальные элементы без поводков (а это, мягко говоря, незаконно для собак бойцовских пород), да ещё массово (аж две собаки с тремя уродами).

Раз уж Вам так интересен мой возраст - мне 39, так что я давно уже не студент, и все рассуждения следуют из личного опыта.

Странно, откуда тогда несчастные случаи на охоте, где все с оружием, но периодически получают от четвероногих друзей?

Это вопрос или утверждение? Если первое - то нет, не все. Если второе - то лес, видимо, очень древний

Ну, ... как-же, ... знаем ... der will doch nur spielen!
www.google.de/#hl=de&sclient=psy-ab&q=kampfhund+kind+tot&oq=kampfhund%2Bk...

Понаблюдал за Вашим диалогом и должен признать, что здесь Ваш собеседник прав.
Слишком уж цинично звучит Ваше
Особенно по отношению к ребёнку.
В деревеньке, где я жил в первые месяцы жизни в Германии, собака аборигенов покалечила пятилетнюю девчонку. Дочку казахстанских немцев.
Семье не хватило языка, чтобы защищать себя перед судом и адвокатом этих сволочей. Мало того - пришлось выплатить сумму этим мерзавцам
за якобы "ложные показания"

В чём цинизм, простите? В том, что нужно избегать мест (и ситуаций) повышенного риска, когда гуляешь с ребенком? Я не совсем понимаю, почему это называется "цинизм".

А Вы сами не просекаете? Тогда, сорри, обьяснять бесполезно.
Не люблю я циников. Органически. И циники знают, насколько.

Меня терзают смутные сомнения, что про цинизм Вы сгоряча сморозили, посему и объяснять отказываетесь. Загляните в словарь на предмет того, что обозначает "цинизм", и скажите мне, каким боком он относится к моему предложению более ответственно относится к прогулкам с детьми.
Если же чуть вернуться к собственно затронутой теме, а точнее, к тому что Вы сказали "согласен с Вашим оппонентом" - напомню - речь шла о бесполезности оружия в ситуациях, подобной приведенной Вами. Подумайте сами - окажись у тех казахстанских немцев пистолет - помог бы он им? А именно об этом я и говорил всё это время.
Некоторые же (не будем показывать пальцами) уверены, что легко отстрелят неожиданно напавшего на ребенка (или их самих) бойцовского пса. Вы тоже в это верите?

здесь я бы не был столь категоричен, возможно всё таки от города или земли зависит, но у нас в парке постоянно ханурики ошиваются или сидят и бухают и ихние большие собаки бегаю где хотят, в парке и футбольное маленькое поле, сткейт площадка, тенис есть, и там эти собаки везде бегают без намордников и поводков.
заметно что люди с детьми не очень охотно туда ходят, так как место "застолбили", но к сожалению в моем районе с детьми просто не куда больше пойти (центр старого города)
все зависит от города и района, и люди живут в таких районах не потому что нравится, куча причин наверное есть, я например приехав сюда 2 года назад не знал где тут какой район хороший, сейчас планируем как раз в деревню в горы, там нет такого бес предела.

пистолет навряд ли помог бы, здесь если видишь что псина кидается на ребёнка, максимум что можно сделать успеть это перекрыть собой, а там по ситуации.. но в я думаю эффектное пощёлкивание шокером может быть и помогло бы.

Мне вот подумалось, есть же старый, надёжный способ. Правда вышедший из моды, но ни под какой закон не попадает: хорошая трость, с металлическим наконечником. Это получше любого ножа будет