Login
русскоязычного кореспондента в крупных немецских газетах
NEW 10.10.10 14:16
«Решение об изъятии детей часто принимается на основании факторов, совершенно не относящихся к собственно отношениям родителей и детей. Например, на основании образования родителей, их материального положения, качества жилья, — перечисляет профессор Уве Йопт из Университета Билефельда. — Если семья однажды попала в поле зрения службы по делам защиты детей, чиновники так и будут считать ее неблагополучной. Дальше свою роль играет чисто человеческое нежелание признать себя неправым. И поверьте: даже задним числом всегда можно найти аргументы относительно того, что ребенку действительно угрожала опасность “недостаточного обеспечения”, особенно если речь идет о бедной семье. Проблема заключается и в том, что судьи, которые занимаются подобными делами, обычно не хотят портить отношение со службой по защите детей, ведь им работать с этими чиновниками всю жизнь. Поэтому порой, даже если судья видит, что материал, подготовленный службой, не выдерживает критики, он принимает псевдокомпромиссное решение, которое не обидит чиновников. Например, судья говорит: ребенка надо вернуть родителям, но сделать это не сейчас, а через три месяца».
in Antwort M@rtin@ 10.10.10 14:12
«Решение об изъятии детей часто принимается на основании факторов, совершенно не относящихся к собственно отношениям родителей и детей. Например, на основании образования родителей, их материального положения, качества жилья, — перечисляет профессор Уве Йопт из Университета Билефельда. — Если семья однажды попала в поле зрения службы по делам защиты детей, чиновники так и будут считать ее неблагополучной. Дальше свою роль играет чисто человеческое нежелание признать себя неправым. И поверьте: даже задним числом всегда можно найти аргументы относительно того, что ребенку действительно угрожала опасность “недостаточного обеспечения”, особенно если речь идет о бедной семье. Проблема заключается и в том, что судьи, которые занимаются подобными делами, обычно не хотят портить отношение со службой по защите детей, ведь им работать с этими чиновниками всю жизнь. Поэтому порой, даже если судья видит, что материал, подготовленный службой, не выдерживает критики, он принимает псевдокомпромиссное решение, которое не обидит чиновников. Например, судья говорит: ребенка надо вернуть родителям, но сделать это не сейчас, а через три месяца».
10.10.10 14:18
in Antwort wawbew 10.10.10 14:08
Зачем так грубо отвечать симпатичной молодой женщине? Ну не было у неё ещё проблем здесь, и хорошо! Не дай Бог кому нибудь пережить подобное с детьми и ещё большими проблемами от государственных чиновников- крыс...
http://www.VIPastro.ru
NEW 10.10.10 14:20
in Antwort Leeeena 10.10.10 14:05
с другой стороны родителям вряд ли нужна поименная огласка этой истории.
Их кстати, демократический немецкий суд за разлашение имен детей в прессе может лишить род. прав.
здесь такой трюк в ЮА тоже есть.
нужно прааильную тактику выбрать.
Их кстати, демократический немецкий суд за разлашение имен детей в прессе может лишить род. прав.
здесь такой трюк в ЮА тоже есть.
нужно прааильную тактику выбрать.
NEW 10.10.10 14:21
in Antwort M@rtin@ 10.10.10 14:12
http://lleo.aha.ru/na/?TUBydGluQCXk7vHy4OvgIPHi7uXpIPLz7+jn7e7pJe3lIPLz8fPp8f8g8...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.10.10 14:21
in Antwort Soldatow 10.10.10 14:16, Zuletzt geändert 10.10.10 14:24 (Soldatow)
вот еще статъя по этому поводу
вот вам пример педофил из югехдамта и киндерхайма обвинил родителей и те 4 года доказывали что они не козлы и даже привели к смерти и ни кто не ответил
В ответ на:
Все началось с того, что служба по делам защиты детей стоящего в среднем течении Рейна города Вормс объявила о раскрытии активной сети родителей-педофилов. По словам чиновников, проводивших беседы с детьми и пришедших к такому выводу, 27 родителей, а также бабушек и дедушек детей в возрасте от нескольких месяцев до нескольких лет создали подпольную организацию, построенную на сексуальной эксплуатации собственных детей. 15 предполагаемых детей-жертв были немедленно изъяты из семей и переведены в приют «Воробьиное гнездо», а подозреваемых родителей поместили в следственный изолятор.
Следствие и суд продолжались четыре года. За это время одна из подозреваемых скончалась в изоляторе. Большинство обвиняемых потеряли работу, разорились на адвокатах или были покинуты оставшимися на свободе супругами. В 1997 году суд оправдал всех обвиняемых за полным отсутствием состава преступления и закрыл дело, заключив, что показания детей были неверно интерпретированы.
«Оказалось, что во время следствия была полностью проигнорирована такая особенность детей, как возможность попадать под влияние психолога. В таких стрессовых ситуациях, как регулярные опросы, тем более в отсутствие родителей, дети легко попадают под внешнее влияние. Ужасно то, что сам психолог может не замечать, как он начинает контролировать ребенка и фактически вкладывает ему в уста те слова, которые хочет от него услышать», — поясняет профессор Йопт.
Но самое страшное началось потом. После четырех лет пребывания в приюте шестеро из пятнадцати изъятых детей наотрез отказались возвращаться домой. «Руководитель приюта был совершенно неадекватным человеком. Все эти годы он настраивал детей против родителей. Даже после того, как суд доказал невиновность родителей, он продолжал фанатично верить в то, что родители насиловали детей. Он говорил: “Я отрежу себе руку, если они их не насиловали”», — вспоминает Йопт.
По словам свидетелей, руководитель приюта частенько подводил детей к забору приюта и, показывая на внешний мир, повторял: «Там живут ваши злые родители. Они сделали вам много ужасного, но теперь с вами я, и я буду вас защищать».
Согласно немецкому законодательству служба по делам защиты детей не имела права вернуть родителям детей, явно выразивших свое нежелание возвращаться домой к «злым маме и папе». Так что промывание мозгов в приюте продолжилось и после оправдательного вердикта. Более того, оправданным родителям было запрещено пытаться наладить с детьми любой контакт, ведь дети явно высказались против него. «Самая младшая из изъятых девочек — ей было восемь месяцев, когда ее забрали у мамы, — говорила мне, что она ненавидит родителей. Она в деталях рассказывала о самом грязном сексуальном насилии, которое она якобы пережила со стороны родителей. Разумеется, это все были истории, которые ей внушили. Она не могла их пережить в реальности, будучи восьмимесячной девочкой. Понятно, что она ненавидела родителей и не хотела возвращаться к ним. Только сейчас, через 14 лет после изъятия из семьи, эта девочка начинает шаг за шагом восстанавливать контакт с матерью», — продолжает профессор Йопт.
Параноидальный мир «Воробьиного гнезда» существовал вплоть до осени 2007 года, когда на компьютере главы приюта случайно были обнаружены фотографии маленьких голых девочек, некоторые из них были идентифицированы как воспитанницы приюта. Со временем полиции стало известно, что педагог, любивший также организовывать летние лагеря для детей, регулярно приглашал своих воспитанниц ночевать к себе в комнату, а также настаивал на собственноручной проверке гигиены девочек, в том числе часто лично мыл их.
Тупик без выхода
Все началось с того, что служба по делам защиты детей стоящего в среднем течении Рейна города Вормс объявила о раскрытии активной сети родителей-педофилов. По словам чиновников, проводивших беседы с детьми и пришедших к такому выводу, 27 родителей, а также бабушек и дедушек детей в возрасте от нескольких месяцев до нескольких лет создали подпольную организацию, построенную на сексуальной эксплуатации собственных детей. 15 предполагаемых детей-жертв были немедленно изъяты из семей и переведены в приют «Воробьиное гнездо», а подозреваемых родителей поместили в следственный изолятор.
Следствие и суд продолжались четыре года. За это время одна из подозреваемых скончалась в изоляторе. Большинство обвиняемых потеряли работу, разорились на адвокатах или были покинуты оставшимися на свободе супругами. В 1997 году суд оправдал всех обвиняемых за полным отсутствием состава преступления и закрыл дело, заключив, что показания детей были неверно интерпретированы.
«Оказалось, что во время следствия была полностью проигнорирована такая особенность детей, как возможность попадать под влияние психолога. В таких стрессовых ситуациях, как регулярные опросы, тем более в отсутствие родителей, дети легко попадают под внешнее влияние. Ужасно то, что сам психолог может не замечать, как он начинает контролировать ребенка и фактически вкладывает ему в уста те слова, которые хочет от него услышать», — поясняет профессор Йопт.
Но самое страшное началось потом. После четырех лет пребывания в приюте шестеро из пятнадцати изъятых детей наотрез отказались возвращаться домой. «Руководитель приюта был совершенно неадекватным человеком. Все эти годы он настраивал детей против родителей. Даже после того, как суд доказал невиновность родителей, он продолжал фанатично верить в то, что родители насиловали детей. Он говорил: “Я отрежу себе руку, если они их не насиловали”», — вспоминает Йопт.
По словам свидетелей, руководитель приюта частенько подводил детей к забору приюта и, показывая на внешний мир, повторял: «Там живут ваши злые родители. Они сделали вам много ужасного, но теперь с вами я, и я буду вас защищать».
Согласно немецкому законодательству служба по делам защиты детей не имела права вернуть родителям детей, явно выразивших свое нежелание возвращаться домой к «злым маме и папе». Так что промывание мозгов в приюте продолжилось и после оправдательного вердикта. Более того, оправданным родителям было запрещено пытаться наладить с детьми любой контакт, ведь дети явно высказались против него. «Самая младшая из изъятых девочек — ей было восемь месяцев, когда ее забрали у мамы, — говорила мне, что она ненавидит родителей. Она в деталях рассказывала о самом грязном сексуальном насилии, которое она якобы пережила со стороны родителей. Разумеется, это все были истории, которые ей внушили. Она не могла их пережить в реальности, будучи восьмимесячной девочкой. Понятно, что она ненавидела родителей и не хотела возвращаться к ним. Только сейчас, через 14 лет после изъятия из семьи, эта девочка начинает шаг за шагом восстанавливать контакт с матерью», — продолжает профессор Йопт.
Параноидальный мир «Воробьиного гнезда» существовал вплоть до осени 2007 года, когда на компьютере главы приюта случайно были обнаружены фотографии маленьких голых девочек, некоторые из них были идентифицированы как воспитанницы приюта. Со временем полиции стало известно, что педагог, любивший также организовывать летние лагеря для детей, регулярно приглашал своих воспитанниц ночевать к себе в комнату, а также настаивал на собственноручной проверке гигиены девочек, в том числе часто лично мыл их.
Тупик без выхода
вот вам пример педофил из югехдамта и киндерхайма обвинил родителей и те 4 года доказывали что они не козлы и даже привели к смерти и ни кто не ответил
NEW 10.10.10 14:21
in Antwort M@rtin@ 10.10.10 14:15
Аргумент по делу, на тваше утверждение о том, что Германия правовая страна.
Вы хотя бы свое! читать научитесь
Вы хотя бы свое! читать научитесь
NEW 10.10.10 14:22
я все усвоила
о чем уже дала понятъ
повторяю
на основе всех советов тщателъно прордуиайте свои далънейшие действия
in Antwort Soldatow 10.10.10 14:16

о чем уже дала понятъ
повторяю
на основе всех советов тщателъно прордуиайте свои далънейшие действия
NEW 10.10.10 14:24
где грубость то?
никто ж не спорит.
опять же твоя правда!!!
in Antwort marinka66 10.10.10 14:18
В ответ на:
Зачем так грубо отвечать симпатичной молодой женщине?
Зачем так грубо отвечать симпатичной молодой женщине?
где грубость то?
В ответ на:
Ну не было у неё ещё проблем здесь, и хорошо!
Ну не было у неё ещё проблем здесь, и хорошо!
никто ж не спорит.
В ответ на:
Не дай Бог кому нибудь пережить подобное с детьми и ещё большими проблемами от государственных чиновников- крыс...
Не дай Бог кому нибудь пережить подобное с детьми и ещё большими проблемами от государственных чиновников- крыс...
опять же твоя правда!!!

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.10.10 14:24
in Antwort Soldatow 10.10.10 14:16
Интересно, в Германии не существует службы или общества тех у кого вот так детишек забрали? Может таких поискать...
NEW 10.10.10 14:30
in Antwort fakim 10.10.10 14:25
у человека тяжЁЛЫЕ КРИТИЧЕСКИЕ дни настали в жизни,не стОит /не стоИт на неё/на неё серчать)))
,ну в общем ты мну понял...


думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 10.10.10 14:34
in Antwort marinka66 10.10.10 14:18
Мужчины,ну перестаньте уже! Женщине надо сказать только доброе слово,и она примет вашу точку зрения сама...или просто не провоцировать...зачем нужна эта ругачка? Ветку закроют,а автору нужны советы и опыт других...
http://www.VIPastro.ru
NEW 10.10.10 14:35
in Antwort wawbew 10.10.10 14:30
судя по твоей не обремененной интеллектом физиономии ты обижен природой
NEW 10.10.10 14:37
in Antwort wawbew 10.10.10 14:30
это специальные профессиональные приемы забалтывания неприятных тем. не реагируйте, этого достаточно.
NEW 10.10.10 14:37
Если человек вменяем, он должен знать что на форуме Германи.ру никаких нормальных советов и идей практически не дождаться. Тут просто изголяются, кто во что горазд. Так же кстати и темооткрывальщики поступают, бо определенные темы повторяются регулярно и в них пишут одни и те же люди..
in Antwort marinka66 10.10.10 14:34
В ответ на:
Ветку закроют,а автору нужны советы и опыт других...
Ветку закроют,а автору нужны советы и опыт других...
Если человек вменяем, он должен знать что на форуме Германи.ру никаких нормальных советов и идей практически не дождаться. Тут просто изголяются, кто во что горазд. Так же кстати и темооткрывальщики поступают, бо определенные темы повторяются регулярно и в них пишут одни и те же люди..
NEW 10.10.10 14:39
in Antwort M@rtin@ 10.10.10 14:35
ты мне тоже нравишься
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай