Вход на сайт
Чем Германия лучше России
NEW 21.11.00 13:28
NEW 21.11.00 23:17
в ответ Anonymous 21.11.00 13:28
А что вам услышать хочется? Для чего? Вопрос просто так - из любопытства? Или вам нужно какое-то решение принимать? Расскажите. А то ведь тема бездонная - можно всерь╦з и много, а можно коротко и весело.
Нина.
Нина.
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
NEW 22.11.00 16:54
в ответ Anonymous 22.11.00 14:10
A v principe nichem. Tage zhopa tol'ko v profil'. Vse zavisit v kakoi ti social'noy nishe givesh' v Rossii i v kakuy nishe budesh' git' v germanii.
Konechno est' nebol'shaya raznitsa v ochuchenii "beznadegi". V rossii eto vitaet v vozduhe. A zdes' eto v vozduhe ne vitaet, hotya inogda vstrechatsya.
Konechno est' nebol'shaya raznitsa v ochuchenii "beznadegi". V rossii eto vitaet v vozduhe. A zdes' eto v vozduhe ne vitaet, hotya inogda vstrechatsya.
22.11.00 20:22
в ответ Anonymous 21.11.00 13:28
Нда, тяжеловат вопросец....
Пожалуй, просто перечислю, что в голову пришло...
Да, пожалуйста, кто не согласен - прошу не пускаться в долгие дискуссии. Просто выскажите _свое_ мнение, а человек пусть сам выводы делает.
"за":
1. В финансовом отношении среднестатистическому человеку живется в Германии не в пример проще: налоговая система отбирает деньги в основном у зарабатывающих и распределяет среди неимущих, благодаря этому контраст в уровне жизни не такой большой. Зарабатывающим конечно такая ситуация не по душе, но с другой стороны здесь зато нет огромных масс озлобленного народа, готового убить за 100 DM. Психологический климат помягче.
2. Географически Германия стоит весьма выгодно. При желании можно особенно не напрягаясь (если конечно есть нормальная работа) объездить всю Европу. Из России так в легкую на выходные в Амстердам выбраться тяжеловато (зависит от зарплаты). Опять же, с немецкой визой и в другие страны визы как-то проще получаются. :)
3. Нет здесь ощущения безнадеги. Все так или иначе устраивается, причем без героических подвигов и нервотрепки.
4. Достаточно стабильная политическая и экономическая ситуация. Легче что-то в жизни планировать. Не надеятся, а именно планировать.
"против":
1. Ну не родная это страна, как ни крути. А значит жизнь будет скорее всего иммигрантская. Когда постоянно чувствуешь, что страна эта по большому счету тебе до лампочки. И ты ей тоже. Когда многое из того, что ты находишь естественным и правильным с детства таковым больше не является. И никого не интересует, что ты бы сделал/поступил совсем по-другому.
2. Только живя в чужой стране понимаешь, как же здорово общаться на _родном_ языке.
3. Ну, естественно, всех друзей и родных приходится оставить в России. Наиболее, наверное, тяжелый момент.
Навскидку все наверное....
Пожалуй, просто перечислю, что в голову пришло...
Да, пожалуйста, кто не согласен - прошу не пускаться в долгие дискуссии. Просто выскажите _свое_ мнение, а человек пусть сам выводы делает.
"за":
1. В финансовом отношении среднестатистическому человеку живется в Германии не в пример проще: налоговая система отбирает деньги в основном у зарабатывающих и распределяет среди неимущих, благодаря этому контраст в уровне жизни не такой большой. Зарабатывающим конечно такая ситуация не по душе, но с другой стороны здесь зато нет огромных масс озлобленного народа, готового убить за 100 DM. Психологический климат помягче.
2. Географически Германия стоит весьма выгодно. При желании можно особенно не напрягаясь (если конечно есть нормальная работа) объездить всю Европу. Из России так в легкую на выходные в Амстердам выбраться тяжеловато (зависит от зарплаты). Опять же, с немецкой визой и в другие страны визы как-то проще получаются. :)
3. Нет здесь ощущения безнадеги. Все так или иначе устраивается, причем без героических подвигов и нервотрепки.
4. Достаточно стабильная политическая и экономическая ситуация. Легче что-то в жизни планировать. Не надеятся, а именно планировать.
"против":
1. Ну не родная это страна, как ни крути. А значит жизнь будет скорее всего иммигрантская. Когда постоянно чувствуешь, что страна эта по большому счету тебе до лампочки. И ты ей тоже. Когда многое из того, что ты находишь естественным и правильным с детства таковым больше не является. И никого не интересует, что ты бы сделал/поступил совсем по-другому.
2. Только живя в чужой стране понимаешь, как же здорово общаться на _родном_ языке.
3. Ну, естественно, всех друзей и родных приходится оставить в России. Наиболее, наверное, тяжелый момент.
Навскидку все наверное....
NEW 23.11.00 19:42
в ответ all 22.11.00 16:54
Ecли-бы тyт нaхaлявy нe дaвaли дeньги,никтo-бы cюдa нe eхaл, дaжe ecли-бы и принимaли.Hy рaзвe чтo,крoмe тeх,ктo хoчeт cвoe нaгрaблeннoe припрятaть o глaз нaрoдных..
Вeдь тyт рyccкoй дyшe рaзвeрнyтcя нeгдe,вeздe пoрядки дa зaкoны мeшaют- рaзгyлятcя нeгдe :) K тoмy-жe и нe пoнимaют нигдe..
C дрyгoй cтoрoны, иззa хaлявы cюдa бoльшe кoлбacникoв/пaрт. рaбoтникoв/чeлнoкoв пoнaприeзжaлo чeм в кaкyю-либo дрyгyю cтрaнy. Oчeнь мaлo дeйcтвитeльнo oбрaзoвaнных, в ocнoвнoм вce "глaвныe ..." ,кoтoрыe в рeaльнocти тoлькo пo кyплeнным бyмaгaм "глaвныe",нa caмoм дeлe eлe дo рядoвых-тo дoтягивaют.
Mнeниe личнoe, прoшy нe oбижaтcя,ecли зaдeл кoгo. У кaждoгo тyт cвoи нaблюдeния.
Вeдь тyт рyccкoй дyшe рaзвeрнyтcя нeгдe,вeздe пoрядки дa зaкoны мeшaют- рaзгyлятcя нeгдe :) K тoмy-жe и нe пoнимaют нигдe..
C дрyгoй cтoрoны, иззa хaлявы cюдa бoльшe кoлбacникoв/пaрт. рaбoтникoв/чeлнoкoв пoнaприeзжaлo чeм в кaкyю-либo дрyгyю cтрaнy. Oчeнь мaлo дeйcтвитeльнo oбрaзoвaнных, в ocнoвнoм вce "глaвныe ..." ,кoтoрыe в рeaльнocти тoлькo пo кyплeнным бyмaгaм "глaвныe",нa caмoм дeлe eлe дo рядoвых-тo дoтягивaют.
Mнeниe личнoe, прoшy нe oбижaтcя,ecли зaдeл кoгo. У кaждoгo тyт cвoи нaблюдeния.
NEW 24.11.00 11:39
в ответ H_H 24.11.00 03:49
Я задал этот вопрос в надежде, что из многих частных мнений можно будет составить общую картину, интересную не только одному человеку. Но уже из серьезных ответов осмелюсь сделать вывод, что основные издержки переезда находится в духовной сфере ( круг общения, друзья и т.д.).В материальной сфере притягивает халява ( социал) как гарантия от голодной смерти и, видимо, надежда выбиться в люди. Насколько это реально? Сюда можно отнести знакомства воочию с европейской кулютурой на уровне обывателя-а я там был. Но настолько ли приятно смотреть на роскошь других, не имея при этом работы. Я думаю, что и интерес к приобщению может быстро увять из-за невозможности этим удивить ближнего. Это не так, когда возвращаешься из турпоездки и всем интересно, что ты там увидел.
Раскажите о периодах адаптации в новых условиях и "критических" моментах.
Раскажите о периодах адаптации в новых условиях и "критических" моментах.
NEW 24.11.00 12:03
в ответ Anonymous 24.11.00 11:39
Ты пытаешься всех замерить одним аршином. Сколько людей, столько и мнений... Кому-то дела нет до чужой роскоши (кстати, в бывшем сесесере - роскошь в сотню раз вычурней), а кто-то язву зарабатывает от зависти...
А критические дни бывают повсеместно...
Инкогнито
А критические дни бывают повсеместно...
Инкогнито
NEW 24.11.00 12:37
в ответ Anonymous 24.11.00 11:39
На основании собственного опыта, могу сказать, что периодов адаптации у меня было три:
1. Ничего не понятно, но вс╦ нравится (1-1,5 года).
2. Во многом разобрался, вс╦ не нравится, хочется уехать (2-3 года).
3. Окончательно разобрался, научился жить своей жизнью в новой ситуации. Глубоко осознал, что обязан считаться с законами страны, но никак не с привычками окружающих (хотя знать эти привычки полезно).
Андрей.
1. Ничего не понятно, но вс╦ нравится (1-1,5 года).
2. Во многом разобрался, вс╦ не нравится, хочется уехать (2-3 года).
3. Окончательно разобрался, научился жить своей жизнью в новой ситуации. Глубоко осознал, что обязан считаться с законами страны, но никак не с привычками окружающих (хотя знать эти привычки полезно).
Андрей.
NEW 24.11.00 13:05
в ответ Anonymous 21.11.00 13:28
Серьёзно,то так.Считаю сам вопрос не правомерен и рассчитан на эмоциональную окраску уже заранее.В любой стане есть свои минусы и плюсы,например в СНГ можно очень быстро очень много заработать,чего не скажешь про Германию.С потерять обстоит прямо противоположно ...итп итд Кстати,я лично знаю человека,который уехал отсюда добровольно,прожив 4 или 5 лет тут на ПМЖ.А скольких я не знаю ? И это нормально.Не понравилось. Все остальные процессы,как обустройство,
зметное изменение менталитета,ностальгия - всё,как и влюбой другой стране мира.Так что надо просто жить.Стараясь делать это достойно для себя и окружающих.Умеем ли мы это ?
зметное изменение менталитета,ностальгия - всё,как и влюбой другой стране мира.Так что надо просто жить.Стараясь делать это достойно для себя и окружающих.Умеем ли мы это ?
http://sign.strana.de/