Login
Скажи акценту "нет!"
NEW 13.01.04 12:34
in Antwort novaya 13.01.04 12:11
А как ее проглотишь? Ее ведь между зубами зажимаешь... Хотя я работала с пробкой от вина - у шампанского уж слишком она обьемная...
NEW 13.01.04 12:47
in Antwort Oljunja 13.01.04 12:34
Ну это как говорят - не держи кипяток над живым человеком - а вдруг землетрясение случится. 
...давно забытая старая
...давно забытая старая
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 13.01.04 15:04
in Antwort novaya 13.01.04 12:11, Zuletzt geändert 13.01.04 15:20 (Berlije_2002)
Пробками, именно ими, только корковыми, от вина.
Я ходила 2 семестра в Берлине на курсы "по избавлению от акцента", вел артист-душка такои !!!
Так вот, мы пробки изо рта не вынимали . Много нового узнала. Все знают, н-р, что когда НГ в конце,
то "Г" не произноситься, в нос как бы... Так этот учитель сказал, что всех русских видно за километр именно
из-за этого НГ, но !!! даже не в конце, а в середине. МНе так и не удалось научиться сказать "ЕНГЕЛ" (ангел)
с "носовым" "Г". И еще важно не только правилно говорить слова, еще "музыка фразы " нас выдает.
Для этого и нужен наверное для успеха муз. слух, чтобы интонацию уловить.
Автору: ПОпробуите прочитать что-то вслух, записав свои слова на магнитофон. ПОтом послушаите.
Возможно сгорите от стыда. Но это тоже метода известная - слушать в записи, как сам сказал, вам самому будет ухо резать, так же, как когда соотечественников слушаешь, а в своем глазу бревна...
Можно еще это немцу включить, чтобы поправлял не когда ВЫ говорите, попутно, а когда вы наговоренное анализируете, останавливая магнитофон. Это тоже методика однои хорошеи учительницы из ФХШ - дюже деиственная. ПОрепетируете-отточите произношение на определенном куске: снова запишите свое исполнение, почувствуюте разницу. Можно что-нибудь полезное репетировать, лебенслауф например
Я ходила 2 семестра в Берлине на курсы "по избавлению от акцента", вел артист-душка такои !!!
Так вот, мы пробки изо рта не вынимали . Много нового узнала. Все знают, н-р, что когда НГ в конце,
то "Г" не произноситься, в нос как бы... Так этот учитель сказал, что всех русских видно за километр именно
из-за этого НГ, но !!! даже не в конце, а в середине. МНе так и не удалось научиться сказать "ЕНГЕЛ" (ангел)
с "носовым" "Г". И еще важно не только правилно говорить слова, еще "музыка фразы " нас выдает.
Для этого и нужен наверное для успеха муз. слух, чтобы интонацию уловить.
Автору: ПОпробуите прочитать что-то вслух, записав свои слова на магнитофон. ПОтом послушаите.
Возможно сгорите от стыда. Но это тоже метода известная - слушать в записи, как сам сказал, вам самому будет ухо резать, так же, как когда соотечественников слушаешь, а в своем глазу бревна...
Можно еще это немцу включить, чтобы поправлял не когда ВЫ говорите, попутно, а когда вы наговоренное анализируете, останавливая магнитофон. Это тоже методика однои хорошеи учительницы из ФХШ - дюже деиственная. ПОрепетируете-отточите произношение на определенном куске: снова запишите свое исполнение, почувствуюте разницу. Можно что-нибудь полезное репетировать, лебенслауф например
NEW 13.01.04 19:10
in Antwort Oljunja 13.01.04 12:34
Какой топик интересный!
Особенно про пробку от шампанского понравилось. Еще помню, в одном совковом фильме героиня набивала рот грец.орехами и таким образом избавлялась от провинциального акцента. Тоже неплохой вариант.
Мое ИМХО, от возраста зависит, музыкального слуха, личных способностей данного индивидуума. И от огромного желания. А желание у автора топика огромное, судя по его настойчивости. А еще говорят, все проблемы в голове. Но это опять индивидуальное.
Я тоже усиленно над собой работаю в этом направлении. И очень надеюсь когда-нибудь побороть этот дурацкий акцент. Если верить моим немецким родственникам, акцент у меня минимальный. Не обольщаюсь и продолжаю работать дальше.
Зачем?
Не знаю, как другим, а мне неловко слушать, как , например, братья Кличко , рекламируя что-то там на нем.ТV, мягкие звуки произносят твердо и наоборот. Ну уж очень позорно звучит. Для ТV могли бы потренироваться.
Особенно про пробку от шампанского понравилось. Еще помню, в одном совковом фильме героиня набивала рот грец.орехами и таким образом избавлялась от провинциального акцента. Тоже неплохой вариант.
Мое ИМХО, от возраста зависит, музыкального слуха, личных способностей данного индивидуума. И от огромного желания. А желание у автора топика огромное, судя по его настойчивости. А еще говорят, все проблемы в голове. Но это опять индивидуальное.
Я тоже усиленно над собой работаю в этом направлении. И очень надеюсь когда-нибудь побороть этот дурацкий акцент. Если верить моим немецким родственникам, акцент у меня минимальный. Не обольщаюсь и продолжаю работать дальше.
Зачем?
Не знаю, как другим, а мне неловко слушать, как , например, братья Кличко , рекламируя что-то там на нем.ТV, мягкие звуки произносят твердо и наоборот. Ну уж очень позорно звучит. Для ТV могли бы потренироваться.
NEW 13.01.04 19:23
in Antwort nickchen 13.01.04 19:10
Согласен на все сто!!! Поделитесь, пожалуйста, опытом в нашем нелегком деле - как Вы работаете на собой?
NEW 13.01.04 19:29
in Antwort nickchen 13.01.04 19:10
а они специально не тренеруються над акцентом. многие мои знакомые немцы вообще находят их акцент<sehr nett>
хотя меня тоже их акцент радражает
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
хотя меня тоже их акцент радражает
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
NEW 13.01.04 19:57
in Antwort stanislav_chuyev 13.01.04 19:23
Stanislav,
у всех разная методика. У меня - как можно больше телевизор смотреть. Пока не было ребенка, с утра до вечера. А еще наушники на голову, и какие-нибудь тексты на немецком, по несколько раз одно и тоже. Это, на самом деле, самый эффективный способ учиться правильному произношению. Я , например, когда изучала MS-Office на курсах, у нас там были спец.учебные комп. программы. Там женский голос на безукоризненном немецком, медленно и четко, как будто спец. для иностранцев, обучал нас тому, чего я, вообщем-то и так давно знала( я имею ввиду office). Так я с наушниками на голове, часами занималась, так сказать, аудированием. Один и тот же текст по многу раз. Текст должен быть как можно короче.( В инязе мы , например, одно и тоже слово отрабатывали по несколько минут. Но это, правда, другое. Там преподаватель следит за расположением органов речи во время произнесения тех или иных звуков, поправляет и т.д. Одному куда сложнее. Но, на мой взгляд, нет ничего невозможного.)
Честное слово, именно после этих курсов, у меня произошел качественный скачок. Я перестала комплексовать, разговаривая с посторонними людьми. Несмотря на акцент.
А,ну, и ,конечно, стараться воспроизвести услышанное, на разные лады. Тоже много раз, пока не покажется, что уловили. А схватив, опять повторять.
Еще, одна проблема. У русских. Мы разговаривая, рот почти не открываем. В отличие от немцев, да и не только. У них все зубы видать, когда они говорят. У меня , например, так не получается.
у всех разная методика. У меня - как можно больше телевизор смотреть. Пока не было ребенка, с утра до вечера. А еще наушники на голову, и какие-нибудь тексты на немецком, по несколько раз одно и тоже. Это, на самом деле, самый эффективный способ учиться правильному произношению. Я , например, когда изучала MS-Office на курсах, у нас там были спец.учебные комп. программы. Там женский голос на безукоризненном немецком, медленно и четко, как будто спец. для иностранцев, обучал нас тому, чего я, вообщем-то и так давно знала( я имею ввиду office). Так я с наушниками на голове, часами занималась, так сказать, аудированием. Один и тот же текст по многу раз. Текст должен быть как можно короче.( В инязе мы , например, одно и тоже слово отрабатывали по несколько минут. Но это, правда, другое. Там преподаватель следит за расположением органов речи во время произнесения тех или иных звуков, поправляет и т.д. Одному куда сложнее. Но, на мой взгляд, нет ничего невозможного.)
Честное слово, именно после этих курсов, у меня произошел качественный скачок. Я перестала комплексовать, разговаривая с посторонними людьми. Несмотря на акцент.
А,ну, и ,конечно, стараться воспроизвести услышанное, на разные лады. Тоже много раз, пока не покажется, что уловили. А схватив, опять повторять.
Еще, одна проблема. У русских. Мы разговаривая, рот почти не открываем. В отличие от немцев, да и не только. У них все зубы видать, когда они говорят. У меня , например, так не получается.
NEW 13.01.04 20:00
in Antwort nickchen 13.01.04 19:57
посмотрела на мужа- обычно рот открывает-как я 
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
NEW 13.01.04 20:13
in Antwort Je@si 13.01.04 19:29
"многие мои знакомые немцы вообще находят их акцент<sehr nett> "
Je@si,
ну это понятно, есть люди хорошо воспитанные, и есть, которые правду говорят. Иногда встречаются экземпляры, которые открыто высмеивают наше произношение. Не думаю, что со зла. Скорее по глупости. Не то, чтобы, сильно задевало. Просто, мне, например, как человеку, склонному к перфекционизму, стремление к совершенству доставляет радость.
Je@si,
ну это понятно, есть люди хорошо воспитанные, и есть, которые правду говорят. Иногда встречаются экземпляры, которые открыто высмеивают наше произношение. Не думаю, что со зла. Скорее по глупости. Не то, чтобы, сильно задевало. Просто, мне, например, как человеку, склонному к перфекционизму, стремление к совершенству доставляет радость.
NEW 13.01.04 20:52
in Antwort nickchen 13.01.04 20:13
объясните мне одну вещь: зачем вообще ТАК стараться избавиться от акцента?потому что некоторые скажем социальные слои(низкие) представителей коренного населения высмеивают ваш акцент? мне например их мнение совершенно не интересно, так как мой круг общения совсем другие немцы, котройх мое иностранное произношение не раздражает, потому что умному человеку понятно, что взрослый человек не в состояние избавиться от акцента.
потому что хочеться сравняться, затеряться в массе коренного населения? все равно не получиться, так как одним языком , даже без акцента невозможно заполнить ту разницу, которая всегда существовала и будет существовать между людьми повзрослевшими в разных обществах и странах(недаром даже оси с веси не до конца понимают друг друга) и такое стремление " стать одним из вас любой ценой" думаю не встретит у немцев уважения
конечно пытаться как то смягчить "Р" и прочие звуки можно, но без пробок во рту, не доходить до фанатизма. вы встречали хотя бы одного немца говорящего на русском без акцента?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
потому что хочеться сравняться, затеряться в массе коренного населения? все равно не получиться, так как одним языком , даже без акцента невозможно заполнить ту разницу, которая всегда существовала и будет существовать между людьми повзрослевшими в разных обществах и странах(недаром даже оси с веси не до конца понимают друг друга) и такое стремление " стать одним из вас любой ценой" думаю не встретит у немцев уважения
конечно пытаться как то смягчить "Р" и прочие звуки можно, но без пробок во рту, не доходить до фанатизма. вы встречали хотя бы одного немца говорящего на русском без акцента?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
NEW 13.01.04 21:00
in Antwort Je@si 13.01.04 20:52, Zuletzt geändert 13.01.04 21:02 (Diggy)
Поразительно, как будто свои мысли читаю...

http://diggy.strana.de/diggy.wav
http://diggy.strana.de/diggy.wav
Press any key to continue or any other key to quit
13.01.04 22:45
in Antwort stanislav_chuyev 12.01.04 00:38
Радость моя! Наше лицо имеет 18000 мышц. Переучить их работать по-другому невозможно.
NEW 13.01.04 22:58
in Antwort Meister-X 13.01.04 22:45
...если б только в мышцах дело было 
http://diggy.strana.de/diggy.wav
http://diggy.strana.de/diggy.wav
Press any key to continue or any other key to quit
NEW 13.01.04 23:42
in Antwort nortap 12.01.04 14:38
Сейчас вот мужа немца спросила , выяснила : говорю практически без акцента, а если и проскальзывает акцент, то английский
. Всю сознательную жизнь учила его я. Ну и в музыкальную школу 4 года бегала.
NEW 14.01.04 00:19
in Antwort Je@si 13.01.04 20:52
Согласна на все сто. Акцент никогда не мешает для общения и понимания. Если ты можешь свободно общаться, то акцент никого не интересует. Я знаю, что у меня акцент (и какой! однажды записали с мужем и послушали
), а люди только комплименты делают, как здорово я по-немецки говорю. А про акцент если и говорят, только "ach, wie suess!". А муж вообще запретил от акцента избавляться. Не должно это такой самоцелью быть. Если только какие-то тайные причины существуют. 
NEW 14.01.04 09:19
in Antwort stanislav_chuyev 12.01.04 00:38
А это тебе надо? Если у тебя большой набор слов то на твой акцент некто и непосмотрит. он не важен
Посмотри на братьев Кличко.
NEW 14.01.04 09:35
in Antwort Je@si 13.01.04 20:52
Ах, люди! Все, кто утверждает, что акцент совсем не мешает, просто не был в таких ситуациях, когда он мешал. Муж может находит твой акцент "suess!", друзья тоже, потомучто в их жизни и в их кошельке ничего не зависит от того, есть ли у тебя акцент. А попроси этих же друзей взять тебя на работу кем-нибудь повыше уборщицы, и посмотри, что они ответят.
Тем, кому нужно работать, и работать с разными людьми, а не с ограниченным кругом коллег, и при этом много говорить, и если от того, что и как ты говоришь, кое-что зависит, то акцент очень мешает.
У меня уже были случаи, когда меня не брали на работу только из-за акцента. И это было НЕ дискриминацией, а просто рациональным подходом к делу. И работодателя я прекрасно понимаю, сама бы поступила точно также.
А рассуждения о социальных слоях общества тут вообще не к месту. У вас что, голубая кровь в жилах течет? И о "сравняться, затеряться в массе коренного населения" или "стать одним из вас любой ценой" тут речь вообще не идет. Сравняться и затеряться мне, например, как раз совсем не хочется, а хочется выделиться в лучшую сторону.
Некоторые считают, что они уже знают язык в совершенстве, если могут кое-как объясниться в магазине, или с друзьями ни о чем потрепаться. И на этом их развитие заканчивается. Другие предъявляют себе более высокие требования. Вот и вся разница.
Как говорится, нет предела совершенству, а несовершенству и подавно.
Тем, кому нужно работать, и работать с разными людьми, а не с ограниченным кругом коллег, и при этом много говорить, и если от того, что и как ты говоришь, кое-что зависит, то акцент очень мешает.
У меня уже были случаи, когда меня не брали на работу только из-за акцента. И это было НЕ дискриминацией, а просто рациональным подходом к делу. И работодателя я прекрасно понимаю, сама бы поступила точно также.
А рассуждения о социальных слоях общества тут вообще не к месту. У вас что, голубая кровь в жилах течет? И о "сравняться, затеряться в массе коренного населения" или "стать одним из вас любой ценой" тут речь вообще не идет. Сравняться и затеряться мне, например, как раз совсем не хочется, а хочется выделиться в лучшую сторону.
Некоторые считают, что они уже знают язык в совершенстве, если могут кое-как объясниться в магазине, или с друзьями ни о чем потрепаться. И на этом их развитие заканчивается. Другие предъявляют себе более высокие требования. Вот и вся разница.
Как говорится, нет предела совершенству, а несовершенству и подавно.




