К форумчанам нужно на Вы или Ты?

Когда отвечаю на форуме,как правильно на Вы обращаться или на Ты?

как хочешь так и обращайся.
а там уже по реакции:-)
есть люди, которые по одним только им известным причинам болезненно реагируют на обращение *ты* :-)...но таких тут немного, так что не стоит себе морочить голову. Если нарвешься, то всегда можно перейти на *Вы*...если еще останется желание общаться 8-)

Недавно была такая тема, думаю каждый для себя определяет как правильно..
http://foren.germany.ru/arch/wissen/f/8074257.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...

Спасибо за ссылку!

думаю, на ты

Я сделал для себя такое правило,всем "красным" никам отвечаю на вы, ну а "синим" естественно на ты,пытаюсь придерживаться..Ну а "зел╦ные" вообще не люди..

http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
* Держитесь тех же стандартов поведения, что и в реальной жизни

А кто? Звери что ли?

у меня скин Ipod...зеленых вообще нет :-Р

О боже..Да пошутил я..Нет имел ввиду сверхчеловеки

Что то я за собой ничего сверхчеловеческого не заметила после того как мой ник из синего стал зел╦ным.
Какой была, такой и осталась
И по теме: не могу первая обращаться на "Ты" - воспитание такое
Хотя совсем не против общения на Ты.
Так же зависит от форума на котором общаешся.
На работе было очень трудно называть коллег которые мне чуть ли не в бабушки годятся по именам и на Ты, потом привыкла

На ты, конечно.
зы kunak в ветке по ссылке пишет:

А я бываю, и там все общение идет исключительно на "du".

А вот Дрезднер "Ты" не переваривает. Он даже собакам, типа меня Вычит

издержки воспитания 8-)

не правда вашая!

Я имел в виду только тот форум, где я общаюсь.

Самое главное не на "ты,козёл" )))

На "Вы" надёжнее.
На "ты" - это на свой страх и риск. Можно нарваться на сноба, причём любого пола.

снобов надо либо игнорить, либо перевоспитывать
человек, не страдающий манией величия, совершенно нормально отнесётся к общению на "ты"

Взрослых разве можно переделать? Да и не нужно это.
Я не комплексую насчёт обращения на "ты". Но если человек обращается ко мне на "Вы", то это поневоле обязывает отвечать так же.

это комплекс (не говори про вежливость).
при первом разговоре это может быть "вы", а через минуту уже всё нормально... куча моих же примеров на этой же Германке
и ничего не обязывает, просто не надо идти в ногу со всеми,-- большинство не обязательно правы, тому пример--советская власть...

про советскую власть и сравнение е╦ с тем, что пришло ей на смену, я бы мог поспорить, но форум не профильный. жаль.
ещ╦ есть вариант, когда кто-то первым предлагает или просит не выкать ему. тогда ещ╦ проще.

согласен!
но люди должны же сами понимать... лично я всегда "за" насчёт "ты"...
а особо тормознутые могут и на "Вы"-....бать...
как в том анекдоте-- "Тыдра" !, -- Я не тыдра, а выдра!-- "Буду я ещё всякую ...ть на "Вы" называть"

Ну, обычную вежливость и хорошее воспитание, которое порой сковывает людей, тоже нельзя сбрасывать со счетов. В реале бывает, что люди, которым я по возрасту в дети гожусь, на протяжении многих лет обращаются ко мне только на "Вы". Я бы рад, чтобы они говорили мне "ты", но даже не прошу их об этом, потому как уверен, что это бесполезно.

я тоже встречался с подобным явлением,--да, это сугубо интеллигентное воспитание. можно сказать,--хорошо, если бы не выглядело иногда дико...
лично меня бесит, когда ко мне обращаются на "вы", и не говори, что я сумасшедший или невоспитанный
просто считаю, что именно "простое" общение наиболее сближает людей и ликвидирует дутые границы, которые мы сами же и создаём...

Привыкай. Рано или поздно начнут по имени отчеству называть.
Мне тут проще. Здесь, как пел Розенбаум (правда, про Францию), "нет отечества и отчеств тоже нет".

не, привыкать не собираюсь, наоборот,--многих уже отучил от "выканья"
и не люблю подстраиваться-- "не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас"
кто-то со мной не согласится... но придёт на мои ветки... а туда все приходят

это пока. есть круг близких знакомых, все остальные по мере того, как становишься старше, будут переходить на "Вы". я имею в виду нормальных людей в реале, а не придурков, которые там тыкают всем подряд. раз в русском языке предусмотрена вежливая форма обращения, то в определённых случаях её приходится употреблять. англоязычным в этом смысле проще.

я не люблю всё по вышесказанным причинам современное английское you
а насчёт придурков--есть разница между дворовыми бомжеобразными нарками и цивилизованными людьми, которые просто не усложняют и так достаточно сложную жизнь...
это не означает уход от вежливости, а означает максимум коммуникабельности, что однозначно огромный плюс

рано или поздно мы достигаем такого возраста, когда часть взрослых людей годится нам в дети. и если эти "дети" говорят незнакомому человеку нашего возраста "ты" (разумеется, речь о реале), то не хорошо это как то.

твой тезис--скорее стереотип
лично я не делаю разницы по возрасту, одинаково легко общаюсь на "ты" и с детьми, и со стариками, и с ровесниками... и не вижу в этом неуважения друг к другу

Нормально это... я чувствую себя гораздо комфортней, при общении, когда дети моих друзей обращаются ко мне на "ты".

Есть большая разница между тем, когда к тебе изначально на "ты" обращается человек, по возрасту такой же, как твоя дочь; и тем, когда ты сама его просишь не выкать тебе.
EvilSpirit
Коль скоро в нашем родном и любимом великом и могучем есть два вида обращения, то выбирая одно из них, мы чем-то руководствуемся, а также соответственно реагируем, когда обращаются к нам. Мне приятно слышать, когда обо мне говорят "молодой человек", и не сноб я, чтобы требовать к себе исключительно обращения на "Вы". Только помимо лексики есть ещё интонация и обстоятельства, все вместе они создают общую картину, по которой каждый из нас без труда определит, обращение на "ты" со стороны значительно младшего по возрасту, это ни с чем не связанная непринуждённость, или умышленная демонстрация, подчёркивание того, насколько неуважительно к тебе относятся.
Чаще всего обращением на "ты" к незнакомым людям страдает наш брат, мужчина. Жещины в этом смысле гораздо тактичнее нас, причём, не только в бывшем Союзе.

"тактичность" -- понятие растяжимое...
в-общем, ты всё правильно описАл, но это не значит, что надо подстраиваться под собеседника... сначала, конечно, его нужно "прозондировать"
но если он "тормоз", то, думаю, на этом общение нужно и закончить

всё это я написал исключительно про реал. в инете же обращение на "Вы" напрягает.

так оно везде напрягает

До сих пор у многих наших дети называют родителей исключительно на "Вы". Встречал такое на Украине, встречаю и здесь.
И знаешь, почему-то мне это не кажется странным, хотя ни сам я, ни мои родители к своим родителям так не обращались.
А ещ╦, при жизни нашего поколения были такие семьи, в которых даже супруги обращались друг к другу всегда на "Вы". Классический пример - Любовь Орлова и Григорий Александров.
Во времена тоталитарного советского ада посторонние мужчина и женщина в зрелом возрасте зачастую переходили на "ты" только после первой близости.
Сегодня это выглядит смешно, но кто знает, как будет выглядеть то, что сейчас, лет через тридцать.

Можешь мне поверить, что мне абсолютно всё равно как ко мне обращаются, можно и "на Вы" проявить верх неуважения и хамства. А можно на "ты" с учётом возраста.
Ну что ты приводишь в пример Орлову и Александрова? Орлова никогда не жила в реальном мире, она вторую половину жизни жила в сказке построенной Александровым и устанавливала там свои правила.... Ты знаешь много женщин и здесь, и там... которые заказывают перчатки в Париже?
А я вот "Не может быть" только что посмотрела, там в первой новелле брат с сестрой на "Вы" общаются

В царской России тоже было распространено обращение супругов на "Вы". Естественно, среди дворян, но их тогда хватало.
Скажешь, не правильно они жили, т╦мные были, дремучие, потому и такие сложности?

Согласен. Но если двадцатилетн(яя)ий, котор(ая)ый видит тебя первый раз, говорит тебе "ты", то разве тебе это не режет слух?

мне слух не режет
чем они хуже меня?

Новые времена, новые отношения... Дворяне были, скажем так, не современные применительно к нашему времени.

Режет, но не на столько, что б делать замечание. Я уже говорила, что абсолютно нормально к этому отношусь.

мне больше режит слух обращение 23-х летнего: "тётя Ира, ты...."
ну какая я тётя?

Перчатки, заказанные из Парижа, и вс╦ такое прочее не показатель того, что человек жив╦т в выдуманном им самим мире. Как не показатель обратное.
Если я, будучи в Париже, вернулся оттуда без перчаток, то это не значит, что я бью свою жену вожжами; у меня, если хочешь знать, и вожжей никогда не было.

С трудом представляю твою безразличную реакцию, когда к тебе тинейдежр на улице обратится на "ты".
Brotchen

Кто скажет, что ты дядя пусть первым бросит в меня камень.

тебе уже просто нечем аргументировать...

Я бы так не сказал. Просто реальную ситуацию в этом вопросе, как я думаю, я представляю чуточку лучше, чем Лена. Допускаю, что ей больше нравится, если совсем юные, бывающие у них дома, или дети знакомых, говорят ей "ты". Но ведь не все остальные.
Если б я первый день был на этих форумах и никогда раньше не общался со всеми вами, я бы подумал, что вы просто прикалываетесь надо мной.
Тебе ещ╦ могу поверить, мужчины проще и кожа у них (у нас) толще, чем у женщин. Но от женщин мне такое слышать странно.
Между прочим, автор ветки тоже женщина.

Слава, Лена -- женщина, я -- мужчина, но сходимся на одном
я лично не понимаю, нафига создавать лишние траблы, если можно их не создавать
а "все остальные" могут отдохнуть

Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А дальше что, забыл слова из Наутилуса? "Ты женщина, я мужчина. Если надо причину, то это причина".
Я всё время патаюсь довести до вас свою мысль. В русском языке обращение на "Вы" не отмерло, как отмерла "ять" (Ъ), или что-то ещё.
Ты считаешь, что для тебя "Вы" без надобности, причём, всегда. Но это не так. Просто сегодня и в твоей ситуации достаточно обращения на "ты".
Но завтра твой начальник повысит тебя в должности и, если ты будешь продолжать попустительствовать фамильярному к себе обращению, то в конце концов тот же начальник выгонит тебя с работы, поскольку твой коллектив быстро сядет тебе на голову.
Это как пример.

я не дешёвый карьерист, а профессионал, поэтому начальники бегают
ещё одна цитата "You're Woman, I'm A Man"

Ну мораль читать точно не буду. Конечно, если какой то турок скажет мне типа "Ты, дай пройти" (было такое), я его просто "не услышу", а вот как то в приёмной у врача разговорилась с девчёнкой лет 17-18, только потом поняла, что мы разговаривали на "ты", то есть не обратила поначалу внимание.
Я это к чему.... что "Ты, дай пройти" или "Вы, а ну-ка отойдите" звучит одинаково по хамски. Разговор на "ты", он более доверителен, более душевный... мне больше нравится на "ты".
Опять же, даже не представляю, если б мы с тобой встретились в реале и начали, вдруг, на "Вы", хотя по идее должны были бы. Мои родители с очень многими знакомыми по лет 20 общаются и всё на "Вы"

"ты - моя женщина
я - твой мужчина
если надо причину
то это причина"
Всего лишь моя/твой, а как много меняет

Да уж не волнуйся, если б мы не были знакомы, я бы тебя в реале только на "Вы" и называл. А мог бы ещ╦ по имени отчеству.

Тоже крайность, но мне легче е╦ понять, чем такую вот раскрепощ╦нность в разговоре, как у вас. В этой ветке я вообще чувствую себя динозавром.

Не придирайся к словам, в них заложен глубокий смысл.

явно приболел

Верю. И хорошо, что ты вс╦ это только сейчас сказал, а то после таких слов, я бы не рискнул раньше обращаться к тебе на "ты".

Не таким уж динозавром. На форумах ты общаешься со всеми на "ты", так что не всё ещё потеряно

так это в инете. а в реале я веду себя, как и подобает моему мундиру.

типа, поручик Ржевский ?

В русском языке обращение на "Вы" не отмерло, как отмерла "ять" (Ъ), или что-то ещ╦.
Не отмерло, но вс╦ зависит от того, кто, как (тон) к кому обращается. Примеры с подростками и взрослыми людьми уже были выше - не буду повторяться.
если ты будешь продолжать попустительствовать фамильярному к себе обращению, то в конце концов тот же начальник выгонит тебя с работы, поскольку твой коллектив быстро сядет тебе на голову
Чепуха - обращение на "ты" вовсе не является причиной того, что садятся на голову. Я знаю немало примеров (и тут и там) где подчиненные обращаются к начальнику на "ты", но работа ид╦т, никто на шею не садится. Главное (для начальника) - не воспринимать обращение на "ты" как нечто, дающее больше прав чем обращение на "вы".
Кстати, просто для примера - я не посчитаю зазорным для себя обратиться на "Вы" к подростку, если ситуация будет способствовать... так что вс╦ зависит.

абсолютно согласен

Них... себе нафлудерастили :О

не встречала немецкого коллектива, где бы обращались на "Вы". И никто никому на голову не садится....

управы на них нет! Поддерживаю тебя!

Есть такое понятие, как субординация. В каждом конкретном случае отдельная ситуация. Не только подчинённые могут обращаться к начальнику на "Вы", но и наоборот тоже. Вес авторитета руководителя проявляется не каждый день. Может быть так, что в коллективе нет никаких "Вы", в т.ч. и по отношению к начальнику. Работа кипит, успех идёт за успехом.
Но потом что-то изменилось, потребовались непопулярные действия со стороны начальника. Как в этом случае поведут себя подчинённые? Не получится так, что они ему скажут: "Вася, Петя, Слава, а сходи-ка ты погуляй и не ищи на свою задницу приключений..."? Не обязательно так жёстко, но смысл, думаю, понятен.
И не один человек будет так говорить с начальником, а весь коллектив.
Немного крайний пример - это армия. Попробуй там допустить, чтобы срочники называли офицеров на "ты", и вскоре там сотрётся грань между командирами и подчинёнными.

В Германии, кстати, я так и делаю. Почему именно тут? А просто мой немецкий далёк от того, чтобы я мог быть уверенным, что общаясь с незнакомыми местными на "ты", моя речь не будет выглядеть грубо. Я имею в виду не само слово "ты" ("du"), а всё то, что я говорю.
И тут обращение на "Вы" ("Sie") приходит на помощь, мой собеседник, независимо от возраста, слыша, как я к нему обращаюсь, понимает, что я с ним вежлив независимо от того, как ему слышится моя речь в целом.

Не получится так, что они ему скажут: "Вася, Петя, Слава, а сходи-ка ты погуляй и не ищи на свою задницу приключений..."? Не обязательно так ж╦стко, но смысл, думаю, понятен.
А обращаясь на "Вы" - послать не получится? Я легко пошлю Сама _форма_ обращения ничего не меняет, важно содержание и отношения между людьми. Помнишь как в том анекдоте - "Да нет, нет, такое же быдло как и Вы!"
Немного крайний пример - это армия. Попробуй там допустить, чтобы срочники называли офицеров на "ты", и вскоре там сотр╦тся грань между командирами и подчин╦нными.
А в американской армии, в силу отсуствия различия между "ты" и "вы" в самом языке, это не мешает - грань есть, и устанавливается она вовсе не формой обращения. Как я уже говорил выше - можно вполне спокойно игнорировать начальника, обращаясь к нему на "Вы", в том числе и в армии.
И тут обращение на "Вы" ("Sie") приходит на помощь, мой собеседник, независимо от возраста, слыша, как я к нему обращаюсь, понимает, что я с ним вежлив независимо от того, как ему слышится моя речь в целом.
Думаю, он таки вслушивается в содержание, а не только по обращению судит - я бы, по крайней мере, вслушивался

Послать может любой. Не для любого это останется без последствий.

Я служил в другой армии, про американскую армию ничего не знаю, знаю только про её "успехи" в Ираке и Афганистане.
kunak

Где ты только такие коллективы находишь.
Simple
Флуд - это когда не по теме. А мы от темы не отходим. Кстати, тебе есть что сказать или ты просто решил увеличить эту ветку ещё на один пост?

Послать может любой. Не для любого это останется без последствий.
Значит, дело таки не в обращении, а?
про американскую армию ничего не знаю, знаю только про е╦ "успехи" в Ираке и Афганистане.
Может вспомним "успехи" советской в афгане (других не было)? Или там дедовщину и вс╦ такое... а также е╦ престиж... и массовое нежелание в ней служить... и это при том, что все на "Вы"... а?

Причин нарушения субординации в коллективе может быть много. Фамильярность, которую позволяет по отношению к себе начальник, одна из тех причин, с которых может начаться анархия.
Про Афган и дедовщину мог бы тоже написать, но здесь этого делать не буду, не профильный тут форум.

Фамильярность, которую позволяет по отношению к себе начальник, одна из тех причин, с которых может начаться анархия.
Именно - всего лишь одна из многих причин. Но обращение на "ты" - не всегда фамильярность. Мои подчиненные тоже ко мне на "ты" обращались, и пиво вместе пили, и чего только не было - только вот если возникали проблемы - мне было пофиг, и они это знали. Дружба - дружбой, а служба - службой. Если уж начальник не способен построить подчиненных (коли таковая нужда возникнет) - то что с, что без фамильярности, на "ты" или на "вы" - вс╦ равно на шею сядут и ножками болтать будут.

Если ты своим зарвавшимся подчин╦нным делаешь хук с правой, то это ещ╦ не показатель.
Начальники обычно седые или лысые, страдают одышкой и слабой потенцией. Их авторитету в глазах подчин╦нных нужна другая точка опоры.

Я уже все сказал, не размазывая кашу по тарелке ;)

"Вы не вс╦ сказали, Ферран". (с)

Рано или поздно нарв╦шься на форуме на сноба, который щ╦лкнет тебя по носу и напомнит, что вы с ним на брудершафт не пили.
С его стороны это, конечно, будет не красиво, но в данном случае виноват будешь только ты сам со своим простым подходом. Вс╦ гораздо сложнее и, в отличие от тебя, я как раз в своих предыдущих постах сказал ВС╗.

Ты, как обычно, сказал слишком много :-P
Нарывался я на таких, и что? Мне это не мешает ;)

Да и мне не мешает, я не для того родился, чтобы всем нравится.
Но всё равно, неприятно, поэтому полагаюсь на интуицию, в некоторых случаях к незнакомым на форумах обращаюсь только на "Вы".