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alles wegen..

413  
  Taurus@-ru посетитель16.12.05 10:10
16.12.05 10:10 
Привет!!
по правилам после "wegen" ставится либо Genitiv либо Dativ,
проблема в том, что мне не ясно, когда что вставлять..
подскажите пожалуйста..
#1 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке16.12.05 10:29
golma1
NEW 16.12.05 10:29 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 10:10
В ответ на:
либо Genitiv либо Dativ,

Это, собственно, и есть ответ. Или-или - на Ваше усмотрение.
Wegen des schlechten Wetters - wegen dem schlechten Wetter.
Единственное исключение - личные местоимения: wegen dir, wegen mir.
Но еще лучше в этом случае - deinetwegen, meinetwegen.
Вопрос о замене Genetiv через Dativ - один из самых "любимых" в среде языковедов. По этому поводу много написано.
Так что пользуйтесь тем, что Вам лично больше нравится.
#2 
  Taurus@-ru посетитель16.12.05 10:37
NEW 16.12.05 10:37 
in Antwort golma1 16.12.05 10:29
я бы с удовольствием вставляла то, что мне нравится, но в школе, на контрольных по немецкому языку, меня никто не спрашивает, просто считают за ошибку..
#3 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке16.12.05 10:39
golma1
NEW 16.12.05 10:39 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 10:37
Что именно считают за ошибку? Можете привести примеры?
#4 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке16.12.05 10:45
golma1
NEW 16.12.05 10:45 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 10:37, Zuletzt geändert 16.12.05 10:47 (golma1)
Чтобы не ошибиться, используйте в контрольных работах Genetiv - тут уж точно никто Вам не зачтет ошибку. А в целом (в подтверждение того, что я Вам раньше написала):
В ответ на:
Eine umgangssprachliche Alternative des Genitivs ist die Konstruktion Präposition und Dativ:
die Freundin meines Vaters → die Freundin von meinem Vater (umgangssprachlich und in Dialekten auch └mein(em) Vater seine Freundin⌠ (hochdeutsch: die Freundin meines Vaters), └dem sein Job⌠, └mit meinem Vater seiner Freundin⌠ (hochdeutsch: mit meines Vaters Freundin).
wegen des Regens → wegen dem Regen
In der formellen Sprache gilt dies jedoch als Fehler, nach └wegen⌠ steht immer der Genitiv (wegen des Regens). Steht nach wegen ein stark zu beugendes Substantiv im Singular ohne Artikel und ohne Attribut, kann die Genitivendung entfallen (wegen Umbau geschlossen; selten: wegen Umbaus geschlossen). Der Dativ wird verwendet, wenn der Genitiv nicht erkennbar ist (wegen manchem). Personalpronomina werden "wegen" vorangestellt (meinet-, deinet-, seinet-, unseret-, euret-, ihretwegen,0); in der Umgangssprache sind auch die Formen mit nachgestelltem Personalpronomen (wegen dir, wegen euch, wegen ihnen...) üblich. └Wegen meiner⌠ kann als veraltet angesehen werden.
Der Genitiv lebt als Attribut zu Substantiven, nach den zahlreichen Halbpräpositionen (dank, kraft, aufgrund ...) und nach substantivierten Verben (Nominalstil: die Kirche besichtigen => die Besichtigung der Kirche). Der Nominalstil findet sich besonders in offiziellen Dokumenten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Grammatik
А вот еще:
В ответ на:
Genitiv auf dem Rückzug
Wenn von der schwindenden Bedeutung des Genitivs die Rede ist, haben wir einen typischen Fall der ersten Gruppe vor uns. Tatsächlich hat der Genitiv seinen Platz als eines zweiten (ich beschuldige ihn dieser Tat) bzw. modifizierten (altertümlich: er genoss der Ruhe ┌partitiv') direkten Objekts praktisch verloren. Andererseits ist er als der einzige Attributkasus (der Tag des Baumes/der Milch) und als Präpositionalkasus (wegen/infolge des Regens) durchaus lebendig. Er ist also von einem vom Verb regierten Kasus im Satz zu einem Abhängigkeitssignal im nominalen Bereich geworden. Wie kommt es dazu? Im neuhochdeutschen Kasussystem fallen beim Femininum Dativ und Genitiv zusammen (der Frau), - man kann das indirekte (Dativ)objekt nicht eindeutig erkennen. Auf der anderen Seite ist der Genitiv bei starken Maskulina und Neutra (des Tags/Hauses) zweimal ausgedrückt. Diese Doppelung der Flexion wird ansonsten vermieden (vgl. das allmähliche Verschwinden des Dativ -e in Fällen wie: dem Manne). Nominalgruppen mit Genitivattributen werden leicht unübersichtlich, vgl. den folgenden Ausschnitt aus einem EU-Vertragstext:
(1) In Anerkennung der Bedeutung der Achtung grundlegender Rechte und Freiheiten, insbesondere des Schutzes der Privatsphäre [┘]
Da ist es günstig, dass die Endung -s, von der die Abhängigkeit signalisiert wird, ein deutliches und zudem mehrfach auftauchendes Signal setzt (des Schutzes). Beim Femininum können genitivische Attribute (der Bedeutung der Achtung) nicht mit dem Dativ verwechselt werden: Dativattribute gibt es nicht. Bei den Präpositionen (wegen des Regens/ der Flut) stört der Zusammenfall ohnehin nicht.

http://www.goethe.de/kug/prj/dds/de142853.htm
#5 
  Taurus@-ru посетитель16.12.05 11:10
NEW 16.12.05 11:10 
in Antwort golma1 16.12.05 10:45
большое Вам спасибо, Вы мне очень помогли..
#6 
airet свой человек16.12.05 14:19
airet
NEW 16.12.05 14:19 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 11:10
Вот еще из Дудена
wegen
Abk. wg.
Präposition mit Genitiv:
wegen Diebstahls
wegen der hohen Preise
wegen des Vaters oder des Vaters wegen
wegen der Leute oder der Leute wegen
wegen meiner (noch landsch.)
Ein allein stehendes, stark gebeugtes Substantiv im Singular bleibt im Allgemeinen ungebeugt:
wegen Umbau, wegen Diebstahl
Umgangssprachlich auch mit Dativ:
wegen dem Kind
wegen mir
Standardsprachlich mit Dativ in bestimmten Verbindungen und wenn bei Pluralformen der Genitiv nicht erkennbar ist:
wegen etwas anderem, wegen manchem, wegen Vergangenem; wegen Geschäften
Standardsprachlich auch mit Dativ, wenn ein Genitivattribut zwischen ╩wegen╚ und das davon abhängende Substantiv tritt:
wegen meines Bruders neuem Auto
Zusammensetzungen und Fügungen:
des- oder dessentwegen
meinetwegen, deinetwegen, seinetwegen, ihretwegen, unsertwegen, euret- oder euertwegen
von Amts wegen, von Rechts wegen, von Staats wegen
von wegen! (ugs. für auf keinen Fall!)
╘ 2000 Dudenverlag
#7 
Milva местный житель16.12.05 15:49
Milva
NEW 16.12.05 15:49 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 10:10
Книгу "Dativ ist dem Genitiv Tod" стоит почитать.
#8 
golma1 ВРИО Проводника в Библиотеке16.12.05 18:03
golma1
NEW 16.12.05 18:03 
in Antwort Milva 16.12.05 15:49
Уже есть вторая часть, слыхали?
#9 
Milva местный житель16.12.05 20:04
Milva
NEW 16.12.05 20:04 
in Antwort golma1 16.12.05 18:03
Ага, тока названия точно не помню. Про генитив и датив там на обложке не стоит. Может внутри чего. Не читали?
#10 
Катрин коренной житель17.12.05 08:39
Катрин
NEW 17.12.05 08:39 
in Antwort Milva 16.12.05 15:49, Zuletzt geändert 17.12.05 08:42 (Катрин)
Вот, я тоже сразу об этой книге вспомнила. Вчера в магазине увидела вторую часть книги. Пока не купила, всегда есть опасность, что автор "под шумок" выпустил ещё одну, пока первая такой популярностью пользуется. Не читали ещё вторую часть?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#11 
Milva местный житель17.12.05 08:41
Milva
NEW 17.12.05 08:41 
in Antwort Катрин 17.12.05 08:39
Наверняка скоро третья появится, успехом поользуется.
#12 
  Taurus@-ru посетитель20.12.05 09:42
NEW 20.12.05 09:42 
in Antwort airet 16.12.05 14:19
danke schön!!
jetzt muss ich das alles lernen..
#13 
  Taurus@-ru посетитель20.12.05 09:46
NEW 20.12.05 09:46 
in Antwort Milva 17.12.05 08:41
эта книга стоит в списках выбираемой литературы школьной программы, но мы е╦ не проходили, к сожалению, надо как-нибудь почитать..
#14 
Milva местный житель20.12.05 13:19
Milva
NEW 20.12.05 13:19 
in Antwort Taurus@-ru 20.12.05 09:46
У меня тоже что-то никак руки не доходят почитать Но надобно, Bestseller!
#15 
tattyana знакомое лицо28.12.05 17:20
tattyana
NEW 28.12.05 17:20 
in Antwort Milva 20.12.05 13:19
почти все, что в книге, можно на Шпигелевской страничке онлайн почитать в разделе Zwiebelfisch
To be old and wise you must be first young and stupid. Belarus Aachener Club
#16 
Milva местный житель28.12.05 19:14
Milva
NEW 28.12.05 19:14 
in Antwort tattyana 28.12.05 17:20
Спасибо, это интересно знать!
#17 
  Daddy Karlo прохожий28.12.05 22:54
NEW 28.12.05 22:54 
in Antwort golma1 16.12.05 10:39
употребление Dativ при использовании wegen, было ошибкой при сдаче на сертификат нынче осенью.
Преподаватель ни на какие предложения подискутировать(там говорят,там видел) давал однозначный ответ.
Правильно только с родительным.Соответственно и при сдаче на сертификат так же.
Слушайте,что говорит учитель,а не то что на улице.
#18 
Stepashkaaa коренной житель05.01.06 23:40
Stepashkaaa
NEW 05.01.06 23:40 
in Antwort Taurus@-ru 16.12.05 10:10
Dativ ist des Genitiv Feind! Нас так в школе учили. Dativ в основном Umgangssprache. Wegen dem schlechten Wetter. Бррр,звучит ужасно
#19