Login
sichbefinden vs sein
NEW 04.11.15 09:45
Всем добрый день, подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть. Например
Ich bin im Büro Ich befinde mich im Büro
Ich bin in der Klasse Ich befinde mich in der Klasse
Wo ist das Theater? Wo befindet das Theater sich?
какая разница между этими предложениями. Спасибо заранее.
Ich bin im Büro Ich befinde mich im Büro
Ich bin in der Klasse Ich befinde mich in der Klasse
Wo ist das Theater? Wo befindet das Theater sich?
какая разница между этими предложениями. Спасибо заранее.
NEW 04.11.15 10:36
Правильно будет: Wo befindet sich das Theater?
По-моему разница между немецкими sich befinden и sein такая же как между русскими находиться и быть.
in Antwort maranella 04.11.15 09:45
В ответ на:
Wo befindet das Theater sich?
Wo befindet das Theater sich?
Правильно будет: Wo befindet sich das Theater?
По-моему разница между немецкими sich befinden и sein такая же как между русскими находиться и быть.
http://denis-aristov.ucoz.com
NEW 04.11.15 11:39
это зависит от варианта интерпретации значения частей предикатива.
T.e. рассматривается часть предикатива в качестве Adverbialbestimmung или Präpositionalobjekt?
Tенденция im allgemeinen к - Adverbialbestimmung mit dem sein выше , чем mit dem sich befinden.
in Antwort maranella 04.11.15 09:45, Zuletzt geändert 04.11.15 13:15 (не цуцык)
В ответ на:
подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть.
подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть.
это зависит от варианта интерпретации значения частей предикатива.
T.e. рассматривается часть предикатива в качестве Adverbialbestimmung или Präpositionalobjekt?
Tенденция im allgemeinen к - Adverbialbestimmung mit dem sein выше , чем mit dem sich befinden.
NEW 04.11.15 12:22
in Antwort maranella 04.11.15 09:45
sein и sich befinden могут быть синонимами, если используются в значении "sich an einem bestimmten Ort, Platz aufhalten".
Примеры из Дудена:
◾in Hamburg, im/in Urlaub sein
◾wo warst du denn die ganze Zeit?
◾Bier ist im Kühlschrank
◾seine Wohnung ist (liegt) im dritten Stock
◾ er befindet sich in seinem Büro
◾wo befindet sich die Kasse?
◾das Fahrrad befand sich im Keller
Ich bin im Büro. Ich befinde mich im Büro. - Я нахожусь в бюро. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Ich bin in der Klasse. Ich befinde mich in der Klasse. - Я нахожусь в классе. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Wo ist das Theater? - мне это предложение не очень нравится, я бы заменил его на: "Wo liegt das Theater?" или "Wo befindet sich das Theater?" - Где находится театр?
Примеры из Дудена:
◾in Hamburg, im/in Urlaub sein
◾wo warst du denn die ganze Zeit?
◾Bier ist im Kühlschrank
◾seine Wohnung ist (liegt) im dritten Stock
◾ er befindet sich in seinem Büro
◾wo befindet sich die Kasse?
◾das Fahrrad befand sich im Keller
Ich bin im Büro. Ich befinde mich im Büro. - Я нахожусь в бюро. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Ich bin in der Klasse. Ich befinde mich in der Klasse. - Я нахожусь в классе. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Wo ist das Theater? - мне это предложение не очень нравится, я бы заменил его на: "Wo liegt das Theater?" или "Wo befindet sich das Theater?" - Где находится театр?
NEW 04.11.15 14:36
in Antwort maranella 04.11.15 09:45
а подскажите кто как определяет (или надо выучить раз и на всегда) какой вспомогательный глагол используется в прошлом времени?
ich habe gesehen, но ich bin gelaufen
ich habe gesehen, но ich bin gelaufen
Прав тот, у кого больше прав....
NEW 04.11.15 15:11
Ich habe die Strecke gelaufen.
Ich bin von ihm gesehen worden.
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 14:36, Zuletzt geändert 04.11.15 15:19 (не цуцык)
В ответ на:
ich bin gelaufen
ich bin gelaufen
Ich habe die Strecke gelaufen.
В ответ на:
ich habe gesehen
ich habe gesehen
Ich bin von ihm gesehen worden.
NEW 04.11.15 15:22
in Antwort не цуцык 04.11.15 15:11
NEW 04.11.15 15:27
для ответа на ваш вопрос нужно применить много правил грамматики и привести множество примеров, это комплексная тема.
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 15:22, Zuletzt geändert 04.11.15 15:31 (не цуцык)
В ответ на:
мой вопрос остался неотвечен
мой вопрос остался неотвечен
для ответа на ваш вопрос нужно применить много правил грамматики и привести множество примеров, это комплексная тема.
NEW 04.11.15 15:32
in Antwort не цуцык 04.11.15 15:27
нет! Вы хотели сказать, что я не права и с глаголом laufen можно применить как вспомогательный sein так и haben ....
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
Прав тот, у кого больше прав....
NEW 04.11.15 15:34
in Antwort не цуцык 04.11.15 15:27
вот просто без замудрых оборотов речи.
если не ошибаюсь это Perfekt Indikativ
habebin angefangen. вот как почувствовать нужный вспомогательный глагол
если не ошибаюсь это Perfekt Indikativ
habe
Прав тот, у кого больше прав....
04.11.15 15:38
ну как вам сказать ? подсказки нет , но существует примерно 7 ( семь вариантов в грамматике употребления или haben или sein , как вспмогательных глаголов.
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 15:32, Zuletzt geändert 04.11.15 15:40 (не цуцык)
В ответ на:
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
ну как вам сказать ? подсказки нет , но существует примерно 7 ( семь вариантов в грамматике употребления или haben или sein , как вспмогательных глаголов.
NEW 04.11.15 15:43
in Antwort не цуцык 04.11.15 15:38
говорила мне как-то преподаватель, что если движение то... хабен, а если действие, то зайн (с исключениями конечно же)
в то время я не смогла провести грань между движением и действием. для меня это одно и тоже.
в общем читать, читать и читать и запоминать всё ((
в то время я не смогла провести грань между движением и действием. для меня это одно и тоже.
в общем читать, читать и читать и запоминать всё ((
Прав тот, у кого больше прав....
NEW 04.11.15 15:45
haben : wenn ein transitives Verb mit einem Akkusativobjekt auftreten kann.
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 15:34, Zuletzt geändert 04.11.15 15:56 (не цуцык)
В ответ на:
habe bin angefangen. вот как почувствовать нужный вспомогательный глагол
habe bin angefangen. вот как почувствовать нужный вспомогательный глагол
haben : wenn ein transitives Verb mit einem Akkusativobjekt auftreten kann.
NEW 04.11.15 16:04
in Antwort не цуцык 04.11.15 15:45
NEW 04.11.15 16:19
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 16:04, Zuletzt geändert 04.11.15 16:21 (не цуцык)
ну тада начинай учить с их , иначе ничога неразберэшся
NEW 04.11.15 16:38
in Antwort Ju_Ger 04.11.15 16:04, Zuletzt geändert 04.11.15 17:08 (delta174)
Заморочили девчонке голову!
Ju_Ger, слушай сюда!
Употребление глаголов с sein
1) Движение из пункта А в пункт Б. Поэтому laufen, schwimmen подходят, а tanzen, baden нет.
Зато подходит aufstehen и steigen.
2) Переход состояния: einschlafen, erwachen, verschwinden, sterben, usw., что тоже можно условно расматривать как движение через определённую границу. Совсем условно сюда можно отнести ich bin geboren.
3) sein, werden, bleiben, geschehen, passieren, begegnen. Нипочему.
Не образуют перфект с sein возвратные глаголы (которые с sich): ich habe mich verlaufen/ gesetzt
Переходные глаголы, имеющие беспредложное дополнение в Акк. (ein transitives Verb) теряют значение движения и глагол sein:
Ich bin mit dem Auto gefahren. - двигался сам из п.А в п.Б
Ich habe das Auto gefahren. - Я не двигался, а только управлял.
Ich habe den Computer runtergefahren. - тут вообще никто никуда не двигался.
Глаголы, не подпадающие под перечисленные пункты, образуют перфект с глаголом haben.
Сейчас набегут умники рассказывать, что в теоретической грамматике это не совсем так, но на практике тебе это не надо.


Употребление глаголов с sein
1) Движение из пункта А в пункт Б. Поэтому laufen, schwimmen подходят, а tanzen, baden нет.
Зато подходит aufstehen и steigen.
2) Переход состояния: einschlafen, erwachen, verschwinden, sterben, usw., что тоже можно условно расматривать как движение через определённую границу. Совсем условно сюда можно отнести ich bin geboren.
3) sein, werden, bleiben, geschehen, passieren, begegnen. Нипочему.
Не образуют перфект с sein возвратные глаголы (которые с sich): ich habe mich verlaufen/ gesetzt
Переходные глаголы, имеющие беспредложное дополнение в Акк. (ein transitives Verb) теряют значение движения и глагол sein:
Ich bin mit dem Auto gefahren. - двигался сам из п.А в п.Б
Ich habe das Auto gefahren. - Я не двигался, а только управлял.
Ich habe den Computer runtergefahren. - тут вообще никто никуда не двигался.
Глаголы, не подпадающие под перечисленные пункты, образуют перфект с глаголом haben.
Сейчас набегут умники рассказывать, что в теоретической грамматике это не совсем так, но на практике тебе это не надо.
NEW 05.11.15 09:17
in Antwort delta174 04.11.15 16:38
Спасибо огромное преогромное! ОООчень доходчиво объяснили! В голове на полке "немецкие глаголы" навожу порядок ))






Прав тот, у кого больше прав....
NEW 05.11.15 11:17
in Antwort Ju_Ger 05.11.15 09:17
Мерсибо. И запомните: учить надо только то, что необходимо, но зато крепко. Остальное приложится само, т.е. знаю, где sein , остальное с haben; знаю где с zu, остальное без
на чём нельзя экономить усилия: три формы глагола и артикль+мн.ч. существительного должны отскакивать от зубов (ну и их значение, естественно - я не говорю "перевод"!)
Три формы нужно учить только чисто корневые:
например, только kommen. Еntkommen и umkommen должны формироваться сами.
на чём нельзя экономить усилия: три формы глагола и артикль+мн.ч. существительного должны отскакивать от зубов (ну и их значение, естественно - я не говорю "перевод"!)
Три формы нужно учить только чисто корневые:
например, только kommen. Еntkommen и umkommen должны формироваться сами.