Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Основа глаголов

437  1 2 все
Just Lola гость10.05.13 09:15
Just Lola
NEW 10.05.13 09:15 
Вот пришла в замешательство, сейчас напоролась на правило гласящее о том что:
"Глаголы, основа которых заканчивается на d, n, t, в 3-й особе единственного числа имеют окончание -et"
arbeiten - arbeitet, zeichnen - zeichnet
Поскольку я совершенно не знаю какие основы у глаголов и как их определить, возник следующий вопрос.
Почему тогда если turnen то правильно turnt, так же как и lernen - lernt
Обьясните мне пожалуйста
#1 
garober местный житель10.05.13 10:35
NEW 10.05.13 10:35 
в ответ Just Lola 10.05.13 09:15
В ответ на:
на правило гласящее о том что:
"Глаголы, основа которых заканчивается на d, n, t в 3-м лица единственного числа имеют окончание -et"

Напишите здесь все глаголы, которые приведены как примеры к найденному вами правилу.
#2 
Genacvalka гость10.05.13 11:11
Genacvalka
NEW 10.05.13 11:11 
в ответ Just Lola 10.05.13 09:15
так этот turnen в основе имеет n в конце
Когда-нибудь я выйду на улицу своего нового города, где-то на другом конце света и улыбнусь новой жизни ツ
#3 
aprelaprel постоялец10.05.13 11:15
aprelaprel
NEW 10.05.13 11:15 
в ответ Just Lola 10.05.13 09:15, Последний раз изменено 10.05.13 11:16 (aprelaprel)
Основа глагола - это часть инфинитивного глагола без -en. В глаголах, заканчивающихся на -eln,-ern - убираете только -n.
schreib-en
mal-en
antwort-en
sammel-n
Дополнительная гласная в окончаниях (e)t и (e)st — это способ не допустить стыка согласных в глаголах, основы которых оканчиваются на
t (leiten),
tm (atmen)
d (reden),
dm
ffn (öffnen),
chn (zeichnen)
gn
#4 
anello старожил10.05.13 11:23
NEW 10.05.13 11:23 
в ответ garober 10.05.13 10:35
Спасибо вам! Не перестаю удивляться вашему чувству юмора.... вы реально создали сегодняшний день для меня!
Искреннее человеческое спасибо...
#5 
anello старожил10.05.13 11:35
NEW 10.05.13 11:35 
в ответ Just Lola 10.05.13 09:15
Лола, апрельапрель полностью права. Нечего даже добавить.
От себя:
1. чуйка придет с практикой. Не переживайте по этому поводу.
2. поначалу всабачивайте (е) между основой и личным окончанием там, где это явно нужно, то есть в ситуации с arbeiten, например. Ну ясно что arbeitt произнести можно, но получиться на слух абсолютно другое.... (в немецком сдвоенные согласные произносятся как одна короткая согласная).
Набейте руку на явных глаголах.
3. основы на n просто перепроверяйте. Как с turnen например, тем более слова такие в большинстве своем (по лучному наблюдению) как правило заимстованные (чаще из англиского).
Кроме того, основа на n (тоже сугубо по моему наблюдению) очень часто дает исключение из приведенного вами правила. Поэтому тут нужно просто действовать по общему принципу но помнить, что себя надо проверять. Видите, что слово заимствованное, то смело лупите (е) между основой и окончанием. Крайне часто будете получать правильный результат.
Кроме того, глаголы в немецком можно и самим придумывать из существительных (делая из обычного существительного обычный глагол (придавая свойства и смысл глагола)). Есть и вполне нормальные глаголы, которые происходят от существительных, например grünen. Тут как я и раньше писал, просто общее правило применяйте.
Итог п.3. прост, не воспринимайте пока основы на n как какую-то особенность. Долбите по общему правилу.
В итоге,
основы на d,t (так как в сочетании с t произносить типа не совсем удобно и можно спутать с другим словом) добавляйте (е)
остальные глаголы по общему правилу.
так как в немецком исключений гораздо на порядок больше чем правил, то пока действуйте по правилу...
#6 
garober местный житель10.05.13 12:01
NEW 10.05.13 12:01 
в ответ aprelaprel 10.05.13 11:15
В ответ на:
Основа глагола - это часть инфинитивного глагола без -en. В глаголах, заканчивающихся на -eln, -ern - убираете только -n

-en, -n - это окончание или суффикс?
#7 
Genacvalka гость10.05.13 12:21
Genacvalka
NEW 10.05.13 12:21 
в ответ garober 10.05.13 12:01
точно не знаю, но это как стандартное окончание глагола, за исключениями...
Когда-нибудь я выйду на улицу своего нового города, где-то на другом конце света и улыбнусь новой жизни ツ
#8 
aprelaprel постоялец10.05.13 12:23
aprelaprel
NEW 10.05.13 12:23 
в ответ garober 10.05.13 12:01
Если на филфак не собираетесь поступать, называйте окончанием. Если ответ принципиален, то в некоторых учебниках -en фигурирует как окончание, в некоторых как суффикс.
#9 
garober местный житель10.05.13 13:18
NEW 10.05.13 13:18 
в ответ aprelaprel 10.05.13 12:23
В ответ на:
Если на филфак не собираетесь поступать,

Не собираюсь.
В ответ на:
называйте -en, -n окончанием.

Мне кажется, что суффикс и окончание это два разных понятия, хотя иногда и могут совпадать по виду и быть трудноразличимыми.
Суффикс - используется для образования собственно новых слов в Nominativ'е - и это статика.
Окончание - это наоборот, используется в предложении для их согласования по падежам, родам, числам, лицам, временам - и это динамика.
Если я неправ, то было бы неплохо, если бы филологи меня поправили.
В ответ на:
Если ответ принципиален,
то в некоторых учебниках -en фигурирует:
- как окончание,
- в некоторых как суффикс.

Надеюсь, что это не ошибка филологов пишуших учебники, а именно какая-то трудно уловимая тонкость в различии суффикса и окончания.
Интересно, что это за тонкость и можно все же распознать:
- когда суффикс,
- а когда окончание?
#10 
aprelaprel постоялец10.05.13 14:24
aprelaprel
NEW 10.05.13 14:24 
в ответ garober 10.05.13 13:18, Последний раз изменено 10.05.13 14:26 (aprelaprel)
В ответ на:
если бы филологи меня поправили.

Принимайте пояснения филолога: в немецком часто понятия "Flexionssuffix" и "Endung" выступают синонимами. А ответ на вопрос, чем же на самом деле является -en, флексией или суффиксом, зависит от Вашего желания. В русском та же самая дилемма. "Ть" в "рисовать" - это формообразующий суффикс или окончание? Сколько лингвистов, столько и мнений. Может быть, госпожа Степанова пояснит понятнее.
#11 
thatis знакомое лицо10.05.13 14:29
NEW 10.05.13 14:29 
в ответ garober 10.05.13 13:18
суффикс немецких глаголов: -el, -er, -ig и т.д.
используется для образования глаголов из других частей речи
остальное окончание - Flexionsendung (Flexionssuffixe)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#12 
Just Lola гость10.05.13 16:12
Just Lola
NEW 10.05.13 16:12 
в ответ thatis 10.05.13 14:29
в общем насколько я поняла, то в случае окончания d, t, всегда лепить -et, а если на n, то проверить и запомнить что именно так... потому что те что мне встречались обычно заканчиваются на -t wohnen - wohnt хотя по правилу было бы wohnet
#13 
garober местный житель10.05.13 17:10
10.05.13 17:10 
в ответ Just Lola 10.05.13 16:12
В ответ на:
в случае окончания d, t, всегда лепить -et,

Самое важное, как написал anello 10/5/13 11:35
В ответ на:
В итоге,
основы на d,t (так как в сочетании с t произносить типа не совсем удобно

А часто просто и произнести невозможно.
Все же приведите примеры из ваших правил?
#14 
Just Lola гость10.05.13 17:39
Just Lola
NEW 10.05.13 17:39 
в ответ garober 10.05.13 17:10, Последний раз изменено 10.05.13 17:55 (Just Lola)
beginnen - beginnt.............bersten - berstet....binden - bindet
brennen - brennt...............bieten - bietet........finden - findet
erscheinen - erscheint.........bitten - bittet.........laden - ladet
gewinnen - gewinnt...........braten - bratet
kennen - kennt.................и так далее
können - könnt
nennen - nennt
rennen - rennt
получается что zeichnen - zeichnet и rechnen - rechnet исключение
#15 
Just Lola гость10.05.13 17:43
Just Lola
NEW 10.05.13 17:43 
в ответ garober 10.05.13 17:10
это не мое правило... это в учебнике по немецкому так написано... поэтому и решила уточнить
#16 
dieter72 свой человек10.05.13 17:53
NEW 10.05.13 17:53 
в ответ Just Lola 10.05.13 09:15
Just Lola гость10.05.13 17:57
Just Lola
NEW 10.05.13 17:57 
в ответ dieter72 10.05.13 17:53
спасибо, теперь ясно... это учебник меня дезинформировал
#18 
dieter72 свой человек10.05.13 17:59
NEW 10.05.13 17:59 
в ответ Just Lola 10.05.13 17:57

#19 
garober местный житель10.05.13 18:25
NEW 10.05.13 18:25 
в ответ Just Lola 10.05.13 17:39, Последний раз изменено 10.05.13 18:39 (garober)
Вы естественно знаете, что в 3-м лице ед.ч. окончание глагола -t
А теперь попробуйте:
сможете ли вы произнести указанные слова без дополнительного e между d или t
В ответ на:
bersten - berstet
bieten - bietet
finden - findet
bitten - bittet
laden - ladet
braten - bratet

и как без е можно обойтись / произнести в нижних примерах
В ответ на:
kennen - kennt
nennen - nennt
rennen - rennt

Кроме того, для проверкiи вам в помощь например для глаголов:
- nennen http://www.canoo.net/inflection/nennen%3AV%3Ahaben
können - könnt - kann
- können - но он неправильный и не подчняется правилу -t в конце для 3 л. ед.ч.
http://www.canoo.net/inflection/k%C3%B6nnen%3AV%3Ahaben
#20 
1 2 все