Вход на сайт
	
	Сообщение удалено. Удалил Berlinas
			NEW 07.08.04 14:39 
      
			
	
Так ведь проблема в том, что "среднее" поколение не желает новые правила учить. Потому и протестует. И школьники "переходного" периода не в простой ситуации оказались - книги еще в "старом" виде писаны. Эта проблема любой реформы. 
http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/701/36665/
Die Süddeutsche Zeitung, das Nachrichtenmagazin Der Spiegel und der Springer-Verlag werden ihre Print- und Online-Titel auf die alte Orthographie umstellen
...
Auch die deutschsprachigen Nachrichtenagenturen kündigten an, abzuwarten und dann gemeinsam zu entscheiden. └Solange nicht eine große Mehrheit unserer Kunden eine Änderung verlangt, sehe ich keine Notwendigkeit zum Handeln⌠, sagte AP-Chefredakteur Peter Gehrig.
Beim Hamburger Verlag Gruner + Jahr soll die Entscheidung den Chefredakteuren überlassen werden. Mehrheitlich sprachen sich diese gegen die Wiedereinführung der alten Schreibung aus.
So will der Stern an den neuen Regeln festhalten. Auch die Frankfurter Rundschau, die taz und der Focus lehnten eine Rückkehr ab. Bei den großen österreichischen und Schweizer Tageszeitungen ist ein Stopp der Reform nach Angaben von Chefredakteuren └kein Thema⌠.
Die angestrebte Rückkehr zu den alten Regeln stieß auf Kritik bei der Kultusministerkonferenz. Präsidentin Doris Ahnen (SPD) sagte, die Entscheidung der Verlage führe └in hohem Maße zu Verunsicherung, gerade bei Kindern und Jugendlichen⌠.
Die Lehrerverbände waren geteilter Meinung. Der Deutsche Lehrerverband forderte, die Ministerpräsidenten müssten die Reform jetzt zur └Chefsache⌠ machen. Es werde ihnen vermutlich kaum etwas anderes übrig bleiben, als die herkömmliche Schreibung wieder für verbindlich zu erklären, betonte Verbandspräsident Josef Kraus.
Die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft befürchtete └Chaos⌠ kurz vor dem neuen Schuljahr. Auch der Philologenverband warnte davor, den Konflikt auf dem Rücken der Schüler auszutragen. Es gebe Teile der Reform, die unumstritten seien √ wie etwa die ss/ß-Regelung.
...
Der Leiter der Duden-Redaktion, Matthias Wermke, stellte die Frage, was überhaupt unter alter Schreibung zu verstehen sei √ └der Duden von 1991?⌠
Die im August 1998 in Deutschland, Österreich und der Schweiz eingeführte Reform war stets umstritten. Namhafte Schriftsteller weigerten sich, in der neuen Rechtschreibung zu veröffentlichen, die Frankfurter Allgemeine Zeitung kehrte kurz nach dem Start der Reform zu den alten Regeln zurück.
Zuletzt hatten mehrere CDU-Ministerpräsidenten gefordert, die Reform zurückzunehmen. Die Erprobungszeit des Regelwerks soll am 1. August 2005 enden.
...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
	http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/701/36665/
Die Süddeutsche Zeitung, das Nachrichtenmagazin Der Spiegel und der Springer-Verlag werden ihre Print- und Online-Titel auf die alte Orthographie umstellen
...
Auch die deutschsprachigen Nachrichtenagenturen kündigten an, abzuwarten und dann gemeinsam zu entscheiden. └Solange nicht eine große Mehrheit unserer Kunden eine Änderung verlangt, sehe ich keine Notwendigkeit zum Handeln⌠, sagte AP-Chefredakteur Peter Gehrig.
Beim Hamburger Verlag Gruner + Jahr soll die Entscheidung den Chefredakteuren überlassen werden. Mehrheitlich sprachen sich diese gegen die Wiedereinführung der alten Schreibung aus.
So will der Stern an den neuen Regeln festhalten. Auch die Frankfurter Rundschau, die taz und der Focus lehnten eine Rückkehr ab. Bei den großen österreichischen und Schweizer Tageszeitungen ist ein Stopp der Reform nach Angaben von Chefredakteuren └kein Thema⌠.
Die angestrebte Rückkehr zu den alten Regeln stieß auf Kritik bei der Kultusministerkonferenz. Präsidentin Doris Ahnen (SPD) sagte, die Entscheidung der Verlage führe └in hohem Maße zu Verunsicherung, gerade bei Kindern und Jugendlichen⌠.
Die Lehrerverbände waren geteilter Meinung. Der Deutsche Lehrerverband forderte, die Ministerpräsidenten müssten die Reform jetzt zur └Chefsache⌠ machen. Es werde ihnen vermutlich kaum etwas anderes übrig bleiben, als die herkömmliche Schreibung wieder für verbindlich zu erklären, betonte Verbandspräsident Josef Kraus.
Die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft befürchtete └Chaos⌠ kurz vor dem neuen Schuljahr. Auch der Philologenverband warnte davor, den Konflikt auf dem Rücken der Schüler auszutragen. Es gebe Teile der Reform, die unumstritten seien √ wie etwa die ss/ß-Regelung.
...
Der Leiter der Duden-Redaktion, Matthias Wermke, stellte die Frage, was überhaupt unter alter Schreibung zu verstehen sei √ └der Duden von 1991?⌠
Die im August 1998 in Deutschland, Österreich und der Schweiz eingeführte Reform war stets umstritten. Namhafte Schriftsteller weigerten sich, in der neuen Rechtschreibung zu veröffentlichen, die Frankfurter Allgemeine Zeitung kehrte kurz nach dem Start der Reform zu den alten Regeln zurück.
Zuletzt hatten mehrere CDU-Ministerpräsidenten gefordert, die Reform zurückzunehmen. Die Erprobungszeit des Regelwerks soll am 1. August 2005 enden.
...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
			NEW 07.08.04 17:27 
	
в ответ  Berlinas 07.08.04 13:14
      
			Честно говоря не понимаю чего такой кипиш вокруг ентой реформы развели... Ну какая хрен разница в том как Schiffart oder Schifffart, Delfin oder Delfphin писать? Напишу как знаю, а люди пусть сами разбираются!  
  
Само-собой я утрирую, но необходимость реформы правописания весьма спорная штука -- сильно напоминает плановые тресты в СеСеСеРе которые какую-то мульку вечно выдумывали и народ ломал голову нафига это вс╦ надо...
Н-да, а всем писакам скучно стало -- скандальчиков нетути, да и войны как-то приелись и свеженькой нет, вот себе мульку и придумали... Я это рассматриваю как прикольный водевильчик для заполнения Sommerloch...
	Само-собой я утрирую, но необходимость реформы правописания весьма спорная штука -- сильно напоминает плановые тресты в СеСеСеРе которые какую-то мульку вечно выдумывали и народ ломал голову нафига это вс╦ надо...
Н-да, а всем писакам скучно стало -- скандальчиков нетути, да и войны как-то приелись и свеженькой нет, вот себе мульку и придумали... Я это рассматриваю как прикольный водевильчик для заполнения Sommerloch...
Старый, но не бесполезный. (с) 
			NEW 07.08.04 22:18 
	
в ответ  Mutaborr13 07.08.04 14:39
      
			На мой взгляд, вся проблема в том, что она, как это ни странно продумана на советский манер, т.е. задним местом - хотелось как лучше... Да и можно было бы с немецкоязычными странами посоветоваться. Все-таки соседи и к тому же немецкоговорящие. А то скоро не только произношение будет непонятно, но и письмо. А против, как всегда будут многие. Самое главное, что учителя не готовы к этому. 
Не болтай!
	Не болтай!
			NEW 07.08.04 23:17   
На мой взгляд, вся проблема в том, что она, как это ни странно продумана на советский манер, т.е. задним местом - хотелось как лучше... Да и можно было бы с немецкоязычными странами посоветоваться. Все-таки соседи и к тому же немецкоговорящие.
так советовались жe
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
	
	
в ответ  Berlinas 07.08.04 22:18
      
			На мой взгляд, вся проблема в том, что она, как это ни странно продумана на советский манер, т.е. задним местом - хотелось как лучше... Да и можно было бы с немецкоязычными странами посоветоваться. Все-таки соседи и к тому же немецкоговорящие.
так советовались жe
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
			NEW 10.08.04 19:40 
	
в ответ  K.MAPKC 10.08.04 00:48
      
			А я против..
Сын вот в сентябре в гимназию пойд╦т.
Им в грундшуле с новым правописанием мозги компосировали а теперь опять вс╦ наоборот
Да и кто опять вс╦ оплачивать будет! Отгадай!
 
Фигн╦й занимаются писаки эти! А нашим избранным только повод дай...
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
	Сын вот в сентябре в гимназию пойд╦т.
Им в грундшуле с новым правописанием мозги компосировали а теперь опять вс╦ наоборот
Да и кто опять вс╦ оплачивать будет! Отгадай!
Фигн╦й занимаются писаки эти! А нашим избранным только повод дай...
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало. 
			NEW 11.08.04 00:32 
	
в ответ  etot kak ego 10.08.04 19:40
      
			1. фигней начали заниматься пять лет назад, когда с бухты-барахты ввели "это".
2. учиться никогда не поздно, особенно в 5м классе ;)
3. афаик школьное образование в фрг еще бесплатное.
Лозунг Коммунистической Партии Сауроновцев Среднеземья
"Воплотим Саурона обратно в жизнь!"
	2. учиться никогда не поздно, особенно в 5м классе ;)
3. афаик школьное образование в фрг еще бесплатное.
Лозунг Коммунистической Партии Сауроновцев Среднеземья
"Воплотим Саурона обратно в жизнь!"
			NEW 11.08.04 00:47 
	
в ответ  Berlinas 07.08.04 13:14
      
			Ах, очередной Sommerloch aus dem Hause Bild und Co. 
  Как говорится, попи**ят и успокоятся. 
 
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
	------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
			NEW 11.08.04 06:56 
	
в ответ  K.MAPKC 11.08.04 00:32
      
			  фигней начали заниматься пять лет назад, когда с бухты-барахты ввели "это".
И тогда и сейчас....
учиться никогда не поздно, особенно в 5м классе ;)
Да. Учится никогда не поздно. Только такие прыжки туда сюда мешают нормальному обучению.
афаик школьное образование в фрг еще бесплатное.
А учебники то все уже с новым правописанием. А сколько будут стоить новые учебники государству. То есть налогоплательщикам.
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
	И тогда и сейчас....
учиться никогда не поздно, особенно в 5м классе ;)
Да. Учится никогда не поздно. Только такие прыжки туда сюда мешают нормальному обучению.
афаик школьное образование в фрг еще бесплатное.
А учебники то все уже с новым правописанием. А сколько будут стоить новые учебники государству. То есть налогоплательщикам.
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало. 
			NEW 11.08.04 19:24 
	
в ответ  Berlinas 07.08.04 13:14
      
			По-моему с одной стороны, реформа действительно была во многих моментах непродумана. В каких-то отношениях (например в вопросе SS/ß) даже ее противники признают, что это правильно. В других - полная, извиняюсь, х..ня.
Когда-то в России тоже многим не понравилас послереволюционная реформа правописания. А кому-то не понравилась в некоторых аспектах. Лихачов, например, до конца жизни тосковал по букве ¨ять¨, но принимал реформу окончаний.
Но теперь, когда раформу, плохую или хорошую, уже пару лет как запустили, когда школьникам уже новое правописание преподают, а люди в возрасте медленно но верно к новому правописанию привыкают, неясно, что теперь меньшее из зол - снова возвращаться к старому, тоже далекому от совершенства и нуждающемуся в реформе правописанию, или уже оставить новое. Или внести какие-то коррективы в реформу? (это, правда, было бы равносильно новой реформе)...
И вот думаешь, толи возвращение издательств к старому правописанию - глас протестующего народа, отвергающего в своей массе реформу, толи просто бизнес и популизм: масса недовольного реформой населения теперь скажет: ¨наши люди сидят в этих газетах!¨ и будут их чаще покупать. Толи - и то и другое.
А вот представим себе, что по-русски придется по-другому писать:
отменят все исключения (брюшюра или парашют будут писать по русскому правилу через У), в окончаниях прилагательных заменят Г на произносимое В (¨хорошево¨ вместо ¨хорошего¨, а еще лучше - ¨хАрошево¨). С одной стороны - проще, с другой - врядли всем понравится.
человек без мнения
	Когда-то в России тоже многим не понравилас послереволюционная реформа правописания. А кому-то не понравилась в некоторых аспектах. Лихачов, например, до конца жизни тосковал по букве ¨ять¨, но принимал реформу окончаний.
Но теперь, когда раформу, плохую или хорошую, уже пару лет как запустили, когда школьникам уже новое правописание преподают, а люди в возрасте медленно но верно к новому правописанию привыкают, неясно, что теперь меньшее из зол - снова возвращаться к старому, тоже далекому от совершенства и нуждающемуся в реформе правописанию, или уже оставить новое. Или внести какие-то коррективы в реформу? (это, правда, было бы равносильно новой реформе)...
И вот думаешь, толи возвращение издательств к старому правописанию - глас протестующего народа, отвергающего в своей массе реформу, толи просто бизнес и популизм: масса недовольного реформой населения теперь скажет: ¨наши люди сидят в этих газетах!¨ и будут их чаще покупать. Толи - и то и другое.
А вот представим себе, что по-русски придется по-другому писать:
отменят все исключения (брюшюра или парашют будут писать по русскому правилу через У), в окончаниях прилагательных заменят Г на произносимое В (¨хорошево¨ вместо ¨хорошего¨, а еще лучше - ¨хАрошево¨). С одной стороны - проще, с другой - врядли всем понравится.
человек без мнения
человек без мнения
			 12.08.04 02:33 
	
в ответ  gruftie 11.08.04 19:24
      
			вот в том-то и дело, что реформа получилась истинно русская: хотели как лучше, а получилось как всегда  
 
- да, пару слов упростили, но бОльшую часть исковеркали так, шо туши свет.
- правила grossschreibung фиг кто поймет ... ну мы-то поймем ;), но людЯ, имевшие проблемы "до этого", на 100% ни разу не слышали ни грамматических терминов ни в состоянии "привязать" энти термины к словам, что требуется для правильного "заглавнописания".
- правила "слитно-раздельно" на первый, на второй, да и на третий взгляд кажутся самодурными.
Лозунг Коммунистической Партии Сауроновцев Среднеземья
"Воплотим Саурона обратно в жизнь!"
	- да, пару слов упростили, но бОльшую часть исковеркали так, шо туши свет.
- правила grossschreibung фиг кто поймет ... ну мы-то поймем ;), но людЯ, имевшие проблемы "до этого", на 100% ни разу не слышали ни грамматических терминов ни в состоянии "привязать" энти термины к словам, что требуется для правильного "заглавнописания".
- правила "слитно-раздельно" на первый, на второй, да и на третий взгляд кажутся самодурными.
Лозунг Коммунистической Партии Сауроновцев Среднеземья
"Воплотим Саурона обратно в жизнь!"
			NEW 12.08.04 09:16 
	
в ответ  gruftie 11.08.04 19:24
      
			  А вот представим себе, что по-русски придется по-другому писать:
отменят все исключения (брюшюра или парашют будут писать по русскому правилу через У)
Не получается - не заню, что есть "бр юшюра "
  
   
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
	отменят все исключения (брюшюра или парашют будут писать по русскому правилу через У)
Не получается - не заню, что есть "бр юшюра "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
			NEW 12.08.04 11:24 
	
в ответ  шамайка 12.08.04 09:25
      
			  Слушайте, дал бы кто ссылку на новые правила , а то продолжаю находиться в неведении  
Если вы новые правила ДО СИХ ПОР не знаете, как о реформе судить-то можете?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
	Если вы новые правила ДО СИХ ПОР не знаете, как о реформе судить-то можете?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
			NEW 12.08.04 11:25 
	
в ответ  K.MAPKC 12.08.04 02:33
      
			  вот в том-то и дело, что реформа получилась истинно русская: хотели как лучше, а получилось как всегда
- да, пару слов упростили, но бОльшую часть исковеркали так, шо туши свет.
Поподробней можете про "свет"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
	- да, пару слов упростили, но бОльшую часть исковеркали так, шо туши свет.
Поподробней можете про "свет"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
			NEW 12.08.04 11:40  
	
	
в ответ  шамайка 12.08.04 09:25
      
			В ответ на:Слушайте, дал бы кто ссылку на новые правила , а то продолжаю находиться в неведении
![]()
  http://staff-www.uni-marburg.de/~schittek/rechtsch.htm  
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук





