Вход на сайт
Склонение прилагательных- не могу запомнить...
NEW 03.10.10 15:19
Мы не должны рассматривать таблицы,так как речь у автора идёт о алгоритме.
А что такое алгоритм?
Это примерно так: создать алгоритм, строгую последовательность (шагов) действий при склонении прилагательного. Алгоритм легко запоминается.
Нужен алгоритм,при помощи которого,практически не зная немецкого человек просклоняет прилагательное. По алгоритму может просклонять и компьютер.
Алгоритм должен состоять из пары десятков щагов (пунктов) Итак первый пункт – с чего начать?
1.
In Antwort auf:
может кто подскажет простой алгоритм запоминания склонения Adjektiv с определенным и неопределенным артиклем и без оного? Что-то никак в голове не задерживаются все таблицы...
- - -
1. Не все так просто, как бы хотелось, к тому же кроме артикля есть и местоимения. Без таблиц и упражнений все равно не обойтись.
2. Проще с определенным артиклем и некоторыми местоимениями (см. грамматику- таблицы) , во мн.ч. окончание – en во всех падежах, в ед.числе также преимущественно окончание -en, но смотри таблицу.
может кто подскажет простой алгоритм запоминания склонения Adjektiv с определенным и неопределенным артиклем и без оного? Что-то никак в голове не задерживаются все таблицы...
- - -
1. Не все так просто, как бы хотелось, к тому же кроме артикля есть и местоимения. Без таблиц и упражнений все равно не обойтись.
2. Проще с определенным артиклем и некоторыми местоимениями (см. грамматику- таблицы) , во мн.ч. окончание – en во всех падежах, в ед.числе также преимущественно окончание -en, но смотри таблицу.
Мы не должны рассматривать таблицы,так как речь у автора идёт о алгоритме.
А что такое алгоритм?
Это примерно так: создать алгоритм, строгую последовательность (шагов) действий при склонении прилагательного. Алгоритм легко запоминается.
Нужен алгоритм,при помощи которого,практически не зная немецкого человек просклоняет прилагательное. По алгоритму может просклонять и компьютер.
Алгоритм должен состоять из пары десятков щагов (пунктов) Итак первый пункт – с чего начать?
1.
NEW 03.10.10 18:57
Если в ваших постах грамматическое понятие слово применяете только как существительное; то обоснуйте ваше выше цитируемое утверждение по окончанию прилагательного по крайней мере для:
- существутельных ж. р. - у которых в Genetiv нет никакого специального окончания, например существительные ж.р. с *-ung
- существительных во мн.ч в Dativ.
В ответ на:
в Genitiv изменится само слово, поэтому окончание прилагательного будет -en
в Genitiv изменится само слово, поэтому окончание прилагательного будет -en
Если в ваших постах грамматическое понятие слово применяете только как существительное; то обоснуйте ваше выше цитируемое утверждение по окончанию прилагательного по крайней мере для:
- существутельных ж. р. - у которых в Genetiv нет никакого специального окончания, например существительные ж.р. с *-ung
- существительных во мн.ч в Dativ.
NEW 03.10.10 19:12
В информатике при составлении алгоритмов применение таблиц и матриц не возбраняется и более того м/б использовано для установки по умолчанию значений констант(например окончание-en) и переменных.
Изменение сопровождающих слов (артиклей и местоимений) и прилагательных по:
- родам и числам
- падежам
это классический пример матрицы / таблицы - 4 * 4 (которые в последнее время regrem почему-то рьяно отрицает).
Перед началом составления алгоритма "Определение окончания прилагательного" надо руководствоваться двумя аксиомами:
. как кошмарный сон забыть понятие слабое, смешанное и сильное склонение для прилагательных -> это излишний рудимент (тем более, что в словарях такой пометы нет)
. наличия закона одной флексии (одного изменения).
В ответ на:
Мы не должны рассматривать таблицы,так как речь у автора идёт о алгоритме.
Мы не должны рассматривать таблицы,так как речь у автора идёт о алгоритме.
В информатике при составлении алгоритмов применение таблиц и матриц не возбраняется и более того м/б использовано для установки по умолчанию значений констант(например окончание-en) и переменных.
Изменение сопровождающих слов (артиклей и местоимений) и прилагательных по:
- родам и числам
- падежам
это классический пример матрицы / таблицы - 4 * 4 (которые в последнее время regrem почему-то рьяно отрицает).
В ответ на:
Нужен алгоритм,при помощи которого, практически не зная немецкого человек просклоняет прилагательное.
По алгоритму может просклонять и компьютер.
Алгоритм должен состоять из пары десятков щагов (пунктов) Итак первый пункт – с чего начать?
1.
Нужен алгоритм,при помощи которого, практически не зная немецкого человек просклоняет прилагательное.
По алгоритму может просклонять и компьютер.
Алгоритм должен состоять из пары десятков щагов (пунктов) Итак первый пункт – с чего начать?
1.
Перед началом составления алгоритма "Определение окончания прилагательного" надо руководствоваться двумя аксиомами:
. как кошмарный сон забыть понятие слабое, смешанное и сильное склонение для прилагательных -> это излишний рудимент (тем более, что в словарях такой пометы нет)
. наличия закона одной флексии (одного изменения).
NEW 03.10.10 19:18
в ответ garober 03.10.10 18:57
там где слово не изменится (весь женский род, не только с -ung) окончание прилагательного будет соответствовать определённому артиклю.
я уже приводил пример:
das Kleid der schönen Frau
Kleid schöner Frau.
с существительными во множественном числе Dativ - всё ок.
без артикля - окончание как у определённого артикля. (-en).
там всегда будет -en, можно не ломать голову.
зы. если вы будете читать всё, а не выдёргивать куски, которые вам нравятся, то обосновывать ничего не придётся, всё уже написано.
я уже приводил пример:
das Kleid der schönen Frau
Kleid schöner Frau.
с существительными во множественном числе Dativ - всё ок.
без артикля - окончание как у определённого артикля. (-en).
там всегда будет -en, можно не ломать голову.
зы. если вы будете читать всё, а не выдёргивать куски, которые вам нравятся, то обосновывать ничего не придётся, всё уже написано.
NEW 03.10.10 19:21
Согласен. Да эти эти определения в алгоритме и не нужны совсем.
в ответ garober 03.10.10 19:12
In Antwort auf:
Перед началом составления алгоритма определения окончания прилагательного надо руководствоваться двумя аксиомами:
. как кошмарный сон забыть понятие слабое, смешанное и сильное склонение для прилагательных
Перед началом составления алгоритма определения окончания прилагательного надо руководствоваться двумя аксиомами:
. как кошмарный сон забыть понятие слабое, смешанное и сильное склонение для прилагательных
Согласен. Да эти эти определения в алгоритме и не нужны совсем.
NEW 03.10.10 20:55
Я не говорил,что совсем не зная языка,можно просклонять прилагательное.
Я имел в виду,слабо зная (практически не зная) немецкий, по алгоритму можно просклонять прилагательное.
* Как раз не знающим немецкий и нужен алгоритм.
Чем слабее знаешь язык,тем дольше ты будешь даже по алгоритму склонять прилагательное.
Но с каждым разом быстрее и быстрее будешь это делать и это запоминается.
По правильно составленному алгоритму может и компьютер просклонять прилагательное.
Более того,чтобы составить алгоритм,тоже не обязательно быть уж крутым специалистом в немецком. Задача не сложная составить программку.
In Antwort auf:
научите, пожалуйста, как не зная языка просклонять прилагательное.
научите, пожалуйста, как не зная языка просклонять прилагательное.
Я не говорил,что совсем не зная языка,можно просклонять прилагательное.
Я имел в виду,слабо зная (практически не зная) немецкий, по алгоритму можно просклонять прилагательное.
* Как раз не знающим немецкий и нужен алгоритм.
Чем слабее знаешь язык,тем дольше ты будешь даже по алгоритму склонять прилагательное.
Но с каждым разом быстрее и быстрее будешь это делать и это запоминается.
По правильно составленному алгоритму может и компьютер просклонять прилагательное.
Более того,чтобы составить алгоритм,тоже не обязательно быть уж крутым специалистом в немецком. Задача не сложная составить программку.
NEW 03.10.10 21:32
в ответ regrem 03.10.10 21:10
1. прилагательное стоит непосредственно перед существительным или отделено от него глаголом?
если второе, то прилагательное будет в краткой форме (без окончаний, das Haus ist gut - этот дом - хорош.
если первое, то надо знать падеж, род и число существительного, к которому относится прилагательное.
кроме этого надо знать склонение артиклей и притяжательных местоимений.
далее - по схеме, которую я привёл:
если второе, то прилагательное будет в краткой форме (без окончаний, das Haus ist gut - этот дом - хорош.
если первое, то надо знать падеж, род и число существительного, к которому относится прилагательное.
кроме этого надо знать склонение артиклей и притяжательных местоимений.
далее - по схеме, которую я привёл:
NEW 03.10.10 22:16
Я согласен,что можно взять за начало алгоритма выявление:
выступает ли прилагательное в предложение в краткой неизменяемой форме или
в полной, изменяемой форме в качестве определения имени существительного ( согласуясь с ним в роде,числе и падеже.)
Но я не согласен,что это можно определить рассмотрев,отделено ли прилагательное от существительного глаголом,то есть является ли предикативом.
Краткая форма может быть и в других случаях,например: Ich trinke meinen Wein kalt.
Может не с этого надо начинать?
In Antwort auf:
1.прилагательное стоит непосредственно перед существительным или отделено от него глаголом?
если второе, то прилагательное будет в краткой форме (без окончаний, das Haus ist gut - этот дом - хорош.
если первое, то надо знать падеж, род и число существительного, к которому относится прилагательное.
1.прилагательное стоит непосредственно перед существительным или отделено от него глаголом?
если второе, то прилагательное будет в краткой форме (без окончаний, das Haus ist gut - этот дом - хорош.
если первое, то надо знать падеж, род и число существительного, к которому относится прилагательное.
Я согласен,что можно взять за начало алгоритма выявление:
выступает ли прилагательное в предложение в краткой неизменяемой форме или
в полной, изменяемой форме в качестве определения имени существительного ( согласуясь с ним в роде,числе и падеже.)
Но я не согласен,что это можно определить рассмотрев,отделено ли прилагательное от существительного глаголом,то есть является ли предикативом.
Краткая форма может быть и в других случаях,например: Ich trinke meinen Wein kalt.
Может не с этого надо начинать?
NEW 04.10.10 10:26
Может это хорошо,что полная каша в голове по прилагательным.
И это состояние должно долгое время оставаться и не надо сильно расстраиваться по этому поводу.
Плохо,когда всё как бы ясно. Заучено по таблицам,но не освоенно (у меня был такой период в начале обучения на курсах)
С прилагательными не всё так просто – сразу не осилить. Да и не требуется сразу всё понять и заучить.
Для прилагательных очень много исключений,которые не упоминаются в простых учебниках,но встречаются в книгах
Кстати сложность вопроса задал автор темы:
In Antwort auf:
Ну вооот начиталась вашей ветки теперь вообще полная каша в голове по прилагательным. Как так
Ну вооот начиталась вашей ветки теперь вообще полная каша в голове по прилагательным. Как так
Может это хорошо,что полная каша в голове по прилагательным.
И это состояние должно долгое время оставаться и не надо сильно расстраиваться по этому поводу.
Плохо,когда всё как бы ясно. Заучено по таблицам,но не освоенно (у меня был такой период в начале обучения на курсах)
С прилагательными не всё так просто – сразу не осилить. Да и не требуется сразу всё понять и заучить.
Для прилагательных очень много исключений,которые не упоминаются в простых учебниках,но встречаются в книгах
Кстати сложность вопроса задал автор темы:
In Antwort auf:
может кто подскажет простой алгоритм запоминания склонения Adjektiv
может кто подскажет простой алгоритм запоминания склонения Adjektiv