Deutsch

Возможные способы накопления денег для детей?

1155  1 2 3 4 все
Leo_lisard финансист26.12.07 13:45
Leo_lisard
NEW 26.12.07 13:45 
в ответ demokrit 26.12.07 12:21
В ответ на:
Только вот если вы уж написали, что: "Шпарпланы банки делают со "своими" фондами.", было бы честно добавить, что DVAG называет себя "независимым" партнёром, не являсь таковым на самом деле.

Абсолютно независимых не бывает. Их в природе не существует. Уж на что АВД-шники гордились своей независимостью, а все же перешли под крылишко Свисс Лайф.
Но вот что касается фондов, то ДВС, Альянц-ДИТ, Дженерали и СЕБ - вполне достаточно для формирования инвестиционного портфеля для любого вкладчика.
Früher an Später denken!
#41 
Leo_lisard финансист26.12.07 13:55
Leo_lisard
NEW 26.12.07 13:55 
в ответ demokrit 26.12.07 12:33
В ответ на:
А с чего вы взяли что мне нужно часа два всё разъяснять

Видите ли, человек, который считает консервативной инвестицией покупку акций Дойче Телекома и хранение их 20-30 лет, вряд ли обладает достаточными знаниями. Поэтому придется объяснять долго. Но судя по вашем постам, вы молоды, агрессивны и все быстро схватываете. Надеюсь, за два часа управимся. Я беру 100 евро в час за приватный курс молодого инвестора. Плюс НДС, естесственно.
Früher an Später denken!
#42 
demokrit 26.12.07 15:03
demokrit
NEW 26.12.07 15:03 
в ответ Leo_lisard 26.12.07 13:55
Это надо же,столько написать, только что б не ответить на вопрос, почему фонды
В ответ на:
...единственный способ накопления, который защищен от инфляции и абсолютно ликвиден...

В ответ на:
Я беру 100 евро в час за приватный курс молодого инвестора. Плюс НДС, естесственно.

Ваши услуги ведь освобождены от уплаты НДС. И как правило "Nebenleistung teilt das Schicksal der Hauptleistung". Не боитесь дров наломать с НДС?
В ответ на:
Но судя по вашем постам, вы ... все быстро схватываете. Надеюсь, за два часа управимся.

Вы уж решитесь- сможете ли быстро обьяснить, или вам волей неволей два часа нужно будет.
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
#43 
sunsun старожил26.12.07 21:43
26.12.07 21:43 
в ответ demokrit 26.12.07 12:21
В ответ на:
О проф. знаниях я вообще молчу, как правило разница гигантская в пользу банкиров.

Откуда такая уверенность?
В ответ на:
Вы только прода╦те, а что вы прода╦те- за вас уже решеили, но не обяснили почему решили именно так.

Задачи этих людей намного шире чем просто продать. Задача этих людей подобрать для каждого особя индивидуальный пакет, а это уже намного сложнее. Взять на себя долю ответственности за будущее человека требует и знаний во многих областях, и личной дисциплины и ещ╦ многих нюансов позволяющих помочь клиенту обрести уверенность в будущем.
Не член DVAG.
Sergej SuN.
#44 
sunsun старожил26.12.07 21:53
NEW 26.12.07 21:53 
в ответ demokrit 25.12.07 13:18
В ответ на:
Да никто, все продавцы как обезьяны повторяют, что им сказали повторять, и просто надеются на лучшее. А если не выйдет как обещали- тогда говорят мол, мы же предупреждали что риск есть. Вы знали и были согласны. Это ваша личная вина, я за ваши деньги не в ответе.

Так покупатели тоже надеются на лучшее.
В ответ на:
Ну вот скажите, кто из продавцов фондов может, хоть те кто в банке, хоть те кто на побегушках может действительно сделать профессиональную, ч╦ткую и относительно точную оценку риска?

Странное требование. Вс╦ же ясно. Festgeld - 100% безопасно. Aktienfonds - 50/50 в зависимости от того сего. Option - риск.
Или к примеру - акции Deutsche Telekom, спрячь получше и забудь о них лет на 25-30 как минимум. Сама над╦жность
Вс╦ ч╦тко и точно.
Или?
#45 
demokrit 26.12.07 22:40
demokrit
NEW 26.12.07 22:40 
в ответ sunsun 26.12.07 21:43
В ответ на:
Откуда такая уверенность?

От знания их структуры и качества их учебы.
В DVAG (да и не только у них, а в любой частной лавочке) структура:
VM- Vertrauensmann - Которые могут только искать клиентов
VBA- Vermögensberater- Assistent- уч╦ба 1 неделя- продают уже после 2-3 "учебных" терминов
AL- Agenturleiter- уч╦ба пр. 2-3 месяца- но уже обучают VM и VBA- не более половины их Hauptberuflich
RGS- Regionalgeschäftstellenleiter- эти уже имеют ╖ 34 и в ответе за то что делают все нижепоставленные, но группа нижепоставленных как правило уже человек 20 как минимум- и за всеми уследить уже не могут. Если меньше людей за работу которых отвечают и соответсвенно меньше нужного количества договоров (Умзатц) то их снижают на AL. В следствии при угрозе быть "расструктурированным" заключают вс╦ подряд лишь бы набрать нужный оборот KE (Karerreeinheiten).
И только РГсы по проф. знаниям приближены к планке простых клерков в банке. И только начиная с RGS имеют право составлять планы самостоятельно. Все кто ниже их, должны получить согласие RGS-а и продают только то что он одобрит.
А продают в банках почти исключительно люди имеющие от 4 до 6 лет уч╦бы (почти все как минимум Betriebswirt-ы и не имеют такой большой группы, за которой нужно следить) и разбирающиеся в теме в мелчайших деталях. Они тоже получают %- ты с оборота, но не настолько зависят от заключения договоров как RGS-ы, хотя те как минимум на ступеньку пониже.
Продавец где бы он ни работал, всегда прода╦т то что выгоднее, но знаний у банкиров больше. (У кого больше совести- не знаю, это уже личное.
О том что частные прода╦т в основном договора где они больше заработают, а не клиент- это факт. Могу даже подетально написать какие, но не думаю что это будет правильным.
Не имею ничего личного, и не хочу их очерьнять- просто анализирую их деятельность с моей точки зрения.
В ответ на:
Задачи этих людей намного шире чем просто продать. Задача этих людей подобрать для каждого особя индивидуальный пакет

Задача перед ними такая стоит, это факт, но также факт что предлагается определ╦нный набор из 5-6 договоров, подогнаные под месячную свободную сумму клиента, которая высчитывается через анализ доходов и расходов.
В банке хуже, что они не смотрят на свободную сумму, и предлагают как правило исходя из суммы которую предлагает клиент. Что для клиента лучше в итоге- я сказать затрудняюсь.
Но банкиры далеко не так часто рассторгают уже имеющиеся договора в ущерб клиенту. Здесь их бесспорный плюс.
А что касается личной дисциплины и знаний во многих областях- оно должно так быть, но на деле практически так не бывает. Главное- получить деньги клиента, не у всех, есть добросовестные- но их быстро обгоняют по карерной лестнице недобросовестные и в итоге кто сверху- тот и указывает и обучает.
Чтоб не было непоняток- я к продаже финанс. продуктов отношения не имею и в банке не работаю, но темой владею.
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
#46 
demokrit 26.12.07 22:44
demokrit
NEW 26.12.07 22:44 
в ответ sunsun 26.12.07 21:53
В ответ на:
Вс╦ ч╦тко и точно.

С вами согласен. Единственно я покритиковал высказывание:
(Фонды) Это единственный способ накопления, который защищен от инфляции и абсолютно ликвиден.
и попросил обосновать, т.к. не согласен с этой фразой. Обоснования не последовало- лишь личная критика.
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
#47 
viking71 прохожий29.12.07 15:11
NEW 29.12.07 15:11 
в ответ demokrit 26.12.07 22:44, Последний раз изменено 29.12.07 15:13 (viking71)
А что Вы думаете о вкладе денег в Парагвай? Neufeld предлагает 12,5 % годовых???
#48 
Leo_lisard финансист29.12.07 20:39
Leo_lisard
NEW 29.12.07 20:39 
в ответ viking71 29.12.07 15:11
Ставка рефинансирования ЕЦБ - 4%. Почему Нойфельд хочет взять деньги у нас с вами под 12,5%, если можно получить их у государства под 4%?
Früher an Später denken!
#49 
┬EVRO┬ постоялец29.12.07 21:54
NEW 29.12.07 21:54 
в ответ Leo_lisard 29.12.07 20:39
У какого государства?
ЕЦБ к государству не относится, даже к ЕС нет. Он независим по определению.
Потом Нойфельд не есть банк, и денег ему европейский банк занимать не будет.
Leitzins сейчас 4%, a Spitzenrefinanzierungssatz равен 5% (для заемов другим банкам на сроки больше одного дня).
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#50 
wasser307 гость30.12.07 01:39
wasser307
NEW 30.12.07 01:39 
в ответ AndreyVT 19.11.07 17:24
...здесь уже много чего понаговорили всякого разного, поэтому я посоветую вам просто зайти в любой магазин, где продают журналы-газеты и, не пожалев пару ┬ для будущего своих детей, купите журнал, который так и называется "Fonds". Там обычно приводятся практически все фонды с результатами их деятельности за разный период времени: год, 5 лет, 10... Просто фонды с теми возможностями инвестирования(50-200,- ┬ в месяц), которые есть у людей - это относительно долгий процесс (18-30 лет), для того, чтобы был виден определенный результат. А народ, как правило, действует, как в анекдоте :"сегодня картошку посадил, а завтра ее выкопал - потому, как кушать хочется..."
#51 
sunsun старожил30.12.07 02:48
NEW 30.12.07 02:48 
в ответ wasser307 30.12.07 01:39
В ответ на:
не пожалев пару ┬ для будущего своих детей, купите журнал, который так и называется "Fonds". Там обычно приводятся практически все фонды с результатами их деятельности за разный период времени: год, 5 лет, 10...

И куда потом с этими знаниями?
Что делать?
#52 
wasser307 гость30.12.07 12:26
wasser307
NEW 30.12.07 12:26 
в ответ sunsun 30.12.07 02:48, Последний раз изменено 30.12.07 12:27 (wasser307)
...что значит "что делать?" ? Сразу стать умным и "полыхать" потом знаниями на форумах!!! Шутка, хотя в каждой шутке есть ...далее по тексту... Журнал для того, чтобы человек изначально САМ решил для себя: будет он инвестировать или ну ее на ... "...все живут без этого и ничего..." . Вот когда люди определятся, что это необходимый процесс лично для них - тогда наступает второй, не менее сложный, чем первый шаг "определения" этап. С кем этот процесс инвестирования осуществлять, кому "отдаться" - поскольку проходимцев по жизни хватает, даже с параграфами 34с, сертификатами и лицензиями...
#53 
sunsun старожил30.12.07 17:22
30.12.07 17:22 
в ответ wasser307 30.12.07 12:26
В ответ на:
С кем этот процесс инвестирования осуществлять, кому "отдаться"

Не в том суть.
Что купить? Да ещ╦ вовремя продать. Это интереснее.
Успешно празновать .
#54 
Leo_lisard финансист30.12.07 19:38
Leo_lisard
NEW 30.12.07 19:38 
в ответ wasser307 30.12.07 12:26
Когда же вы, наконец, угомонитесь?
Früher an Später denken!
#55 
Leo_lisard финансист30.12.07 19:48
Leo_lisard
NEW 30.12.07 19:48 
в ответ ┬EVRO┬ 29.12.07 21:54
В ответ на:
У какого государства?
ЕЦБ к государству не относится, даже к ЕС нет. Он независим по определению.
Потом Нойфельд не есть банк, и денег ему европейский банк занимать не будет.
Leitzins сейчас 4%, a Spitzenrefinanzierungssatz равен 5% (для заемов другим банкам на сроки больше одного дня).

1. Это я и без вас знаю. Только в данной ситуации надо не читать человеку лекцию о банковской системе, а постараться уберечь его от явного лохотрона. Поэтому я старался в максимально упрощенной форме объяснить ему, что при Leitzins 4% опасно вкладывать в "гарантированные" 12,5%.
2. Банки деньги гражданам не занимают, они их одалживают. Это граждане занимают у банков.
Früher an Später denken!
#56 
Leo_lisard финансист30.12.07 19:52
Leo_lisard
NEW 30.12.07 19:52 
в ответ sunsun 30.12.07 17:22
В ответ на:
Что купить? Да ещё вовремя продать. Это интереснее.

- А как у вас определяют, перед кем сколько раз приседать надо?
- Ну, это на глаз...
- Дикари!
(Кин-дза-дза)
Сергей, предсказать же невозможно. Только интуиция, то есть на глаз!
С наступающим!
Früher an Später denken!
#57 
┬EVRO┬ постоялец30.12.07 19:56
NEW 30.12.07 19:56 
в ответ Leo_lisard 30.12.07 19:48
при чем здесь граждане, але??? вы в танке или как?
В данной ситуации надо говорить правду, а не плести про 4 % .
Фирма Нойфельд не банк, значит замимать ей ЦЕБ не будииит!
ПС: слова вкладывать в русском языке нету!
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#58 
Leo_lisard финансист30.12.07 20:15
Leo_lisard
NEW 30.12.07 20:15 
в ответ ┬EVRO┬ 30.12.07 19:56
Даю вам сутки на то, чтобы выучить русский язык и научиться не хамить старшим.
Früher an Später denken!
#59 
demokrit 30.12.07 21:00
demokrit
NEW 30.12.07 21:00 
в ответ viking71 29.12.07 15:11, Последний раз изменено 30.12.07 21:01 (demokrit)
В ответ на:
А что Вы думаете о вкладе денег в Парагвай? Neufeld предлагает 12,5 % годовых???

Ничего хорошего. "Карточный домик" Neufeld-а ещё громко рухнет.
Моя сестра у него в парагвае уже дом строила, чтоб туда переехать. Но вернулась.
Мой брат был там и на месте всё обсмотрел и разузнал. Желание туда ехать у него пропало.
Я не могу привести на форуме причины, почему я так думаю, но могу сказать что основания на такое мнение у меня имеются.
В ответ на:

29/12/07 20:39 Leo_lisard
Ставка рефинансирования ЕЦБ - 4%. Почему Нойфельд хочет взять деньги у нас с вами под 12,5%, если можно получить их у государства под 4%?

Вы сами то хоть поняли, что написали? Такое от финансиста усльшать- это просто перл.
Вот где подтвержадаются мои слова- что продавцы, по крайней мере от DVAG, в лучшем случае смогут организовать финансирование жилья. А про фонды знают вообще почти ничего.
Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.
#60 
1 2 3 4 все