русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Kirchensteur

417  1 2 alle
jjh
прохожий01.09.03 14:03
01.09.03 14:03 
Разьясните, пожалуйста, реально ли избежать уплаты налога Kirchensteur и какие действия нужно для этого предпринять?
#1 
Bigdady
гость01.09.03 14:27
Bigdady
NEW 01.09.03 14:27 
in Antwort jjh 01.09.03 14:03
Einfach sich religionfrei anmelden, keine Kirche kein Steuer.
#2 
Жена ГК
постоялец01.09.03 14:53
Жена ГК
NEW 01.09.03 14:53 
in Antwort jjh 01.09.03 14:03
Можно. Сказать работодателю, что ты неверующий. Тогда этот налог не будет вычитаться из твоей зарплаты. А то, что ты уже заплатил, тебе вернут.

Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас.
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#3 
_Igs_
завсегдатай01.09.03 15:43
NEW 01.09.03 15:43 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 14:53
Работодателю можно много чего рассказать, но ему это до лампочки. Надо в свою налоговую карту внести соответствующее изменение и тогда Kirchensteuer не будут снимать.
#4 
Жена ГК
постоялец01.09.03 16:01
Жена ГК
NEW 01.09.03 16:01 
in Antwort _Igs_ 01.09.03 15:43
Ага, только изменения в налоговую карту вносит работодатель.

Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас.
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#5 
_Igs_
завсегдатай01.09.03 16:14
NEW 01.09.03 16:14 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 16:01
С каких это пор изменения относительно Kirchensteuer в налоговую карту вносит работодатель позвольте узнать?
#6 
  bastq2
свой человек01.09.03 16:28
NEW 01.09.03 16:28 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 16:01
Работодател не вносит никаких изменений в ЛСК, кроме как в графы ему отведенные. Это делается в Анмелдеамте и принадлежыт человек церкви или нет помечают при выдаче этои карты. Хотите не платит, но состоите в церкви (если не ортодокс) - то нужно сначала деиствително уити из церкви, а затем со справочкои в анвонермелдеамт и там сказат, чтобы вынесли из списков.
Im Westen nichts Neues....
#7 
Жена ГК
постоялец01.09.03 16:40
Жена ГК
NEW 01.09.03 16:40 
in Antwort _Igs_ 01.09.03 16:14
Ну не с потолка же я это взяла...
Значит я ошибаюсь...но так было у нас.

Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас.
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#8 
hotabych
постоялец01.09.03 16:54
NEW 01.09.03 16:54 
in Antwort jjh 01.09.03 14:03
а что, так много платить ? Kirchensteuer ведь учитывается в конце года при составлении налоговой декларации (Steuererklärung) и частично возвращается (минимально конечно но вс╦ таки) назад.
Просто когда люди женятся или детей крестят или умирают то все почему то хотят через церьковь это делать, особенно что касается венчания. А ведь отказывают им в этом по праву, если они вышли из церкви.
#9 
_Igs_
завсегдатай01.09.03 16:55
NEW 01.09.03 16:55 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 16:40
в таком случае, если в налоговой карте отмечено, что вы член какой-либо религиозной общины, а "добрый" работодатель по вашей просьбе не перечислял Kirchensteuer, ждите письма на тему "Пожалуйста заплатите налоги и спите спокойно"
#10 
  bastq2
свой человек01.09.03 16:59
NEW 01.09.03 16:59 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 16:40
Это точно. Сравнително недавно читал - некоторые люди неправилно вышли из церкви, забыв какую-то бумажку подписат и не платили долго этот налог. А потом лет через 10 после его "ухода" от бога приходит бумажечка со счетом тысячи на две...
Может работодател так и сделал и налог не перечислил - но они это рано или поздно обнаружат и захотят свою долю..
Im Westen nichts Neues....
#11 
jjh
прохожий01.09.03 18:01
NEW 01.09.03 18:01 
in Antwort hotabych 01.09.03 16:54
Спасибо всем за ответы.
Hotabych,
я не знаю много это или мало, но выходит более 2 тыщ. в год.
А женится-венчатся нам уже не надо, и детей крестить лично своих тоже уже не надо.
В том то все и дело, что головной работодатель, кот. в Мюнхене, говорит, что обращаться надо не к нему, а по месту работы непосредственно конторы, кот. в другом городе, то бишь, видимо, в налоговую. И еще сказали, что, вроде, получить такое разрешение достаточно сложно, а распространяется уплата такого налога на тех, кто состоит членом католической или протестантской церкви.
По вашим словам получается, что надо просто прийти в налоговую и сказать, что Вы - атеист и все?
#12 
hlka
свой человек01.09.03 18:15
hlka
NEW 01.09.03 18:15 
in Antwort jjh 01.09.03 14:03
какую-то муть вам тут пишут.
делаете так: идете в суд(landes/haupt/stadt-gericht) и говорите, хочу religionsgemeindeaustritt. платите на месте до 40┬ и получаете справку. несете ее своему работодателю(т.е. тому, у кого ваша lohnsteuerkarta). и просите эту карту на руки. несете ее в meldestelle/rathaus... и прикладываете справку. вам вычеркивают религиозную принадлежность. несете все работодателю. он перестает вычитать налог из вашей зарплаты через 2-3 месяца. зависит, когда конец квартала.
и все дела.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#13 
Жена ГК
постоялец01.09.03 19:03
Жена ГК
NEW 01.09.03 19:03 
in Antwort _Igs_ 01.09.03 16:55
У нас ничего не отмечено. У нас с этим налогом все давно выяснено и полный порядок.
Видимо, т.к. мой муж немецкого не знает, то работодатель ему просто помог.

Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас.
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#14 
Diggy
свой человек01.09.03 19:15
Diggy
NEW 01.09.03 19:15 
in Antwort Жена ГК 01.09.03 19:03
....вы уж определитесь пожалуйста с немецким,то вы его знаете,то не знаете
Press any key to continue or any other key to quit
#15 
jjh
прохожий01.09.03 19:26
NEW 01.09.03 19:26 
in Antwort hlka 01.09.03 18:15
Спасибо, hlka! Обьяснили - как по полкам разложили :-).
Жена ГК,
мы тоже немецкого не знаем, но наш работодатель нас "отправил" по месту работы института.
И лучше уж сделать все как положено, тем более, похоже, это не слишком хлопотно, чем потом,
"лет через 10", как написали "получить бумажечку со счетом", только вот не на 2 тыщ, как выходит, а на все 20, а то и более.
#16 
Danaja
Не такая01.09.03 19:26
Danaja
NEW 01.09.03 19:26 
in Antwort hlka 01.09.03 18:15
делаете так: идете в суд(ландес/хаупт/стадт-геричт) и говорите, хочу религионсгемеиндеаустритт
Для этого надо обратиться в <Amtsgericht> по месту жительства
...а я и не требую от других поступков, на которые способна сама.
#17 
  Barabaschechka
свой человек02.09.03 12:12
NEW 02.09.03 12:12 
in Antwort hlka 01.09.03 18:15
Вс╦ так и есть, только за справку я ничего не платила.
В Amtsgericht надо идти с паспортом.
-----
Я не всегда знаю чего хочу, но всегда знаю, чего не хочу.
#18 
O(3)OH
посетитель02.09.03 23:50
O(3)OH
NEW 02.09.03 23:50 
in Antwort Danaja 01.09.03 19:26
Я уважаю любое мнение, но из моего личного опыта подобного рода операции делаются в местном Rathausе! Не знаю как в других городах и общинах Германии, а у нас в Берлине вс╦ делается только там! По крайней мере Lohnsteuerkarte мы получаем оттуда!
И на прощание: выход из церки называется Austritserklärung!
#19 
Наталья1
постоялец03.09.03 11:03
Наталья1
NEW 03.09.03 11:03 
in Antwort bastq2 01.09.03 16:28
В ответ на:

Хотите не платит, но состоите в церкви (если не ортодокс) - то нужно сначала деиствително уити из церкви


А если ортодокс, то все равно платить надо? Они что потом эти деньги православным церквям отдают? Хотелось бы верить. Да, не верится, страна ведь католическая. Нутак все же, как там с ортодоксами?

Пусть будет так, а не иначе.Удача не приходит вскачь.
Благословляю неудачи-ступени будущих удач!

Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#20 
Je@si
случайная закономерность03.09.03 11:38
Je@si
NEW 03.09.03 11:38 
in Antwort Наталья1 03.09.03 11:03
ортодокс-налог не платят
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#21 
samus
коренной житель03.09.03 13:34
samus
NEW 03.09.03 13:34 
in Antwort Наталья1 03.09.03 11:03
Нет. У меня во всех документах стоит "ортодокс", я не плачУ ни чего. И ни когда не платила.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#22 
Batoni
постоялец03.09.03 13:35
NEW 03.09.03 13:35 
in Antwort Наталья1 03.09.03 11:03
Православные, мусульмане и прочие кришнаиты налога не платят. Налог через государство собирают только католики, лютеране и евреи. На лонштойеркарте всех других в графе "кирхе" стоит прочерк, даже два.
.
#23 
Diggy
свой человек03.09.03 13:58
Diggy
NEW 03.09.03 13:58 
in Antwort Batoni 03.09.03 13:35
Налог через государство собирают только католики, лютеране и евреи.
.....а если Evangelisch?
Press any key to continue or any other key to quit
#24 
Batoni
постоялец03.09.03 16:56
NEW 03.09.03 16:56 
in Antwort Diggy 03.09.03 13:58
А что, Evangelisch чем-то отличается от лютеранства? Вы же этой религии, вот и расскажите, чем А я вам в порядке межклнфессионального обмена расскажу, чем israelitisch отличается от jüdisch.
#25 
Diggy
свой человек03.09.03 18:34
Diggy
NEW 03.09.03 18:34 
in Antwort Batoni 03.09.03 16:56
А что, Evangelisch чем-то отличается от лютеранства?
помоему очень даже отличается,по крайней мере я не уверен что "Лютераниш" указывается как религия в Lohnsteuerkarte,указывается соответственно Katolisch,Evangelisch,Ortodox или вообще ничего,так что придётся вам рассказывать насчёт лютеранства,как говориться сказал "А",придётся и "Б" сказать.........
Press any key to continue or any other key to quit
#26 
jjh
прохожий03.09.03 21:03
NEW 03.09.03 21:03 
in Antwort Barabaschechka 02.09.03 12:12
Во, блин, думала вопрос исчерпан, а тут новых советов накидали. И если мнения и не разделяются совсем, то разброс, все таки, значительный: один - в суд отсылает, другой - в какой-то Amtsgericht, третий - в неменее загадочный Rathausе :-).
Чтобы получить более конкретный ответ-совет расширю базу данных: мы еще пока не в Германии и ничего еще не платили, а работа начинается с 1 января. Так что, видимо, отказываться от несуществующей религиозной принадлежности, что-то кому-то доказывать и собирать справки нам не надо, а просто на каком-то этапе оформления документов надо где-то пометить, что - атеист, чтоб вопрос закрыть раз и навсегда.
Так вот где? И еще добавлю (если это имеет значение), что у нас гражданство не германское и не российское, а другой европейской страны.
#27 
hlka
свой человек03.09.03 23:17
hlka
NEW 03.09.03 23:17 
in Antwort jjh 03.09.03 21:03
и зачем голову морочить ?
вы будете вставать на учет по месту жительства. название организации в каждом городе и селе свое([rathaus, einwohnermeldeamt, meldestelle]). в формуляре будет пункт [religion]. оставляете его пустым и забываете обо всем на свете.
личное мнение: если вы не гражданин германии или не ее постоянный житель, то и платить не нужно.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#28 
Waldemar001
местный житель03.09.03 23:42
Waldemar001
NEW 03.09.03 23:42 
in Antwort Diggy 03.09.03 18:34
Евангелисткая реформаторская лютеранская церковь - это полное её название.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#29 
Diggy
свой человек04.09.03 00:11
Diggy
NEW 04.09.03 00:11 
in Antwort Waldemar001 03.09.03 23:42
я тут порылся в гугле и на скорую руку нашёл вот что...
Evangelisch-Freikirchlichen Gemeinden (Баптисты)
Evangelisch-reformierte Kirche
Selbständige Evangelisch - Lutherische Kirche
Evangelisch-methodistische Kirche
....уверен это ещё не всё,есть ещё несколько церквей которые причисляют себя к Евангелиш
Press any key to continue or any other key to quit
#30 
bald_adept
гость04.09.03 05:04
NEW 04.09.03 05:04 
in Antwort jjh 01.09.03 14:03
Нужно выйти из Kirche. Где? В разных землях по разному. Смотрите ссылку.
http://www.kirchenaustritt.de
#31 
Batoni
постоялец04.09.03 08:36
NEW 04.09.03 08:36 
in Antwort jjh 03.09.03 21:03
Вы правы. По приезде в Германию вы будете заполнять листок для постановки на учет. Поставьте в графе Religion жирный прочерк. И на этом все закончится.
Гражданство у вас, наверное греческое? Это плохо, но для кирхенштойера значения не имеет.
#32 
jjh
прохожий04.09.03 09:48
NEW 04.09.03 09:48 
in Antwort Batoni 04.09.03 08:36
Спасибо всем, еще раз, за ответы!
Batoni,
Нет, нет! совсем не греческое :-) За наше гражданство нам беспокоится не приходится;
А чем греческое гражданство плохо в Германии (просто праздное любопытство)?
#33 
Жена ГК
постоялец04.09.03 10:37
Жена ГК
NEW 04.09.03 10:37 
in Antwort Diggy 01.09.03 19:15
2 Diggy: немецкого не знает мой муж, а я с его работодателем не общаюсь...(посты внимательнее читай )
2 jjh: работодатели разные бывают, кто-то помогает, кто-то нет...
И чего это вы решили, что у нас не "все как положено", если нам кто-то помог?

Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас.
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#34 
Wlad75
завсегдатай04.09.03 11:50
NEW 04.09.03 11:50 
in Antwort jjh 03.09.03 21:03
просто на каком-то этапе оформления документов надо где-то пометить, что - атеист, чтоб вопрос закрыть раз и навсегда
Именно. Просто нужно всегда внимательно заполнять подсовываемые бланки. Гражданство в данном случае не имеет значения. Если Вы действительно атеисты, налога этого у Вас не будет.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#35 
Batoni
постоялец04.09.03 14:34
NEW 04.09.03 14:34 
in Antwort jjh 04.09.03 09:48
За наше гражданство нам беспокоится не приходится

Ой ли? Обычно люди инстинктивно избегают лишней работы. Поэтому написать " гражданство у меня (к примеру)молдавское" гораздо естественнее, чем "не немецкое, не российское, а другой европейской страны." Если вы выбрали такую сложную формулировку, значит, интуитивно ощущаете, что-то с этим гражданством у вас не так. Поскольку только за прошлый год мне известно четыре случая депортации из Германии граждан Греции, говорящих по-русски без акцента и с фамилиями на -ов и -ова по причине, скажем так, несоответствия качества документов уплаченным при их получении суммам, то первая мысль была такая, какую я и высказал .
#36 
jjh
прохожий04.09.03 18:33
NEW 04.09.03 18:33 
in Antwort Batoni 04.09.03 14:34
Нет, ваш психоанализ не сработал , может, допускаю, такая логика где-то и свойственна, но мужчинам. Ничего я интуитивно не ощущаю и фамилии на -ов, -ова не присутствуют. И с Грецией нас ничего не связывает, а муж мой и по-русски то говорить не умеет. Собственно, здесь уже уточняли, что гражданство не имеет никакого отношения к уплате/не уплате церковного налога.
Я не совсем поняла историю про русскоговорящих граждан Греции и их документах, за которые они заплатили неверную сумму и по причине которой их почему-то депортировали из Германии. А Греция, что, не в Шенгене или Евросоюзе? Граждан Греции так запросто депортируют из Германии?
#37 
Diggy
свой человек04.09.03 18:47
Diggy
NEW 04.09.03 18:47 
in Antwort jjh 04.09.03 18:33
а муж мой и по-русски то говорить не умеет
....он что украинец что ли?
Press any key to continue or any other key to quit
#38 
jjh
прохожий04.09.03 18:58
NEW 04.09.03 18:58 
in Antwort Diggy 04.09.03 18:47

#39 
1 2 alle