русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Rister -Rente??

1424  1 2 3 4 alle
wowax оптимист - романтик29.11.07 09:35
wowax
NEW 29.11.07 09:35 
in Antwort P-Finanz-S 28.11.07 15:38
В ответ на:
а с уч╦том инфляции Inflationsbereinigt

может покажешь где это стоит ?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#21 
  blackalex69 гость29.11.07 10:04
NEW 29.11.07 10:04 
in Antwort wowax 29.11.07 09:33
Володя, любой фин. продукт имеет недостатки.
А про недостатки Risterrente читай здесь раздел "Kritik am Konzept"
http://de.wikipedia.org/wiki/Riesterrente
Riesterrente продукт новый, денег никто еще не получал. Как все будет через 30 лет, никто не знает и ты тоже. Может ты через 30 лет в Албании свою старость встречать будешь. Скажи мне кто-нибудь 20 лет назад, что я во "вражеской" Германии жить и работать буду, ни за что бы не поверил.
#22 
graf12004 знакомое лицо29.11.07 10:35
graf12004
NEW 29.11.07 10:35 
in Antwort wowax 28.11.07 14:50
Мне очень приятно, что здесь собрались компетентные люди, пусть спор...но в споре родится ответ...
Я понял так...
1. Если я не плачу в Ристер...получу так и так от государства Грундзихерунг....
2. Если буду платить в Ристер...получу от государства и + Ристер (с котороо высчитают ещ╦ налоги)
3. Будет ли моя будущая пенсия немного больше, чем сейчас сумма, которую получают многие пенсионеры(500-600 евро)...только на жизнь..?
Ещ╦ один вопрос из нашей группы: Женщина и мужчина безработные...могут ли они платить в РИстер?
Спасибо ещ╦ раз всем "Финансистам"
#23 
wowax оптимист - романтик29.11.07 10:46
wowax
NEW 29.11.07 10:46 
in Antwort blackalex69 29.11.07 10:04
В ответ на:
Riesterrente продукт новый, денег никто еще не получал. Как все будет через 30 лет, никто не знает и ты тоже.

ну то что через 30 лет они сильно изменят продукт я сомневаюсь - те кто сегодня заключил будут иметь сегодняшние правила...
Да и если сравнивать с другими продуктами, то альтернативы то ристер нету ...
В ответ на:
А про недостатки Risterrente читай здесь раздел "Kritik am Konzept"

да читал я это много раз, но ерунда вс╦ это. Но попробую по пунктам:
В ответ на:
Die Leistungen aus einer Riester-Rente sind in der Auszahlungsphase voll einkommensteuerpflichtig (nachgelagerte Besteuerung)

ну и что ? Сегодня мне государство да╦т деньги, потом часть из них забер╦т. Для примера:
сегодня я получаю 114 Евро от государства. Предположим под 7 % годовых через 30 лет эта сумма возраст╦т до 868 Евро. Если даже половину из них заберут (что мало вероятно) то я вс╦ равно останусь в прибыли...
В ответ на:
Die EU-Kommission bemängelt, dass verschiedene Regelungen gegen den EG-Vertrag verstießen. Ein Vertragsverletzungs-Verfahren wurde eingeleitet. Zu den bemängelten Vorschriften zählen vor allem die Forderung nach unbeschränkter Steuerpflicht in Deutschland und die Förderung von Erwerb von Wohneigentum nur in Deutschland. Aus Sicht der EU ist dabei vor allem zu beanstanden, dass die derzeitigen Regelungen die Freizügigkeit der Arbeitskräfte beeinträchtigen könnte, da die Förderung für denjenigen keinen Vorteil bietet, der nur eine begrenzte Zeit in Deutschland arbeitet.

для меня это знак того что скорей всего эти пункты изменятся в лучшую сторону. Но и сейчас это вообще не проблема, т.к. и здесь есть свои ходы-выходы. Напр. дальше:
В ответ на:
Darüber hinaus führt die Bindung der Förderung an den dauernden Wohnsitz (Gesetzeswortlaut: └unbeschränkte Steuerpflicht⌠) in Deutschland aber auch dazu, dass diese Regelung für diejenigen Kapitalanleger nicht von Interesse ist, die mit dem Gedanken spielen, ihren Lebensabend im Ausland zu verbringen. Diese Regelung wird daher von einigen Anlegern als Beeinträchtigung ihrer Bewegungsfreiheit empfunden. Hierzu ist allerdings darauf hinzuweisen, dass der Staat mit der Förderung auf die Besteuerung der Anlagebeträge in der Ansparphase verzichtet (oder stattdessen eine Zulage zahlt) und stattdessen die spätere Rente besteuert. Der Sparer, der im Alter seinen Wohnsitz ins Ausland verlegt, könnte sich dadurch der Besteuerung entziehen.

во как закрутили - сперва вроде как полный негатив, а в оканцовке оказывается даже преимущества при переезде в другую страну имеются...
В ответ на:
Kapitalanleger kritisieren, dass die Kapitalgarantie die Rentabilität der Geldanlage mindert. Im Allgemeinen werden Rendite und Risiko als direkt voneinander abhängig gesehen. Die Verringerung des Risikos für den Anleger bringe daher Renditeeinbußen mit sich.

ну так правильно, пока молодой стараешься рисковать, а к пенсии риск снижаешь. Разве это негатив ? Чистый позитив ...
В ответ на:
Verbraucher und Verbraucherschutzverbände bemängeln, dass das angesparte Vermögen nur als lebenslange Rente, aber nicht als Einmalbetrag ausgezahlt werden darf. Dies schränke den Nutzen ein und sei eine unangemessene Bevormundung des Bürgers und Einschränkung seiner Eigenverantwortung.

Я фигею с этой цитаты: человек копит чтобы иметь постоянную пенсию а не затем чтобы сразу вс╦ в кабаке просадить. Ну а если захочет просадить, то что ему мешает разорвать заранее договор ?
В ответ на:
Anbieter und Verbraucher bemängeln die Kompliziertheit des Verfahrens. Viele Verbraucher sind durch den Zulagenantrag überfordert und füllen diesen nicht korrekt aus.

ну от тупости народа никто не защищ╦н... К тому же кто мешает первый раз попросить заполнить своего бератера эту бумажку ? А второй раз уже по черновику и обезьяна сможет ...
В ответ на:
Bei Familien mit Kindern bis zu drei Jahren muss die erziehende Mutter den Sockelbetrag auf ihren Vertrag zahlen,

упал со стула от смеха. Было бы вообще прикольно если бы я сейчас сел и ноги на стол положил, а мне бы только подачки государство и клиенты подносили... Ведь чтобы что то было нужно как мин. показать что ты этого хочешь, т.е. заплати мин. 60 Евро и получи все привилегии. Где тут негатив то ?
Короче и там нету ни одного негатива ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#24 
wowax оптимист - романтик29.11.07 10:57
wowax
NEW 29.11.07 10:57 
in Antwort graf12004 29.11.07 10:35
В ответ на:
1. Если я не плачу в Ристер...получу так и так от государства Грундзихерунг....

эта привилегия Германии. Вы уверенны что через нное количество лет оно ещ╦ будет ? Я за это лично не ручаюсь... Так что если повез╦т, то вы будете получать социал, а нет и денег не будет, то место под мостом я думаю тоже найд╦тся ...
В ответ на:
2. Если буду платить в Ристер...получу от государства и + Ристер (с котороо высчитают ещ╦ налоги)

нет, если вы будете получать социальную помощь то все доходы будут учитываться - ристер здесь не исключение ...
В ответ на:
3. Будет ли моя будущая пенсия немного больше, чем сейчас сумма, которую получают многие пенсионеры(500-600 евро)...только на жизнь..?

Ну и вопросик вы зада╦те. Может скажете мне: попаду ли я ещ╦ на Марс ? Вы не знаете, вот и я также...
А если по существу: чтобы при выходе на пенсию иметь больше чем имеют большинство, то нужно до выхода на пенсию так же что то больше для этого делать. Т.е. если сидеть всю жизнь на социале, то никакая ристер не поможет. А вот если постоянно работать + иметь ристу + ещ╦ что нибудь (недвижимость, фонды, накопительные страховки...) то можно спокойно обеспечить себе безбедную старость ...
В ответ на:
Ещ╦ один вопрос из нашей группы: Женщина и мужчина безработные...могут ли они платить в РИстер?

да, для начала хватит минимального годового взноса в 60 Евро.
Предложение недели: Ристер Ренте
Harz4 и двое детей? Заплати 5 Евро в месяц и получи 390 Евро в подарок!
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#25 
kiddy gekickt bis 21/10/25 13:01 свой человек29.11.07 21:04
NEW 29.11.07 21:04 
in Antwort graf12004 29.11.07 10:35

В ответ на:
Если буду платить в Ристер...получу от государства и + Ристер (с котороо высчитают ещё налоги)

Не только налоги но и взносы в медстраховку до последнего вздоха
А если подохнуть раньше чем по расчетам согласно штербетафель то и своих не отобъешь чтов ложил
А если хочешь завещать то во первых наследник получит далеко не все а во вторых это уменьшает рендиты
Почему то на вопрос каковы накладные расходы абшлюскостен фервальтунг и тд/ маклеры начинают мычать и говорить что
не моего ума эта премудрость.
А что бы ты не передумал отдавать 4 % зарплаты государство заботливо отсекло длугие возможности
Т е с 2009 года заберет 25 % от доходов с капитала да и директферзихерунги и бетрибсренте обложит
налогом не по детски, и цулаге на недвижимость тоже отменило.
Кстати ристер цулаге государство тоже не от пенсионов и зарплат своих чиновников отстегнуло
а из пенсионного фонда так что не забрал считай подарил
Короче в любом случае не в накладе государство маклер и страховка
Большинсто же застрахеренных получит то чем господин Ристер писяет
и радует жену и любовницу
Более того если сразу не сдох а не дай бог скажем пфлегесшуфе
страховка уже сейчас меньше платит чем хочет пфлегехайм
если есть имущество и деньги то они на это уйдут.
Нету -- доплатит социал(желательно чтобы у детей не было официальных высоких доходов)
Государство столько забирает в виде прямых и непрямых налогов что утверждать что люди
не заработали свою пенсию(дальше последуют пфлеге и кранкенферзихерунген) просто свинство
Не надо тыкать и на пример других стран там налоги не такие дизель не стоит 1,30
а кастрированная пачка сигарет 5
Поэтому если доходы невелики то трать сейчас потому что то на то и выйдет Что соберешь
потом и заберут
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#26 
  John Lee знакомое лицо29.11.07 21:17
NEW 29.11.07 21:17 
in Antwort blackalex69 29.11.07 10:04
В ответ на:
Как все будет через 30 лет,

... да так и будет, как сейчас... инфляция и налоги весь эффект проглотят....
Deutschland - Land der Ideen. Ob Dosenpfand oder Staubplakette √ die Herren im Reichstag wissen, worauf es ankommt: Dem Werktätigen den letzten
Euro rauszuquetschen, zum Zwecke der Umverteilung und des Wahlstimmenkaufs.
Da kommt die heiße Klimadiskussion gerade Recht. Der CO2 dressierte Gutmensch zahlt schließlich ohne Murren. Wie lange noch?
Ab 2008 braucht jeder Autofahrer für die Stadt eine Feinstaubplakette oder Umweltschutzplakette oder wie dieses Ding heißt - jedenfalls es kostet 10
Euro. Diese Plakette ist nichts anderes als eine Lizenz zum Geld-Abstauben. Eine Abstauber-Plakette also.
Zur Durchführung dieser Innovation bedarf es etwa 1000 pensionsberechtigter Angestellter. Davon werden 500 krank oder sind im Urlaub (per Flugzeug nach
Malle). 250 haben sich mit einem Rückleiden ganz aus dem Berufsleben geschlichen. Kurzum: Nächstes Jahr gibt es 2000 Staubaufseher. Folge: Die
Abstauber - Plakette kostet 30 Euro. Und in 5 Jahren 300 Euro!
Auch der Holzofen darf nicht mehr ungehemmt knistern. Hier gilt die Russfilterpflicht. Kostet ja nur 2000 Euro. Zur Durchführung dieser
Verordnung haben die Politiker ein strenges Regelwerk erstellt. (Man hat ja sonst nichts zu tun). Mit Videokameras werden Kamine überwacht. Wer im
Internet beim Holzhandel surft, bei dem wird automatisch abgeglichen, ob er seinen Russfilter angemeldet hat. (Erweiterter Online-Abgleich, von
Schäuble abgesegnet). Bei Verdacht kommt die CO2 - Polizei und schnüffelt nach verbranntem Holz.
Fein raus ist der holzheizende Hartz IV Empfänger. Er erhält einen Russfilterzuschuss. Dafür gibt es die Abteilung └Filter" beim
Sozialamt. Dessen Geldquelle wird aus Höchststrafen für Staubsünder gespeist.
Dabei haben Wissenschaftler gerade Folgendes herausgefunden: Ruß ist gut fürs Klima! Die Partikel behindern die Sonnenstrahlung. Folge: Der Planet
kühlt ab. Kein Scherz! Mit dieser Begründung wurde der internationalen Seeschifffahrt Absolution erteilt:
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/schifffahrt_aid_138482.html
Auf dem Festland geht's dagegen drakonisch zu: Grillen auf dem Balkon - verboten. Ausnahmen erteilt die zuständige Behörde gegen Entrichtung eines
so genannten Terrassengrillentgeltes (Amtsdeutsch: TGE): 5 Euro pro Wurst oder 10 Euro pro Steak. Brot toasten ist umsonst. Der Antrag ist zwei Wochen
vor dem Entzünden der Glut beim zuständigen Amt einzureichen. Grillen im Freien oder im Park wird beim Kauf von Emissionsrechten in Ausnahmefällen
gestattet.
Ja, und dann haben wir noch den wundervollen Energiepass für Häuser.
Antrag und Überprüfung kosten ja nur 10000ende von Euro. Kann auf die Mieten draufgehauen werden und schafft Arbeitsplätze. Für jedes Haus einen
Energieblockwart, der zugleich aufpasst, ob in den Pferchen terroristische Aktivitäten stattfinden. Bewaffnet mit Infrarotsensor und Internetscanner
schnüffelt er durch die Flure.
Parken in der Innenstadt (z.B. Berlin Mitte) kostet jetzt schon 3 Euro pro Stunde. Fahren in die Stadt soll unattraktiv werden. Tolle Idee und füllt
die Stadtkasse. Gleichzeitig kostet die Benutzung der S-Bahn für 3 Stationen 3,55 Euro (z.B. Frankfurt) Hintergrund: der Bürger soll sich gar
nicht mehr bewegen. Jede Bewegung ist schließlich verdächtig und produziert CO2.
Bei so viel Regulierungsfreude bleibt Brüssel nicht außen vor. Warum nicht endlich Tempo 130? - Finde ich eigentlich eine gute Idee, aber nur in der Stadt!
Die EU will die Autobauer bestrafen, wenn sie bestimmte CO2 Normen nicht erfüllen. Auch eine gute Idee. In der Automobilindustrie arbeiten ja
schließlich nur 20 Millionen Menschen. Wenn die pleite ist, kommt es auf ein paar Millionen Arbeitslose mehr auch nicht an.
In Großbritannien glaubt ein Großteil der Bevölkerung, British Airways sei der größte Luftverschmutzer. BP dagegen gilt als Inbegriff des Umweltschutzes. Das geht aus einer Umfrage hervor. Willkommende Steilvorlage für die Politik, auch endlich auch bei den Airlines abzukassieren . Eine Vereinheitlichung der europäischen Flugsicherheit ist dagegen nicht geplant. Auch wenn sie Ursache von Millionen Zusatzrunden in der Luft ist.
Milliarden und Abermilliarden werden auf diese Weise in Zukunft zusätzlich abgesaugt. Klimaabgaben, nichts anderes als versteckte Steuern.
Inflationstreibend und die Massen verarmend. Geld, das nicht mehr in den privaten Konsum fließt. Und damit schädlich für die Wirtschaft.
Ich frage mich, wo das alles endet? Was, wenn in 5 Jahren offiziell festgestellt wird, dass CO2 gar nichts mit dem Klima zu tun hat und Al Gore endlich seinen Nobelpreis aberkannt bekommen hat?
Fazit: Nicht das Klima ist verrückt, sondern die Politiker! Und alle jene, die ihnen glauben.
#27 
Skeeve посетитель29.11.07 21:40
29.11.07 21:40 
in Antwort wowax 29.11.07 10:46
В ответ на:

... Der Sparer, der im Alter seinen Wohnsitz ins Ausland verlegt, könnte sich dadurch der Besteuerung entziehen.
во как закрутили - сперва вроде как полный негатив, а в оканцовке оказывается даже преимущества при переезде в другую страну имеются...

Слово könnte переводится как "мог бы". Переезжающий на постоянное место жительства в другую страну мог бы избежать налогообложения, да не позволят. http://de.wikipedia.org/wiki/Riester-Rente#Sch.C3.A4dliche_Verwendung - при переезде на ПМЖ за пределы Германии потребуют выплату полученных от государства доплат и налоговых льгот.
#28 
  blackalex69 посетитель30.11.07 09:06
NEW 30.11.07 09:06 
in Antwort wowax 29.11.07 10:46
Остапа понесло ...
#29 
graf12004 знакомое лицо30.11.07 19:19
graf12004
NEW 30.11.07 19:19 
in Antwort John Lee 29.11.07 21:17
Ой! Какие вы все умные и это очень хорошо, что наши люди тоже образованные. Вс╦! Покупаю 10 кг. золота, нефтяные, газовые и электрические Акции. (кстати, как относятся "Умные люди" к Акциям..из России...например:РАО ЕЭС, Газпром, Лукойл, Сибнефть и т. д. ??). Ведь энергоносители всегда в цене?!
#30 
graf12004 знакомое лицо30.11.07 19:23
graf12004
NEW 30.11.07 19:23 
in Antwort wowax 29.11.07 10:57
...понятно..так я им и скажу по 60 с носа...это 5 евро в месяц...а что скажут в Арбайтзаме?
Поэтому они и спрашивают про фонды, которые связаны с акциями и можно при маленькой сумме взноса быстрее заработать (или влететь)..но они оптимисты...ведь им уже по 40...
#31 
wowax оптимист - романтик01.12.07 13:28
wowax
NEW 01.12.07 13:28 
in Antwort graf12004 30.11.07 19:23
В ответ на:
а что скажут в Арбайтзаме?

да ничего не скажут - они к этим деньгам никак подобраться не смогут.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#32 
P-Finanz-S постоялец02.12.07 14:43
NEW 02.12.07 14:43 
in Antwort wowax 29.11.07 09:35
В ответ на:
может покажешь где это стоит ?

Владимир! обратный вопрос, а где стоит то, что "Zulagen" и только Zulagen без уч╦та инфляции в случае растожения договора должны будут выплачены назад???
Ecли хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал.
#33 
wowax оптимист - романтик02.12.07 15:00
wowax
NEW 02.12.07 15:00 
in Antwort P-Finanz-S 02.12.07 14:43
везде стоит выплата назад Zulagen. А вот где ты информацию о инфляции наш╦л - это для меня вообще секрет. Как то непрофессионально вс╦ это...
Я же тебе советовал уже - изучай Ристу доскональней а не слушай тех кто тебе рассказывает всякую чепуху типа "инфляции".
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#34 
P-Finanz-S постоялец02.12.07 19:32
NEW 02.12.07 19:32 
in Antwort wowax 02.12.07 15:00
Walter Hirrlinger, Präsident des Sozialverbands VdK, kritisierte, dass die Riester-Rente für viele Rentner hinsichtlich ihrer Grundsicherung neue Belastungen schaffe anstatt hier vorhandene Einbußen abzumildern, und forderte deswegen, dass sie nicht mit der Grundsicherung verrechnet werden dürfe. Einnahmen aus Riester-Renten gelten als Einkommen und werden daher immer berücksichtigt, wenn eine Überprüfung zum Erhalt einer Grundsicherung ansteht.
Die Grundsicherung beträgt nach Angaben des Bundesarbeitsministeriums momentan durchschnittlich 710 Euro monatlich (bestehend aus 347 Euro plus Wohn- und Heizkosten) und stellt eine Sozialleistung für Erwerbsunfähige oder für Rentner dar, die nur eine sehr kleine Rente beziehen. Hirrlinger nannte diesen Zustand einen Skandal.
Das Ministerium äußerte sich Hirrlingers Forderung gegenüber ablehnend, eine Änderung der bestehenden Regelung ist nicht geplant. Ministeriumssprecher Christian Westhoff begründete dies damit, dass die Grundsicherung eine Form der Sozialhilfe sei, also nur dann gezahlt wird, wenn es keine eigenen Einnahmen gibt, bzw. diese zu gering sind und die Riester-Rente deshalb im Alter verwendet werden muss. Elke Ferner, stellvertretende SPD-Fraktionsvorsitzende, sieht ebenfalls keinen Handlungsbedarf, sie sieht vor allem Schwierigkeiten darin, zu entscheiden, in welchen Fällen die Riester-Rente von der Grundsicherung abgegrenzt werden soll. Ob die Einnahmen im Alter aus der Riester-Rente, der gesetzlichen Rentenversicherung oder einer betrieblichen Altersvorsorge oder einer Kombination der genannten stammen ist egal, alle diese Formen müssen gleich behandelt werden, so Ferner.
Ecли хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал.
#35 
P-Finanz-S постоялец02.12.07 19:44
NEW 02.12.07 19:44 
in Antwort wowax 02.12.07 15:00
В ответ на:
везде стоит выплата назад Zulagen. А вот где ты информацию о инфляции наш╦л - это для меня вообще секрет.

Володя! Не переживай прийд╦т и тво╦ время - тогда и узнаешь где это стоит
Ecли хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал.
#36 
P-Finanz-S постоялец02.12.07 20:06
NEW 02.12.07 20:06 
in Antwort wowax 02.12.07 15:00
В ответ на:
везде стоит выплата назад Zulagen. А вот где ты информацию о инфляции наш╦л - это для меня вообще секрет.

см. прикрепл╦нный файл
Правде всегда в глаза нужно смотреть
Ecли хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал.
#37 
IchVit прохожий03.12.07 00:02
IchVit
NEW 03.12.07 00:02 
in Antwort P-Finanz-S 02.12.07 20:06
Спасибо народ за инфу, а то ко мне сегодня приходили предлагали застраховаться! Вообщем как немцы говорят - Betruger!!!
#38 
Dkipiani посетитель03.12.07 13:11
NEW 03.12.07 13:11 
in Antwort graf12004 08.11.07 10:36
если коротко: P-Finans-T - абсолютно прав, Wowax и другие - нет, думаю, они просто эти вещи продают.
#39 
wowax оптимист - романтик03.12.07 15:49
wowax
NEW 03.12.07 15:49 
in Antwort P-Finanz-S 02.12.07 19:32
В ответ на:
Walter Hirrlinger, Präsident des Sozialverbands VdK, kritisierte, dass die Riester-Rente für viele Rentner hinsichtlich ihrer Grundsicherung neue Belastungen schaffe ...

ну ты опять про дорогу рассказываешь а светофор так и не видишь ...
В ответ на:
см. прикрепл╦нный файл

ну и где ты это выкопал ? Если уже пытаешься такое написать, то с сылкой на закон где это стоит...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#40 
1 2 3 4 alle