Добрый день всем!
Время летит быстро...чувствую, что начинаю стареть. Решил Антраг на доплату к будущуей Пенсии поставить. Как это выглядит? Сколько надо платить: кто работает и кто не работает(тут прямо команда собралась).
По ТВ показываю всякие примеры. Что представляет собой Rentenfonds??
Спасибо большое!

Здравствуйте graf12004!
Riester Rente - есть 3 вида, но не один вам не подойд╦т - если вы зарабатываете меньше чем 1600 евро.
А если вы зарабатываете больше чем 1600 в месяц, то тогда есть более лучшие виды накоплений, чем Walter Riester

Откуда вы знаете, что ему подойдет, а что нет? Вам же о человеке ничего не известно: возраст, состав семьи, заработок, уже заработанная рента, и многое другое! Не надо давать паушальные советы...

В моем примере я не имел ввиду именно этого человека, который начал этот разговор, а только тех людей - кто не зарабатывает больше чем 1600┬, тем Riester не выгоден. Это слова конечно многим прийдутся не по душе, но это так и скоро об этом будут знать многие....
Alle, die weniger verdienen, sollten genau kalkulieren. Denn alle Einkünfte aus Riester werden mit der Grundsicherung im Alter verrechnet
Beispiel: Wer 1.600 Euro im Monat verdient und mit 31 Euro riestert, kommt im Alter gerade einmal auf die Grundsicherung.
Mit anderen Worten: Die Riester-Rente wird komplett von der Grundsicherung geschluckt.
Beispiel: 1.000 Euro Bruttoverdienst. Wer da nicht mit mehr als 101 Euro riestert, hat später keinen Cent mehr in der Tasche als die Grundsicherung.

и ещ╦ напоследок
Lohnt sich ein Riestervertrag?
1. Wenn Sie in eine Riesterberatung gehen, dann sollten Sie Ihren aktuellen Rentenverlauf dabei haben.
2. Außerdem ist es wichtig, vorher beim Sozial- beziehungsweise Grundsicherungsamt nach dem persönlichen Grundsicherungsbedarf in Ihrer Stadt zu fragen. Die Daten sind notwendig, um zu beurteilen, ab welchem Sparbetrag eine Riesterrente lohnt.
3. Die Summe aus gesetzlicher Rente und Riestervertrag sollte ab Renteneintritt über Ihrem individuellen Grundsicherungsbedarf liegen. Ist das nicht der Fall, wird die Riesterrente mit der Grundsicherung verrechnet.
Grundsicherung (durchschnittlich са. 730┬) erhält jeder, unabhängig wie viel vorher in die Rentenkasse eingezahlt wurde.

Так вы же писали что выйграли 3 миллиона http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=8989757&S...

да уж, большего бреда я ещ╦ не слышал ...

Спасибо " P-Finanz-S ",я уже давно так не смеялся...
Надеюсь именно с этой целью ты весь этот ,как правильно заметил WOWAX,Бред,написал.

1. Klassischer Riesterprodukt ***Versicherungsgesellschaft bzw. Bank***
2. Hybride Riesterprodukt mit Fonds ***Versicherungsgesellschaft bzw. Bank***
3. Rieter Rente auf Fondbasis """Fondsgesellschaft"""
Владимир! мне тоже было трудно в это поверить, но это к сожалению так.
Государство потом только спасибо скажет тем - кто откладывал последние свои сбережения в Ристер и им подобные (вклады).

Чем докажите обратное????????????????????????????????????

честно сказать не ожидал что вы вс╦ таки этому поверили. Ведь вы же вроде бы профи чтобы не принимать сказанную кем то на каком нить семинаре чушь всерь╦з.
Ведь здесь как на проезжей части: - все знают что дорогу опасно переходить, но поставь там светофор и переходить станет безопасно. Вот и вам рассказали только о проезжей части, а светофор упомянуть забыли, или скорей всего сами про него не знают ...

Владимир, какой светофор??? Правде нужно смотреть в глаза, но жизнь показывает, что этому способны не многие
Beispiel: 1.000 Euro Bruttoverdienst.
Wer da nicht mit mehr als 101 Euro riestert, hat später keinen Cent mehr in der Tasche als die Grundsicherung.
Lohnt sich die Riester-Rente für den Geringverdiener wirklich?

Der Rentenexperte Professor Meinhard Miegel meint:

"Nun, er entlastet das Gemeinwesen. Und das ist eine sehr noble Haltung, dass er sagt, ich will dem Gemeinwesen, dem Steuerzahler möglichst wenig zur Last fallen in meinem Alter. Insofern kann man dies nur ermutigen, aber wenn er einen Rechenstift in die Hand nimmt oder einen Taschenrechner, wird er sehr schnell feststellen, dass es sich für ihn individuell nicht gelohnt hat."
Аууууу!

ну вот видишь, ты доже только трассу видишь ... Может не стоит зацикливаться на тех цифрах которые ты тут приводишь, а лучше почитать ещ╦ разок другой всю информацию о ристер ? Глядишь и светофор разглядишь ...

Это ваше право так говорить, но не удивляйтесь тому когда к вам прийдут, а это факт - ваши клиенты и поставят вас к стенке

ну моим клиентам то я как раз сразу и рассказываю где стоит этот светофор. Ну а за год-два до пенсии я им на него ещ╦ раз укажу, вернее скажу как лучше перейти дорогу - через светофор а может быть и по пешеходной зебре ...

ну ладно дам кое какую подсказку:

ну и что дальше ? А кто мешает разорвать договор перед самым выходом на пенсию и вытащить оттуда свои деньги ?

а кто сказал что кроме Ристер больше ничего не будет ?

голову на отсечение да╦те что лет так через 30 Grundsicherung ещ╦ вообще будет существовать ?

что вы говорите ? А если супруг миллионы зарабатывает ?
поэтому выбросьте из головы всякую чушь - и для вас я ещ╦ раз повторю:
Мне не известен ни один отрицательный момент в ристер ренте !!!

А Zulagen - про них вы забыли, их же нужно будет назад выплатить, не так ли? И об этом тоже мало кто знает, что назад не столько сколько получил, а с уч╦том инфляции Inflationsbereinigt - государство как и банк - себя в обиде никогда не оставит

ну ну.... вы только таким ристер предлагаете или же среди ваших клиентов есть и такие, которые зарабатывают 1500 евро в месяц??? и таких большинство не правда ли?

мне тоже, но спустя какое-то время я узнал слава Богу вс╦ от начала и до конца

Ну если до сиx пор не известен, то лет так через 30 станет уж точно известно

ну так примеры может есть ?

может покажешь где это стоит ?

Володя, любой фин. продукт имеет недостатки.
А про недостатки Risterrente читай здесь раздел "Kritik am Konzept"
http://de.wikipedia.org/wiki/Riesterrente
Riesterrente продукт новый, денег никто еще не получал. Как все будет через 30 лет, никто не знает и ты тоже. Может ты через 30 лет в Албании свою старость встречать будешь. Скажи мне кто-нибудь 20 лет назад, что я во "вражеской" Германии жить и работать буду, ни за что бы не поверил.

Мне очень приятно, что здесь собрались компетентные люди, пусть спор...но в споре родится ответ...
Я понял так...
1. Если я не плачу в Ристер...получу так и так от государства Грундзихерунг....
2. Если буду платить в Ристер...получу от государства и + Ристер (с котороо высчитают ещ╦ налоги)
3. Будет ли моя будущая пенсия немного больше, чем сейчас сумма, которую получают многие пенсионеры(500-600 евро)...только на жизнь..?
Ещ╦ один вопрос из нашей группы: Женщина и мужчина безработные...могут ли они платить в РИстер?
Спасибо ещ╦ раз всем "Финансистам"

ну то что через 30 лет они сильно изменят продукт я сомневаюсь - те кто сегодня заключил будут иметь сегодняшние правила...
Да и если сравнивать с другими продуктами, то альтернативы то ристер нету ...

да читал я это много раз, но ерунда вс╦ это. Но попробую по пунктам:

ну и что ? Сегодня мне государство да╦т деньги, потом часть из них забер╦т. Для примера:
сегодня я получаю 114 Евро от государства. Предположим под 7 % годовых через 30 лет эта сумма возраст╦т до 868 Евро. Если даже половину из них заберут (что мало вероятно) то я вс╦ равно останусь в прибыли...

для меня это знак того что скорей всего эти пункты изменятся в лучшую сторону. Но и сейчас это вообще не проблема, т.к. и здесь есть свои ходы-выходы. Напр. дальше:

во как закрутили - сперва вроде как полный негатив, а в оканцовке оказывается даже преимущества при переезде в другую страну имеются...

ну так правильно, пока молодой стараешься рисковать, а к пенсии риск снижаешь. Разве это негатив ? Чистый позитив ...

Я фигею с этой цитаты: человек копит чтобы иметь постоянную пенсию а не затем чтобы сразу вс╦ в кабаке просадить. Ну а если захочет просадить, то что ему мешает разорвать заранее договор ?

ну от тупости народа никто не защищ╦н... К тому же кто мешает первый раз попросить заполнить своего бератера эту бумажку ? А второй раз уже по черновику и обезьяна сможет ...

упал со стула от смеха. Было бы вообще прикольно если бы я сейчас сел и ноги на стол положил, а мне бы только подачки государство и клиенты подносили... Ведь чтобы что то было нужно как мин. показать что ты этого хочешь, т.е. заплати мин. 60 Евро и получи все привилегии. Где тут негатив то ?
Короче и там нету ни одного негатива ...

эта привилегия Германии. Вы уверенны что через нное количество лет оно ещ╦ будет ? Я за это лично не ручаюсь... Так что если повез╦т, то вы будете получать социал, а нет и денег не будет, то место под мостом я думаю тоже найд╦тся ...

нет, если вы будете получать социальную помощь то все доходы будут учитываться - ристер здесь не исключение ...

Ну и вопросик вы зада╦те. Может скажете мне: попаду ли я ещ╦ на Марс ? Вы не знаете, вот и я также...
А если по существу: чтобы при выходе на пенсию иметь больше чем имеют большинство, то нужно до выхода на пенсию так же что то больше для этого делать. Т.е. если сидеть всю жизнь на социале, то никакая ристер не поможет. А вот если постоянно работать + иметь ристу + ещ╦ что нибудь (недвижимость, фонды, накопительные страховки...) то можно спокойно обеспечить себе безбедную старость ...

да, для начала хватит минимального годового взноса в 60 Евро.

Не только налоги но и взносы в медстраховку до последнего вздоха
А если подохнуть раньше чем по расчетам согласно штербетафель то и своих не отобъешь чтов ложил
А если хочешь завещать то во первых наследник получит далеко не все а во вторых это уменьшает рендиты
Почему то на вопрос каковы накладные расходы абшлюскостен фервальтунг и тд/ маклеры начинают мычать и говорить что
не моего ума эта премудрость.
А что бы ты не передумал отдавать 4 % зарплаты государство заботливо отсекло длугие возможности
Т е с 2009 года заберет 25 % от доходов с капитала да и директферзихерунги и бетрибсренте обложит
налогом не по детски, и цулаге на недвижимость тоже отменило.
Кстати ристер цулаге государство тоже не от пенсионов и зарплат своих чиновников отстегнуло
а из пенсионного фонда так что не забрал считай подарил
Короче в любом случае не в накладе государство маклер и страховка
Большинсто же застрахеренных получит то чем господин Ристер писяет
и радует жену и любовницу
Более того если сразу не сдох а не дай бог скажем пфлегесшуфе
страховка уже сейчас меньше платит чем хочет пфлегехайм
если есть имущество и деньги то они на это уйдут.
Нету -- доплатит социал(желательно чтобы у детей не было официальных высоких доходов)
Государство столько забирает в виде прямых и непрямых налогов что утверждать что люди
не заработали свою пенсию(дальше последуют пфлеге и кранкенферзихерунген) просто свинство
Не надо тыкать и на пример других стран там налоги не такие дизель не стоит 1,30
а кастрированная пачка сигарет 5
Поэтому если доходы невелики то трать сейчас потому что то на то и выйдет Что соберешь
потом и заберут

... да так и будет, как сейчас... инфляция и налоги весь эффект проглотят....
Deutschland - Land der Ideen. Ob Dosenpfand oder Staubplakette √ die Herren im Reichstag wissen, worauf es ankommt: Dem Werktätigen den letzten
Euro rauszuquetschen, zum Zwecke der Umverteilung und des Wahlstimmenkaufs.
Da kommt die heiße Klimadiskussion gerade Recht. Der CO2 dressierte Gutmensch zahlt schließlich ohne Murren. Wie lange noch?
Ab 2008 braucht jeder Autofahrer für die Stadt eine Feinstaubplakette oder Umweltschutzplakette oder wie dieses Ding heißt - jedenfalls es kostet 10
Euro. Diese Plakette ist nichts anderes als eine Lizenz zum Geld-Abstauben. Eine Abstauber-Plakette also.
Zur Durchführung dieser Innovation bedarf es etwa 1000 pensionsberechtigter Angestellter. Davon werden 500 krank oder sind im Urlaub (per Flugzeug nach
Malle). 250 haben sich mit einem Rückleiden ganz aus dem Berufsleben geschlichen. Kurzum: Nächstes Jahr gibt es 2000 Staubaufseher. Folge: Die
Abstauber - Plakette kostet 30 Euro. Und in 5 Jahren 300 Euro!
Auch der Holzofen darf nicht mehr ungehemmt knistern. Hier gilt die Russfilterpflicht. Kostet ja nur 2000 Euro. Zur Durchführung dieser
Verordnung haben die Politiker ein strenges Regelwerk erstellt. (Man hat ja sonst nichts zu tun). Mit Videokameras werden Kamine überwacht. Wer im
Internet beim Holzhandel surft, bei dem wird automatisch abgeglichen, ob er seinen Russfilter angemeldet hat. (Erweiterter Online-Abgleich, von
Schäuble abgesegnet). Bei Verdacht kommt die CO2 - Polizei und schnüffelt nach verbranntem Holz.
Fein raus ist der holzheizende Hartz IV Empfänger. Er erhält einen Russfilterzuschuss. Dafür gibt es die Abteilung └Filter" beim
Sozialamt. Dessen Geldquelle wird aus Höchststrafen für Staubsünder gespeist.
Dabei haben Wissenschaftler gerade Folgendes herausgefunden: Ruß ist gut fürs Klima! Die Partikel behindern die Sonnenstrahlung. Folge: Der Planet
kühlt ab. Kein Scherz! Mit dieser Begründung wurde der internationalen Seeschifffahrt Absolution erteilt:
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/schifffahrt_aid_138482.html
Auf dem Festland geht's dagegen drakonisch zu: Grillen auf dem Balkon - verboten. Ausnahmen erteilt die zuständige Behörde gegen Entrichtung eines
so genannten Terrassengrillentgeltes (Amtsdeutsch: TGE): 5 Euro pro Wurst oder 10 Euro pro Steak. Brot toasten ist umsonst. Der Antrag ist zwei Wochen
vor dem Entzünden der Glut beim zuständigen Amt einzureichen. Grillen im Freien oder im Park wird beim Kauf von Emissionsrechten in Ausnahmefällen
gestattet.
Ja, und dann haben wir noch den wundervollen Energiepass für Häuser.
Antrag und Überprüfung kosten ja nur 10000ende von Euro. Kann auf die Mieten draufgehauen werden und schafft Arbeitsplätze. Für jedes Haus einen
Energieblockwart, der zugleich aufpasst, ob in den Pferchen terroristische Aktivitäten stattfinden. Bewaffnet mit Infrarotsensor und Internetscanner
schnüffelt er durch die Flure.
Parken in der Innenstadt (z.B. Berlin Mitte) kostet jetzt schon 3 Euro pro Stunde. Fahren in die Stadt soll unattraktiv werden. Tolle Idee und füllt
die Stadtkasse. Gleichzeitig kostet die Benutzung der S-Bahn für 3 Stationen 3,55 Euro (z.B. Frankfurt) Hintergrund: der Bürger soll sich gar
nicht mehr bewegen. Jede Bewegung ist schließlich verdächtig und produziert CO2.
Bei so viel Regulierungsfreude bleibt Brüssel nicht außen vor. Warum nicht endlich Tempo 130? - Finde ich eigentlich eine gute Idee, aber nur in der Stadt!
Die EU will die Autobauer bestrafen, wenn sie bestimmte CO2 Normen nicht erfüllen. Auch eine gute Idee. In der Automobilindustrie arbeiten ja
schließlich nur 20 Millionen Menschen. Wenn die pleite ist, kommt es auf ein paar Millionen Arbeitslose mehr auch nicht an.
In Großbritannien glaubt ein Großteil der Bevölkerung, British Airways sei der größte Luftverschmutzer. BP dagegen gilt als Inbegriff des Umweltschutzes. Das geht aus einer Umfrage hervor. Willkommende Steilvorlage für die Politik, auch endlich auch bei den Airlines abzukassieren . Eine Vereinheitlichung der europäischen Flugsicherheit ist dagegen nicht geplant. Auch wenn sie Ursache von Millionen Zusatzrunden in der Luft ist.
Milliarden und Abermilliarden werden auf diese Weise in Zukunft zusätzlich abgesaugt. Klimaabgaben, nichts anderes als versteckte Steuern.
Inflationstreibend und die Massen verarmend. Geld, das nicht mehr in den privaten Konsum fließt. Und damit schädlich für die Wirtschaft.
Ich frage mich, wo das alles endet? Was, wenn in 5 Jahren offiziell festgestellt wird, dass CO2 gar nichts mit dem Klima zu tun hat und Al Gore endlich seinen Nobelpreis aberkannt bekommen hat?
Fazit: Nicht das Klima ist verrückt, sondern die Politiker! Und alle jene, die ihnen glauben.

Слово könnte переводится как "мог бы". Переезжающий на постоянное место жительства в другую страну мог бы избежать налогообложения, да не позволят. http://de.wikipedia.org/wiki/Riester-Rente#Sch.C3.A4dliche_Verwendung - при переезде на ПМЖ за пределы Германии потребуют выплату полученных от государства доплат и налоговых льгот.

Остапа понесло ...

Ой! Какие вы все умные и это очень хорошо, что наши люди тоже образованные. Вс╦! Покупаю 10 кг. золота, нефтяные, газовые и электрические Акции. (кстати, как относятся "Умные люди" к Акциям..из России...например:РАО ЕЭС, Газпром, Лукойл, Сибнефть и т. д. ??). Ведь энергоносители всегда в цене?!

...понятно..так я им и скажу по 60 с носа...это 5 евро в месяц...а что скажут в Арбайтзаме?
Поэтому они и спрашивают про фонды, которые связаны с акциями и можно при маленькой сумме взноса быстрее заработать (или влететь)..но они оптимисты...ведь им уже по 40...

да ничего не скажут - они к этим деньгам никак подобраться не смогут.

Владимир! обратный вопрос, а где стоит то, что "Zulagen" и только Zulagen без уч╦та инфляции в случае растожения договора должны будут выплачены назад???

везде стоит выплата назад Zulagen. А вот где ты информацию о инфляции наш╦л - это для меня вообще секрет. Как то непрофессионально вс╦ это...
Я же тебе советовал уже - изучай Ристу доскональней а не слушай тех кто тебе рассказывает всякую чепуху типа "инфляции".

Walter Hirrlinger, Präsident des Sozialverbands VdK, kritisierte, dass die Riester-Rente für viele Rentner hinsichtlich ihrer Grundsicherung neue Belastungen schaffe anstatt hier vorhandene Einbußen abzumildern, und forderte deswegen, dass sie nicht mit der Grundsicherung verrechnet werden dürfe. Einnahmen aus Riester-Renten gelten als Einkommen und werden daher immer berücksichtigt, wenn eine Überprüfung zum Erhalt einer Grundsicherung ansteht.
Die Grundsicherung beträgt nach Angaben des Bundesarbeitsministeriums momentan durchschnittlich 710 Euro monatlich (bestehend aus 347 Euro plus Wohn- und Heizkosten) und stellt eine Sozialleistung für Erwerbsunfähige oder für Rentner dar, die nur eine sehr kleine Rente beziehen. Hirrlinger nannte diesen Zustand einen Skandal.
Das Ministerium äußerte sich Hirrlingers Forderung gegenüber ablehnend, eine Änderung der bestehenden Regelung ist nicht geplant. Ministeriumssprecher Christian Westhoff begründete dies damit, dass die Grundsicherung eine Form der Sozialhilfe sei, also nur dann gezahlt wird, wenn es keine eigenen Einnahmen gibt, bzw. diese zu gering sind und die Riester-Rente deshalb im Alter verwendet werden muss. Elke Ferner, stellvertretende SPD-Fraktionsvorsitzende, sieht ebenfalls keinen Handlungsbedarf, sie sieht vor allem Schwierigkeiten darin, zu entscheiden, in welchen Fällen die Riester-Rente von der Grundsicherung abgegrenzt werden soll. Ob die Einnahmen im Alter aus der Riester-Rente, der gesetzlichen Rentenversicherung oder einer betrieblichen Altersvorsorge oder einer Kombination der genannten stammen ist egal, alle diese Formen müssen gleich behandelt werden, so Ferner.

Володя! Не переживай прийд╦т и тво╦ время - тогда и узнаешь где это стоит

см. прикрепл╦нный файл
Правде всегда в глаза нужно смотреть

Спасибо народ за инфу, а то ко мне сегодня приходили предлагали застраховаться! Вообщем как немцы говорят - Betruger!!!

если коротко: P-Finans-T - абсолютно прав, Wowax и другие - нет, думаю, они просто эти вещи продают.

ну ты опять про дорогу рассказываешь а светофор так и не видишь ...

ну и где ты это выкопал ? Если уже пытаешься такое написать, то с сылкой на закон где это стоит...

ну да пачками их через германку сдаю
Будешь на меня работать - я тебе скажу что здесь писать ... Пару центов за час обязательно заработаешь

земля круглая

Мо╦ мнение - так не следует смотреть на вещи и людей, которые нас окружают... вы к примеру часто проверяете Rechnungen после того как закупились? Если нет - то советую попроверять и вы пойм╦те, что Betrüger есть везде... Отойду от темы: Вот у вас к примеру пломбы какие стоят, которые под цвет зубов или же есть и металические???
А вы знали, что: Amalgam "металические" enthält Quecksilber ртуть, und dieses neigt dazu, sich im Körper anzulagern und mit der Zeit Krankheiten, vor allem Allergien, Gelenkbeschwerden, Immunschwäche und viele andere Beschwerden auszulösen. Нехило не правда ли?!? Вы что в этом духе слышали от вашего зубного? наврятли, верно?
И таких примеров их уйма, но выход из такий ситуацих есть, нужно просто иметь на своей стороне людей профессионалов, а точнее знатоков своего дела - вот и вс╦.

учиться, учиться, учиться.....
Надо всеголишь калькулятор купить и считать, считать, считать.....Тогда и увидишь недостатки

2/3 На детей получай только пока получаешь киндергельд.
А если хочешь наслаждатся Harz4 то остальные вернешь государству после 67 лет т.к будешь получать грюндихерунг.
Короче лозунг надо переделать в застрахерьтесь вам всего то 60 евро в год а нам все таки провизион да и компании прибыль

ты в этом на все 100 % уверен ?

Вова, не трать время и силы. Человек уверен, что его все хотят ограбить и обмануть. Все - банки, страховки, государство, работодатель, и проч. Он живет в кольце врагов и это чувство в себе лелеет. Не переубедишь никакими фактами.

На государство, в данном случае, человек как раз надеется.

все кого ты перечислил уж точно не друзья.
Все вышеперечисленные хотят с простого гражданина самое лучшее что он имеет -- его деньги. А взамен отдать или ничего или по минимуму.

Спасибо большое за беседу между товарищами!!
Классно...пришли пробольтали и ..ушли..ответили на вопрос...
Да вы встречайтесь вместе и (за бутылкой) пож. наговоритесь..а если сюда пришли ответьте на вопрос...
Что за безалаберность и невнимание. И потом сетуют..почему к ним люди не идут..Боже упаси..к таким...

Не прямо дурят только самые неквалифицированные, те кто поумней просто не упоминают о некоторых фактах. Последний пример, заключил доп. приватное мед страхование на случай если попаду в больницу с АРАГ, что б в случае чего подыхать
не как гезетцлих а как белый человек. Но только маклер забыл сказать что в этом году тарифы пересчитываются. Чихнуть не успел как премия поднялась на 10% а в бармении где застрахована жена только на 2%. Не надо только мне говорить
что премию высчитавают независимые эксперты и все под контролем. Если у них в этом тарифе только СПИДоносцы, хроники и беременные то надо честно об этом застрахериваемому говорить. Я думаю не нуждается в переводе то что я им
сказал когда они предложили Ристер. В меру своего понимания и опыта пытаюсь всего лишь раскрыть юзерам некоторые особенности поведения вышеозначенных персонажей. Предупрежден значит вооружен.

Вставлю и свои 5 копеек в тему Риста-ренты. Недавно специально заказал термин в моем банке, чтобы получить квалифицированную консультацию по теме Риста-ренте. Девушка лет 30 интересно рассказывала как все это работает. Охотно отвечала на мои вопросы. В качестве исходных данных взяли семью муж-жена, оба работают, детей нет, Eigenleistung около 100 евро в месяц. (Kalkulationszins 5%) Ристер-фетраг с 29 до 65 лет (36 лет Einsparnisphase). Девушка все посчтитала, вышло около (точные цифры могу привести позже) 150 тыс. из них 5 тыс Staatliche Zulagen. Из этой суммы получается пенсия около 700 евро в мес. Причем эти 700 евро будут облагаться налогом. Причем за год выплачивают 8400 пенсии (700 х 12). (важный момент!) Эти 8400 вычитаются из 150 тыс.
Ну что ж, вот такие вышли цифры. Затем я попросил девушку произвести расчет, что получилось бы, если бы я просто переводил эти 100 евро на накопительный счет под расчетные 5%. В итоге к 65 летнему возрасту получилась сумма около 130 тыс. Теперь если я ложу эти 130 тыс дальше под 5%, то я получу каждый месяц 540 евро процентов! Т.е. я могу получать (теоретически всю жизнь) пенсию 540 евро и как умру, оставить наследство 130 тыс. При ристе от моих накоплений к 75 летнему возрасту останется только половина (70тыс).
Просьба к расчетам сильно не придираться. Я их привел только для одной цели - у каждого из нас есть выбор. Это наше право его делать. Никто нас не заставляет заключать Ристер-фетраг. Я делаю выбор лишь после того, как рассмотрю все имеющиеся альтернативы. Приведенные расчеты показывают одну из альтернатив. После этого каждый сделает вывод, подходит для него продукт или нет. Мое личное мнение по поводу Ристер-ренты - для семьи муж, жена, Jahrliche Gesamtbruttoeinkommen с.а. 70 тыс. это просто неэффективное вложение денег (читать - разводка государства) ИМХО.

ты в расч╦тах забыл написать что если ты сам будешь откладывать, то с 2009 года вся прибыль также будет облагаться налогами, т.е. на юенсию ты в конечном сч╦те намного меньше набер╦шь ...

я высказал сво╦ мнениние по этому продукту которое соответствует действительности.
Тво╦ дело выбрать либо мо╦ мнение, либо противоположное от людей лишь поверхностно вникавших в детали. Но мне это вс╦ равно.
Ну а если будет серь╦зный интерес, то прошу в личку, там на все твои вопросы постораюсь ответить.

Абсолютно с тобой согласен - налоги я оставил в стороне. Но ты также забыл сказать что 700 евро пенсии тоже потом будут облагаться налогом. Какая будет налоговая ставка через 36 лет никто не знает. Поэтому это риск, который ложится на плечи того, кто заключает Ристер-фетраг. Ну а на счет твоего заявления
скажу следующее: намного меньше это сколько? Для того чтобы делать такие заявления, необходимо сделать немалые расчеты, учесть множество нюансов. И лишь потом сравнивать.

А кто друзья? Денег все хотят - и булочная, и Кауфхоф, и Люфтганза, и Сименс и т.д. Некерман, гады, обещали поездку на Мальту за 259 евро, а вышло 850 на двоих! И работодатель, сволочь такая, сам миллионами ворочает, а работникам платит гроши. Что делать-то?
Лично я вижу три выхода из ситуации:
1. Смириться, не рыпаться, брать, что дают.
2. Вступить в революционную пролетарскую ячейку и начать вооруженную борьбу за светлое будущее.
3. Повышать собственную квалификацию, выгоднее продавать свои мозги или руки, учиться работать с калькулятором, руководствоваться не эмоциями, а расчетом; понять, наконец, что идеальных продуктов (в том числе и финансовых) не бывает, поэтому надо рассматривать всю финансовую ситуацию в целом, сравнивать плюсы и минусы, и считать, считать, считать...

1. В полисе или в AVB наверняка оговорена возможность изменения страховой премии. Ни за что не поверю, что вы как наивный юноша не проверили все бумаги от первой до последней запятой.
2. Повышение байтрага является основанием для досрочного расторжения договора.

Согласен, но досконально просчитать невозможно - слишком много нюансов...
ну чтобы примерно сравнить можно взять один из интересных моментов который нес╦т в себе вероятно самый большой риск:
сегодня ты начинаешь копить сам. А через 10-20 лет вдруг теряешь работу... В этом случае про частные накопления можешь совсем забыть... И только в Ристер у тебя что то останется на пенсию ... Вот про это то мало кто думает.

Прочитала я эту ветку внимательно... Никому конкретно отвечать не хочу. Но вот это меня просто шокировало

Т.е. кто.то пытался что.то объяснить, а потом человек зашёл сюда, прочитал "умные" математические высказывания и сделал вывод.
Я согласна со многим, но попробую объяснить почему Я лично имею Riester.
я мать. Моему сыну почти полтора года. Я, естественно, планирую дать ему хорошее образование, и т.д. и я очень не хочу, что бы моё обеспечение повесили на него.
Моей свекрови 55 лет. Год назад она была прооперирована и её перевели с Харц 4. Она больше не может работать и не получает АЛГ 2.
мы же с того дня каждые 3 месяца получаем письмо с анкетами на 5 листах, что в зависимости от нашего заработка мы обязаны её содержать!!!
Если кому интересно могу отсканировать.
так пусть я накоплю себе в ристер приблизительно 200=300- евро месячной пенсии, (причём плачу я 120 евро в год)! + в приват пенсии что.то , плюс в Рюруп что.то. Гос. пенсия мне не светит, я сельбштендиг. Кроме того мужа заработанная гос.пенсия, плюс ристер, плюс приват.
Может если всё это и сложить, будет не на много больше прожиточного минимума (учитывая плату за квартиру или кредит), НО! мы по крайней мере не повесим своё содержание на своих детей (пока только одного).
А знаете ли вы что,
Für ab 2008 geborene Kinder soll die Riester-Zulage auf 300 ┬ erhöht werden.
Всем удачи.

Конечно он это прода╦т,
уже давно независимые эксперты по телевизору сказали, что Ристер Ренте это Шрот, на ни подавали в суд, но суд их оправдал...
Вывод???????????? Ристер Ренте придумали, что-бы штопать дырки в пенсионном фонде

Ристер рента интересна когда вы получаете цулаги на детей, т.е. чем детей больше тем лучше, т.е. эти деньги должны перекрывать ваши вложения, должны быть больше чем положили вы за весь срок, а платит надо до 65 лет, а цулаги только пока на детей платят киндергельд, это значит, что пока дети маленькие (потому-что на маленьких вы будете дольше получать киндергельд чем на взролслых детей), или вы думаете иметь минимум 3-х детей, то тогда это интересно и последнего лучше родить годам к 40, что-бы цулаги получать до 65. Тоесть это интересно молодой семье, в других слачаях это не интересно...
А так как детей вс╦ меньше и меньше в семьях, то таких случаев, раз два и вс╦. Для турков наверное это интересно
А на реб╦нка со-следующего года будут платить 185 евро, про 300, я ничего не слышал, и тот зел╦ный как там его ВОВАХХ уже бы про это написал

Если премия поднялась, вы же я думаю можете кундиговать этот фертраг, или намылить рожу этому дельцу, и я думаю второй раз вы к нему не пойд╦те?
Кому он сделал хорошо? Поимел пару евро , а клиент уш╦л, зачем? Непонимаю эту нечитоплотность

Точно! Когда РВЕ или другой штроманбитер в очередной раз повысит цену на электроэнергию, вы кому пойдете "рожу мылить"?

Пару месяцев назад одному RWE-Vorstandu wurde das Haus mit Sprühdosen beschmiert
und zwei Autos demoliert. Daraufhin meinte die Polizei, das war ein Zufall
dass der Besitzer ein RWE-Chef ist.

Вот вот предлагаю такой алгоритм.
Предложения агентов предлагающих продукты только одной компании отвергать сразу.
Из оставшихся отбрасываем те к которым агенты не могут назвать все небенкостен те абшлюспровизион депотгебюр итд.
Из оставшихся отбрасываем те АГБ которых невозможно понять.
Из тех которые остались смотрим где самые выгодные нам условия.
Если это чисто страховой продукт сравниваем гарантированную сумму, а также смотрим какой был у страхерки убершюсбетейлигунг.
Если фонд смотрим какой был у фондов перформанс.
3 Последних вопроса, что получит наследник если помру в аншпарфазе, что будет если сдохну от счастья в день пенсии, и что будет если проживу скажем лет 5 еще
Если при любом раскладе выйдет больше чем вложил то можно наверно заключить.
Если нет то надо купить насколько хватит денег ИМХО квартиру в приличном районе более или менее приличного города и в ней на старости жить. Тогда я думаю не случится
того о чем писала актриса, если в квартире будет жить еще кто то из родственников то заставить ее продать что бы заплатить пфлего социал не сможет и будет платить сам.

Предложения агентов предлагающих продукты только одной компании отвергать сразу. почему?
Из оставшихся отбрасываем те к которым агенты не могут назвать все небенкостен те абшлюспровизион депотгебюр итд. как вы узнаете, что они правильно названы?
Из оставшихся отбрасываем те АГБ которых невозможно понять. то есть отбрасываем все
Из тех которые остались смотрим где самые выгодные нам условия. что значит "самые выгодные"
Если это чисто страховой продукт сравниваем гарантированную сумму, а также смотрим какой был у страхерки убершюсбетейлигунг.
Если фонд смотрим какой был у фондов перформанс. нам интересно, не какой был, а какой будет
3 Последних вопроса, что получит наследник если помру в аншпарфазе, что будет если сдохну от счастья в день пенсии, и что будет если проживу скажем лет 5 еще это регулируется законом, страховка только выполняет требования законодателя

Вы прочитайте фразу ещё раз. На ребёнка, рождённого после 2008 года будут платить 300, а на детей, которые уже родились 185.
И, поверьте, я не на германке беру информацию по финансовым вопросам.

Где там выбор выбирает он по принципу максимизации провизиона.

Пусть расписывают все по годам тогда видно, обманут рвать на немецкий крест.

В предыдущем посту вы меня упрекали что я АГБ плохо читал, пусть переводят если
я не пойму, может там написано что застрахериваемый лох и получит потом только
то что от наших щедрот не жалко да и то лотерейными билетами по достижению 100 летТ

Ну как финанцтест смотрит где меньше всего всякой бяки.

Я считаю что те кто были в минусе те там и будут, есть стратегии именно такие и покупать в надежде что приватят. Это дело личное. Кстати какой будет страхерщик тоже сам не знает, а только делает вид.

Но только по разному...

Провизион везде одинаковый.

Павел, вы в Сатурне требуете от продавца, чтобы он разобрал вам телевизор до винтика и подробно объяснил зачем нужна каждая деталь, как она работает, сколько стоит и какая прибыль с нее у самого Сатурна и у конкретного продавца?

АДАЦ каждый год публикует рейтинги автомобилей. На первом месте по сумме всех показателей Тойота, на втором БМВ. Что, Вольво, Ниссан и VW - бяки, лохотрон, их больше не покупают?

См. картинку Вовакса "Типичный инвестор"

Открою вам страшную тайну - этого никто не знает.

Вы, насколько я помню, работаете хренотеньщиком, не так ли?

Пример неудачный. Если продавец это знал он бы там не работал. Т.е если бы у бабушки было кое что то она была бы.... Можно купить книжки и прочитать что такое PAL или HDTV, сколько стоит каждая деталь если покупать одну или вагон можно узнать на сайтах производителей, как применять есть тоже
аппликашион мануалы.

Когда у меня будут деньги я куплю 7 ку, а пока езжу на VW. Но за свои деньги я хочу "Порше" в классе финансовых продуктов а не Запорожец. В том то и отличие от тачек что премию платишь одинаковую
а прибыль то разная...

Не покупал еще как он советует акции, покупаю фонды каждого по чуть чуть каждый месяц.

Вы даже АГБ читать не хотите, а тут книжки. Ну ладно, купите у меня АГБ, продам недорого.

Продукты примерно одинаковы, сервис разный. Выбор вам предлагается не между Порше и Запорожцем, а между машинами одинакового класса: БМВ 5 серии, Мерс Е-класса, Вольво С60 и т.д. А тут разница более тонкая, когда вы определились с классом, важным фактором становится постпродажное обслуживание. В финансах это выбор не между компаниями, а между бераторами. Хотите все знать сами - ради Бога, берите книжки, АГБ, Финанцтесты, изучайте. Не хотите возиться - доверьте это дело профессионалам.

Когда мне повысили цену на Электричество, я анбитера поменял, рожу мылить не пришлось, мне прислали предупреждение и я поменял и очень доволен, а если бы мне байтраг в страховке повысили, сделал бы тоже самое, и мне до лампочки знакомый это или друг, когда я могу экономить и мне об этом не говорят, надо бить по репе, с шишками пребавляется в башке мясо и больше так эти ребята делать не будут... Нужно уметь сказать правду, не можешь дать хорошую цену или лейстунги, отойди, уступи дорогу молодым и сильным, нужно уметь проигрывать.

Володя, представь себе, что то, что в цитате - скорее всего реальность...

даже KfW предлагает на своей странице эти бумажки....

#72