Deutsch

Если не в состоянии выплачивать кредит...

912  1 2 3 4 все
  Rollband местный житель18.08.07 22:55
Rollband
18.08.07 22:55 
Пришло время сдавать машину взятую в лизинг. Нужна новая. Но на работе не стабильная ситуация.
Если взять другую машину в лизинг или в кредит и вдруг остаться без работы, каковы действия банка?
Я так понимаю,машину забирают, продают по остаточной стоимости, (Zwangsverkauf дешевле рыночной стоимости), а разницу вешают на меня? Так?
#1 
Kons32 коренной житель19.08.07 03:12
NEW 19.08.07 03:12 
в ответ Rollband 18.08.07 22:55
В большинстве случаев так.
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#2 
  Rollband местный житель19.08.07 10:49
Rollband
NEW 19.08.07 10:49 
в ответ Kons32 19.08.07 03:12
Запись в SHUFA тоже? Или если не по своей вине, то нет?
#3 
marco_materazzi постоялец19.08.07 11:49
marco_materazzi
NEW 19.08.07 11:49 
в ответ Rollband 19.08.07 10:49
В ответ на:
Запись в SHUFA тоже? Или если не по своей вине, то нет?

Конечно..
Почему не по своей? вы ведь могли и купить дешовую машину подерженную...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
  Rollband местный житель19.08.07 12:09
Rollband
NEW 19.08.07 12:09 
в ответ marco_materazzi 19.08.07 11:49, Последний раз изменено 19.08.07 12:21 (Rollband)
За 2000 Евро? чтобы сразу баром? Зашибись. Уж лучше пешком ходить:) Если пересяду на второй Гольф, меня не поймут:))
Сейчас трёшка БМВ в лизинг. Пора сдавать. За царапины насчитают 2000 минимум, узнавал. Тут же предлагают новую, целофан, по выгодным условиям, про царапины забудут, если возьму. Я не говорю вам, что скоро потеряю работу, и хочу пока есть доход набрать кредитов... :) НЕТ. НО сетуация шаткая, проект заканчивается через полгода. Подробности обьяснять не буду. Есть риск, вообщем.
А если лизинг прервать, те жи последствия? Вообще это возможно, досрочно прекратить лизинг?
#5 
marco_materazzi постоялец19.08.07 12:39
marco_materazzi
NEW 19.08.07 12:39 
в ответ Rollband 19.08.07 12:09
В ответ на:
Зашибись. Уж лучше пешком ходить:) Если пересяду на второй Гольф, меня не поймут:))

Я прсто о том, что это ваше личное решение - поэтому и Шуфа..Какая тo у вас фирма снобистскя меня очень богатые коллеги на велосипедах на работу ездят - экологию берегут..
В ответ на:
НО сетуация шаткая, проект заканчивается через полгода. Подробности обьяснять не буду. Есть риск, вообщем.

Я бы подождал... пол года мжно ведь и пешком...
А насчет лизинг прервать..не знаю... поговорите предварительно с этой фирмой: каковы условия контракта.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
  Rollband местный житель19.08.07 12:56
Rollband
NEW 19.08.07 12:56 
в ответ marco_materazzi 19.08.07 12:39
На работу можно только на машине добраться. Еслиб я мог на велосипеде доехать...или на трамвае.
Если брать кредит только на себя, то жену всё равно привлекут подписать? Или можно только на себя, чтобы хоть одна SHUFA чистая оставалась на всякий случай?
Сразу скажу, одного моего дохода достаточно.
Мне кажется нам так делали, когда жене покупали пару лет назад, но я прощёлкал:(( Машину уже выплатили. Но на ней жена ездит.
#7 
Duessellover74 свой человек19.08.07 15:56
Duessellover74
NEW 19.08.07 15:56 
в ответ Rollband 19.08.07 12:56
вообше шизофрения была брат машину в лизинг! Ты наверное за машину которая стоит 30000 € заплатил в начале 5000 € и по 400 € ежемесячно, т.е. 20000 € за 3 года. Для БМВ был выгодний гешефт...
#8 
  Rollband местный житель19.08.07 17:33
Rollband
NEW 19.08.07 17:33 
в ответ Duessellover74 19.08.07 15:56
Не знаешь не говори. В начале платил 0. А по окончанию мне посчитали Restwert за минусом столько, сколько я выплатил от начальной стоимости. Если бы захотел выкупать, ничего бы не потерял. Получилось как финансирунг. Места надо знать.
#9 
torpedouk постоялец19.08.07 17:44
torpedouk
NEW 19.08.07 17:44 
в ответ Duessellover74 19.08.07 15:56
почему шизофрения? Лизинг от кредита не многим отличается, то на то и выходит.
#10 
WishWaster Master of Conspiracy19.08.07 19:59
WishWaster
NEW 19.08.07 19:59 
в ответ Rollband 19.08.07 12:56
На работу можно только на машине добраться.
Если вопрос стоит так, то стоит ли перебирать - второй гольф или бмв тройка? Или лучше с бмв, но без работы (зато пацаны уважают)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
  Rollband местный житель19.08.07 20:32
Rollband
NEW 19.08.07 20:32 
в ответ WishWaster 19.08.07 19:59
Вот когда не будет работы, тогда и пересяду. А пока всё нормально.
И потом, у меня семья, ребёнок. Много ездим. Нужна машина среднего класса, надёжная и безопасная. Это может быть Мерседес или Ауди, необязательно БМВ.
Причём тут пацаны? ...если есть возможность иметь нормальную машину. Ладно, как говориться, всем спасибо, все свободны
Если кто имел опыт с Leseangübernahme, пишите. Как трудно было найти человека на машину? Какие убытки?
#12 
Parusekundnaja прохожий19.08.07 20:53
NEW 19.08.07 20:53 
в ответ Rollband 19.08.07 20:32
я работаю в банке.Могу посоветовать кредит все же выплачивать и не делать косяков в шуфе.Дурацкая немецкая система кредитных историй,где самй маленький из грехов будет 3 года висеть,а невыплата кредита повлечет за собой kuendigung,а это ваша финансовая смерть-больше нигде ничего не дадут в кредит.С учетом того,какие последствия влечет за собой kredit kuedingung я бы лучше пешком ходила бы
понять все это можно тогда когда из за невыплат вы станете schufaleiche,до этого момента все советы пустой звук
#13 
WishWaster Master of Conspiracy19.08.07 21:15
WishWaster
NEW 19.08.07 21:15 
в ответ Parusekundnaja 19.08.07 20:53
а это ваша финансовая смерть-больше нигде ничего не дадут в кредит
Ужас... Оказывается, я уже давно и прочно финансово м╦ртв - никогда ничего не брал в кредит...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
Parusekundnaja прохожий19.08.07 21:22
NEW 19.08.07 21:22 
в ответ WishWaster 19.08.07 21:15
ну так еше не вечер
#15 
  Rollband местный житель19.08.07 22:31
Rollband
NEW 19.08.07 22:31 
в ответ Parusekundnaja 19.08.07 20:53
Спасибо. В принцепе догадывался о последствиях. Поэтому осторожен.
Думаю, лизинг менее опасен, там подписываешься на два-три года, а не пять-шесть... и т.д.
И лизинг можно "продать" другому. Интересно, у кого есть такой опыт?
#16 
WishWaster Master of Conspiracy19.08.07 23:59
WishWaster
NEW 19.08.07 23:59 
в ответ Rollband 19.08.07 22:31
Кредит тоже можно на 2-3 года, и его тоже можно продать другому - вс╦ обговаривается.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#17 
Leo_lisard финансист20.08.07 08:32
Leo_lisard
NEW 20.08.07 08:32 
в ответ WishWaster 19.08.07 21:15
В ответ на:
никогда ничего не брал в кредит...

Хэнди, наверное, карточный? Визой/Мастеркард не пользуетесь?
Früher an Später denken!
#18 
WishWaster Master of Conspiracy20.08.07 09:51
WishWaster
NEW 20.08.07 09:51 
в ответ Leo_lisard 20.08.07 08:32
Ну разве что handy, но это с большой натяжкой кредит Была бы возможность платить вперед (а-ля карточка) - платил бы
А кредитка у меня с гутхабен - там %% хорошие
Кредит - это когда отдать нечем дольше чем один месяц
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
torpedouk постоялец20.08.07 09:57
torpedouk
NEW 20.08.07 09:57 
в ответ WishWaster 20.08.07 09:51, Последний раз изменено 20.08.07 09:57 (torpedouk)
В ответ на:
Была бы возможность платить вперед (а-ля карточка) - платил бы

Так а что не возьмете карточный? Для спокойствия души так сказать?
В ответ на:
А кредитка у меня с гутхабен - там %% хорошие

Если с карточки можно снимать только то, что на нее положено, как то трудно ее назвать "кредиткой"
В ответ на:
Кредит - это когда отдать нечем дольше чем один месяц

Кредит - кредиту рознь. Я вот жене машину купил. жалко было налом отдавать сбережения, оформил кредит - мне так проще.
#20 
WishWaster Master of Conspiracy20.08.07 11:03
WishWaster
NEW 20.08.07 11:03 
в ответ torpedouk 20.08.07 09:57
Так а что не возьмете карточный? Для спокойствия души так сказать?
Условия не те, увы. Был был flat с карточным и руминг по 25 центов - проблем бы не было
Если с карточки можно снимать только то, что на нее положено, как то трудно ее назвать "кредиткой"
Я могу снять и больше, просто мне это не нужно. "кредитка" уже давно используется просто как "способ платежа", совсем необязательно что средства берутся в кредит - собсно, именно с этой целью я е╦ и брал - что бы платить там, где принимают только визу или мастер (без EC).
жалко было налом отдавать сбережения, оформил кредит - мне так проще
А отдать %% банку потом - не жалко? Машина ещ╦ ладно - некоторые дома в кредит берут, и радуются, хотя в итоге выплачивают 150-200% стоимости дома (а она не всегда раст╦т, по крайней мере не всегда настолько, что бы компенсировать %%).
Покупка любой техники в кредит - выбрасывание денег на ветер (имхо). Разумеется, речь не о случаях, когда этой техникой деньги зарабатываются - это совсем другое дело.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#21 
torpedouk постоялец20.08.07 11:26
torpedouk
NEW 20.08.07 11:26 
в ответ WishWaster 20.08.07 11:03

В ответ на:
А отдать %% банку потом - не жалко? Машина ещё ладно - некоторые дома в кредит берут, и радуются, хотя в итоге выплачивают 150-200% стоимости дома (а она не всегда растёт, по крайней мере не всегда настолько, что бы компенсировать %%).

А какие есть альтернативы? Митовать или купить и кредит платить. В первом случает за всю жизнь выплачиваается те же деньги по сути - а в конце ничего у вас.
#22 
WishWaster Master of Conspiracy20.08.07 12:57
WishWaster
NEW 20.08.07 12:57 
в ответ torpedouk 20.08.07 11:26
Митовать или купить и кредит платить.
Вы упустили из виду возможность купить на имеющиеся средства - тогда это с вероятностью 99% очень выгодно
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#23 
torpedouk постоялец20.08.07 13:03
torpedouk
NEW 20.08.07 13:03 
в ответ WishWaster 20.08.07 12:57
Я забыл , что у всех лежат 2-3 сотни тысяч в кубышке - тогда да, упустил вариант
#24 
  promt местный житель20.08.07 16:05
NEW 20.08.07 16:05 
в ответ WishWaster 20.08.07 11:03
>Покупка любой техники в кредит - выбрасывание денег на ветер (имхо). Разумеется, речь не о случаях, когда этой техникой деньги зарабатываются - это совсем другое дело.
Часто товар отдают в рату без процентов, лишь бы взял, например в МедиаМаркте. Сегодня взял в Möbel-Schulze кожаный диван и так по мелочи, отдали в рату без процентов и ещ╦ цену удалось скинуть. Какой смысл имеет сразу расчитаться, если такие Konditionen?
#25 
torpedouk постоялец20.08.07 18:31
torpedouk
NEW 20.08.07 18:31 
в ответ promt 20.08.07 16:05
Кредиты - двигатели экономики на самом деле. Без доступности прозводимых продуктов либо производство будет унылое с соотвстевующим качеством, либо его не будет вовсе. А доступность достигается засчет кредитов. Можно принципиально не брать кредитов - но понимать надо, что живешь ты хорошо, потому что другие эти кредиты используют.
%? тут вопрос сложный. Я вот признаюсь взял комп месяца 4 назад в кредит под процентики на год, переплачу 60 евро в итоге, а взял его потому что уж очень он навернутый был и по своей дороговизне не так расхватывался как хотели и сделали на него скидку 200 ерво. Что я потерял или приобрел? Долго можно рассуждать - надо ли?
#26 
WishWaster Master of Conspiracy20.08.07 21:00
WishWaster
NEW 20.08.07 21:00 
в ответ promt 20.08.07 16:05
Часто товар отдают в рату без процентов, лишь бы взял, например в МедиаМаркте.
А то, что у них цены на 20-30% выше чем если брать в других магазинах (в частности, онлайн), роли не играет? Конечно, зачем им ещ╦ проценты накручивать - вс╦ уже и так в цене К тому же, цена на технику сильно падает - через год-два такое же будет стоить на 30-50% дешевле, или столько же, но будет лучше.
Сегодня взял в Möbel-Schulze кожаный диван и так по мелочи, отдали в рату без процентов и ещ╦ цену удалось скинуть.
Вс╦ учтено в цене... Посмотрите на этот диван где-то ещ╦, или там же, но через полгода-год...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#27 
torpedouk постоялец20.08.07 22:53
torpedouk
NEW 20.08.07 22:53 
в ответ WishWaster 20.08.07 21:00
И онлайн берем и цены минимальные ищем - не лаптем щи хлебаем небось. Толкьо к кредиту это не имеет отношения.
Ждать год-два пока диван какой нибудь подешевеет и сидеть все время без оного на полу - идиотизм.
#28 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 00:46
WishWaster
NEW 21.08.07 00:46 
в ответ torpedouk 20.08.07 22:53, Последний раз изменено 21.08.07 00:46 (WishWaster)
И онлайн берем и цены минимальные ищем - не лаптем щи хлебаем небось.
Про диваны - может быть, хотя и сомнительно. Но про технику - в медиа-маркт (сатурн, etc) всё однозначно дороже.
Ждать год-два пока диван какой нибудь подешевеет и сидеть все время без оного на полу - идиотизм
Я не призываю ждать пока он подешевеет - но ведь можно купить немножко другой диван, ничем не хуже. Так или иначе, всё равно кредит выгоден только кредитодателям. А если хочется именно тот, подороже... нет проблем, я не против
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#29 
torpedouk постоялец21.08.07 07:41
torpedouk
NEW 21.08.07 07:41 
в ответ WishWaster 21.08.07 00:46
В ответ на:
Про диваны - может быть, хотя и сомнительно. Но про технику - в медиа-маркт (сатурн, etc) всё однозначно дороже.

Причем тут медиамаркт? Не зацикливайтесь на нем.
В ответ на:

Я не призываю ждать пока он подешевеет - но ведь можно купить немножко другой диван, ничем не хуже. Так или иначе, всё равно кредит выгоден только кредитодателям. А если хочется именно тот, подороже... нет проблем, я не против

Ну как же не призываете, если сами выше писали: подождите полгода-год и этот же будет подешевле?
Кредит выгоден и самим клеинатм, без него поверьте большинство , даже подовляюшее болъшинство не смогло бы себе позволить много чего. И повторяю, если бы другие не брали в кредит и не двигали тем самым производство, вы бы лично получали бы или зарабатяли намного меньше, чем зарабатываете сейчас. Это надо понимать, а не становится в позу: кредит - зло.
Про Недвижемость уже говорили - нет у 90% населения денег купить дом/квартиру сразу, им так или иначе надо брать кредит. И тут уже год-два не подождешь - мита сьедает больше.
#30 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 10:20
WishWaster
NEW 21.08.07 10:20 
в ответ torpedouk 21.08.07 07:41
Причем тут медиамаркт?
Просто большой магазин с техникой, где любят покупать в кредит, или просто в рассрочку, считая что "без процентов" - это выгодно, хотя на самом деле цены на то же самое ощутимо ниже.
а не становится в позу: кредит - зло
Я не говорю что это зло, я говорю что это невыгодно (речь только о потребильских кредитах) - по сравнению с покупкой за имеющиеся деньги. И ни в коей мере не убеждаю, что не надо брать кредиты - это личное дело каждого.
Просто есть люди, у которых деньги есть на покупку, но они покупаются на россказни продавцов и банкиров о том, как это выгодно - взять кредит, вместо того что бы подсчитать - для них и пишу.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
torpedouk постоялец21.08.07 11:19
torpedouk
NEW 21.08.07 11:19 
в ответ WishWaster 21.08.07 10:20
В ответ на:
Просто есть люди, у которых деньги есть на покупку, но они покупаются на россказни продавцов и банкиров о том, как это выгодно - взять кредит, вместо того что бы подсчитать - для них и пишу.

Таких, кто имеет деньги, но покуапется на росказни продавцов о выгодности и покупает в кредит - единицы, если не сказать еще менъше. Я думаю таких даже если зачочешь найти, надо в том же медиамаркте не одинь день простоять.
#32 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 13:06
WishWaster
NEW 21.08.07 13:06 
в ответ torpedouk 21.08.07 11:19
Их больше чем единицы - люди хранят деньги на шпарконто, получают небольшие проценты, но в итоге на кредитах отдают больше чем получают. Далеко не каждый, кто имеет деньги на покупку, готов их сразу потратить - уж так учат, что "кредит - это выгодно". Западают на то, что сразу отдавать сравнительно большую сумму не надо - одно дело (скажем) сразу 2000, другое дело - 2 года по 100 евро/мес. А то что в итоге это оказывается больше, мало кто думает.
Если брать кредит под дело - это одно, но "на жизнь" - совсем другое. Послушать/почитать рекламу - так без кредитов жизнь вообще смысла не имеет...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#33 
torpedouk постоялец21.08.07 13:20
torpedouk
NEW 21.08.07 13:20 
в ответ WishWaster 21.08.07 13:06
Я лично из своего окружения родных, занкомых и друзей не могу не одного найти, кто считает , что хранить деньгу на спарконте и взять кредит выгоднее, чем отдать деньги вемсто кредита. Даже на этом форуме можно провести опрос - вряд ли думаю найдем кого. Поэтому это единицы для меня. Они могут оставить деньги себе и взять кредит, если им из каких то соображений так выгодно.
Кроме того, если говорить по % вообще, то человек иногда на одном экономит и следит строго, чтобы 1 цент ни-ни болъше, а в другом соверешенно не задумывается, что теряет что то. как пример. Ездить между магазинами и искать где что из продуктов дешевле, не понимая , что иногда бензин косты уже дороже выйдут, чем сэкономленные 10 цент на ёгурте. Да и время тоже деньги. Я себе обувь покупаю в первом магазине - хотя если бы побродил час 2 нашел бы подешевле, но мне жалко эти 2 часа терять и для меня они не стоят лишних 20 евро отданных в первом магазине.
Так же и кредит, если для человека это экономит время и ему так удобнее - пусть берет, скорее всего он на другом сэкономит.
#34 
  bastq2 патриот21.08.07 14:03
bastq2
NEW 21.08.07 14:03 
в ответ WishWaster 20.08.07 11:03, Последний раз изменено 21.08.07 14:09 (bastq2)
В ответ на:
Машина ещё ладно - некоторые дома в кредит берут

так как раз дом это вложение денег, а новая машина в кредит - выкинутые деньги. в первый год сколько уже машина в стоимости теряет?
в истории с домом - зато ты там сразу живешь, а не копишь всю жизнь и может быть за 3 дня до смерти накопишъ на дом с участком. только тогда он тебе уже не нужен. тем более живя в снятой квартире - ты деньги так отдаешь другому, который свои кредиты выплачивает:-) а мог бы эти деньги пускатъ на выплату кредита
В ответ на:
Вы упустили из виду возможность купить на имеющиеся средства - тогда это с вероятностью 99% очень выгодно

Учись студент, что это на 99% выгодно.. может на 99% не выгодно? вот смотри - я купил машину за 10 тысяч. взял кредит 7 тысяч на 2 года под 5%.. там мне нужно будет выплатить больше этих 7 тысяч что-то на чуть более 300 евро больше.. 300 евро это тьфу! зато эти 10 тысяч, которые у меня были как сбережение я вложил под 11%.. получается я окупаю свой кредит и даже навариваюсь. имею машину, ничуть на этом не потерял, а даже получил взяв кредит. платил бы наличкой из сбережений - точно бы пролетал как фанера над парижем. точно так-же и дома. ты учитывай еще инфляцию под пару процентов, а может быть иногда и больше. имея жестко забитые проценты, инфляция играет тебе на руку. иногда даже очень сильно.
#35 
torpedouk постоялец21.08.07 14:27
torpedouk
NEW 21.08.07 14:27 
в ответ bastq2 21.08.07 14:03
В ответ на:
вот смотри - я купил машину за 10 тысяч. взял кредит 7 тысяч на 2 года под 5%.. там мне нужно будет выплатить больше этих 7 тысяч что-то на чуть более 300 евро больше.. 300 евро это тьфу! зато эти 10 тысяч, которые у меня были как сбережение я вложил под 11%.. получается я окупаю свой кредит и даже навариваюсь. имею машину, ничуть на этом не потерял, а даже получил взяв кредит. платил бы наличкой из сбережений - точно бы пролетал как фанера над парижем.

По логике WishWaster-а вы не должны были покупать машину тогда, а вложив свои 10 тыс и ждать несколько лет пока проценты накопятся на машину :)
#36 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 14:40
WishWaster
NEW 21.08.07 14:40 
в ответ bastq2 21.08.07 14:03
так как раз дом это вложение денег
Вс╦ зависит от того, сколько он будет стоить на момент выплаты кредита. Вовсе не факт, что хотя бы столько, сколько за него было выплачено.
зато ты там сразу живешь, а не копишь всю жизнь
Я не предлагаю копить Можно ведь заработать
Учись студент, что это на 99% выгодно.. может на 99% не выгодно?
Про 99% речь шла исключительно о недвижимости. О машинах и прочем речи нет - это невыгодно в любом случае (по сравнению с покупкой сразу).
зато эти 10 тысяч, которые у меня были как сбережение я вложил под 11%
А это совсем другой случай. Я же говорил о случае, когда %% на сбережения не выше %% на кредит.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#37 
  bastq2 патриот21.08.07 14:43
bastq2
NEW 21.08.07 14:43 
в ответ WishWaster 21.08.07 14:40
В ответ на:
Я же говорил о случае, когда %% на сбережения не выше %% на кредит.

ну как это другой случай? это к тому, что
В ответ на:
О машинах и прочем речи нет - это невыгодно в любом случае (по сравнению с покупкой сразу).

так ли в любом?? ты же думай что и другие люди свои сбережения не на банковских счетах хранят, а вкладывают повыгоднее. или ты сравниваешь с теми, кто их по старой привычке сует в валенок, который ложится под подушку?
В ответ на:
Я не предлагаю копить Можно ведь заработать

мда.. копить и заработать - ты не понимаешь разницы?? то, что заработал - копится.. просто так ничего не копится... если не заработал, то и копить нечего.. а так конечно можно заработать, всё можно. можно даже на полет на луну заработать, а можно и Мэрилин МОнро оживить и на ней за это женится..
#38 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 14:43
WishWaster
NEW 21.08.07 14:43 
в ответ torpedouk 21.08.07 14:27
По логике WishWaster-а вы не должны были покупать машину тогда, а вложив свои 10 тыс и ждать несколько лет пока проценты накопятся на машину :)
Не надо передергивать, ладно? По моей логике, имея свободных 10 тысяч, и не имея возможности вложить их под %% больше чем %% по кредиту, лучше купить машину сразу. Если же денег нет, а машину очень хочется - таким уже пофиг, выгодно или невыгодно - они готовы всю жизнь экономит на еде (и семье), лишь бы ездить на крутой тачке
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#39 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 14:48
WishWaster
NEW 21.08.07 14:48 
в ответ bastq2 21.08.07 14:43
ты же думай что и другие люди свои сбережения не на банковских счетах хранят, а вкладывают повыгоднее.
Не все. Далеко не все. В основном как раз на счетах, в лучшем случае под 3-4%.
то, что заработал - копится..
Ээээ... Мысль о том, что за пару-тройку лет можно заработать 200-300 тыс на дом, тебе в голову не приходит? Да, формально это "копится", но не 20 лет ведь. Подумай сам, что выгодней - три года подождать и купить дом, или за 20 лет выплатить его двойную стоимость? Купив его сразу, через 17 лет явно будешь в выигрыше при продаже, в кредит же - хз где будешь, в лучшем случае не проиграешь (при условии что цена хоть немного раст╦т таки).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#40 
  bastq2 патриот21.08.07 14:49
bastq2
NEW 21.08.07 14:49 
в ответ WishWaster 21.08.07 14:43
В ответ на:
Если же денег нет, а машину очень хочется - таким уже пофиг, выгодно или невыгодно - они готовы всю жизнь экономит на еде (и семье), лишь бы ездить на крутой тачке

ну почему на еде и на семье? когда у меня небыло денег я стал выпивать заместь ящика пива в неделю - литр водопроводной воды из под крана - уже в месяц 50 евро экономилось:-) а так-же перестал просто так шататся по улицам, покупая всякую ерунду. беря кредит ты привязываешь деньги к одной цели. если просто копить, то сложно очень - всегда есть другие потребности. то увидел, о чем мечтал всю жизнь, затем то. дело в том, что кредит тоже всякому не дают ну и ношение головы на плечах тоже никто не отменял. кто берет кредиты на огромные телевизоры и кучу другой требухи и затем не может их платить - то, как говорится, сам себе дохтур.
#41 
  bastq2 патриот21.08.07 14:50
bastq2
NEW 21.08.07 14:50 
в ответ WishWaster 21.08.07 14:48, Последний раз изменено 21.08.07 14:56 (bastq2)
В ответ на:
Мысль о том, что за пару-тройку лет можно заработать 200-300 тыс на дом, тебе в голову не приходит?

приходит, очень даже приходит. и много ты таких знаешь? я например не могу.. ты можешь? (мне кажется ты щас напишешь - могу, но не хочу или тебе лень, а то и вообще не нужно, так как у тебя всё есть) тогда я тоже не хочу и мне лень.. ну и 200-300 тысяч за дом ты может можешь купить у тебя, там где я живу миллиончик нужен.. за поллимончика разве что крохотную половинку доппельхауса купишь
В ответ на:
Подумай сам, что выгодней - три года подождать и купить дом, или за 20 лет выплатить его двойную стоимость?

а о зондертильгунге ты что-то слыхал?
#42 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 15:13
WishWaster
NEW 21.08.07 15:13 
в ответ bastq2 21.08.07 14:50
а то и вообще не нужно, так как у тебя вс╦ есть
На данный момент - есть вс╦ что мне нужно. Дом не хочу - это привязывать себя к месту. Мне проще платить миту и не думать ни о ч╦м - обо вс╦м заботится Hausverwaltung, от уборки территории до мелкого и текущего ремонта - и меня это устраивает.
ну и 200-300 тысяч за дом ты может можешь купить у тебя, там где я живу миллиончик нужен
Можно ведь хотеть и дом за 100 миллиончиков Я всегда исхожу из целесообразности, независимот от доходов и наличия денег, просто так (не задумываясь) я их могу тратить только на гулянки и на отпуск
а о зондертильгунге ты что-то слыхал?
Угу. Только ты посчитай конечную сумму выплат за дом (т.е. его эффективную стоимость) за 20-30 лет, вычти е╦ из его стоимости на момент окончания выплат, и сравни с тем что могло бы быть если бы ты купил его сразу. Почему-то мне кажется, что ты очень удивишься. Или ты свято веришь, что через 20 лет твой дом будет стоить в три раза дороже? Если повезет - то будет, но скорее всего - чудо не случится.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#43 
torpedouk постоялец21.08.07 15:14
torpedouk
NEW 21.08.07 15:14 
в ответ WishWaster 21.08.07 14:48
В ответ на:
Ээээ... Мысль о том, что за пару-тройку лет можно заработать 200-300 тыс на дом, тебе в голову не приходит?

Ну зачем опять сплзать на 1-2 человека из тысячи, которые могут накопить 300 тыс за 3 года?? Мы говорим о кредите вообще, или обсуждаем кредит для тех, кто зарабатывает от 150 тыс в год и выше? Для таких вообще нет смысла ничего в этом форуме обсуждать. Уровень другой.
#44 
torpedouk постоялец21.08.07 15:18
torpedouk
NEW 21.08.07 15:18 
в ответ WishWaster 21.08.07 15:13
В ответ на:
Угу. Только ты посчитай конечную сумму выплат за дом (т.е. его эффективную стоимость) за 20-30 лет, вычти её из его стоимости на момент окончания выплат, и сравни с тем что могло бы быть если бы ты купил его сразу. Почему-то мне кажется, что ты очень удивишься. Или ты свято веришь, что через 20 лет твой дом будет стоить в три раза дороже? Если повезет - то будет, но скорее всего - чудо не случится.

А теперь считаем миту за 20-30 лет в сумме, и прикидываем, что это деньги выброшенные на ветер с них даже уголка недвижемости не приобрел, не только удивишися - запалчешь.
Еще раз мы говорим о простом обывателе со средним доходом, и ему как раз еще быстрее надо брать недвижомость по кредит, иначе он тот сдамый, который болъше всех теряет митуя жильё.
#45 
Lulechka местный житель21.08.07 15:36
Lulechka
NEW 21.08.07 15:36 
в ответ torpedouk 21.08.07 15:18
В ответ на:
А теперь считаем миту за 20-30 лет в сумме, и прикидываем, что это деньги выброшенные на ветер с них даже уголка недвижемости не приобрел, не только удивишися - запалчешь.
Еще раз мы говорим о простом обывателе со средним доходом, и ему как раз еще быстрее надо брать недвижомость по кредит, иначе он тот сдамый, который болъше всех теряет митуя жиль╦.

Это все так, но вот, взяв кредит на 20лет, человек не может его оплачивать вплоть до того, что скатился до Харц4. Это получается, что жилье продают с молотка, а остаток навешивают на дебитора? Вообщем, финансовая яма?
#46 
torpedouk постоялец21.08.07 15:46
torpedouk
NEW 21.08.07 15:46 
в ответ Lulechka 21.08.07 15:36
Во всем есть риск. Естественно, в любом деле, даже улицу перейти. Каждый сам счиатет что для него слишком рисковано, а что нет.
А если скатывается до хартз4 - то ниже уже не упадет по любому, даже если долги навешали.
#47 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 15:47
WishWaster
NEW 21.08.07 15:47 
в ответ torpedouk 21.08.07 15:18
А теперь считаем миту за 20-30 лет в сумме, и прикидываем, что это деньги выброшенные на ветер
Зато я в это время жил как хотел, и никому ничего не должен - уш╦л в любой момент. Как уже выше сказали - хорошо если вс╦ хорошо, а если нет? В долгах как в шелках, и какая это жизнь?
Еще раз мы говорим о простом обывателе со средним доходом, и ему как раз еще быстрее надо брать недвижомость по кредит, иначе он тот сдамый, который болъше всех теряет митуя жиль╦.
Мы говорим о том самом обывателе, который вешает свои долги за дом на детей, не так ли? А также о том обывателе, дом которого ид╦т с молотка после того, как выясняется что выплачивать кредит он неспособен? Мита это просто - съехал на новую квартиру подешевле и похуже, и вс╦, нет проблем. А кредит? Гос-во его выплачивать не будет. Нужно думать не только о том как хорошо жить в сво╦м доме, но также о том, будет ли так хорошо всегда. А если дом уже мой - сдал и не думаю ни о ч╦м, долгов нет. Если кредитный - то ещ╦ надо найти митера, который готов будет платить достаточно, а продать быстро можно только не в свою пользу.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#48 
Lulechka местный житель21.08.07 15:54
Lulechka
NEW 21.08.07 15:54 
в ответ torpedouk 21.08.07 15:46, Последний раз изменено 21.08.07 15:59 (Lulechka)
Не, одно дело остаться безработным, а другое дело безработным с большими долгами, на которые начисляют проценты.
Можно просто потерять работу, а найти только ту, с которой оплата кредита не возможна.
Я не против кредита- сама об этом задумываюсь. Но вот именно эти аспекты меня очень тревожат.
#49 
torpedouk постоялец21.08.07 16:07
torpedouk
NEW 21.08.07 16:07 
в ответ WishWaster 21.08.07 15:47
В ответ на:
Зато я в это время жил как хотел,

Ну тогда это двойные стандарты. Вы не живете как хотите, вы предпочиатете ждать когда диван подешевеет, вы редпочитаете пару месяцев пешком походить , вы не хотите даже если очень нужно снять с вашей кредитки болъше денег, чем там лежит. Это НЕ называется "жил как хотел".
В ответ на:
Мы говорим о том самом обывателе, который вешает свои долги за дом на детей, не так ли?

Процент таких обываетелей опять же неисозмерими менъше тех, кто вял кредит, построил , выплатил кредит и дом достался детям. А нормой как раз является то, что у меня на работе коллеги , у которых у всех поголовно недвижимость осталась после дедушки с бабушкой и/или родителей. Ну поголовно просто. Нет исключений.
#50 
torpedouk постоялец21.08.07 16:08
torpedouk
NEW 21.08.07 16:08 
в ответ Lulechka 21.08.07 15:54
Ниже прожиточного минимума вас не оставят, уверяю вас.
#51 
Lulechka местный житель21.08.07 16:19
Lulechka
NEW 21.08.07 16:19 
в ответ torpedouk 21.08.07 16:08
В ответ на:
Ниже прожиточного минимума вас не оставят, уверяю вас.
Это понятно.
Но долги-то причем не маленькие повиснут. Их выплачивать надо.
#52 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 16:26
WishWaster
NEW 21.08.07 16:26 
в ответ torpedouk 21.08.07 16:07
Вы не живете как хотите, вы предпочиатете ждать когда диван подешевеет, вы редпочитаете пару месяцев пешком походить , вы не хотите даже если очень нужно снять с вашей кредитки болъше денег, чем там лежит.
Вы неправильно истолковываете мои слова - я всего-лишь не беру кредиты, у меня хватает средств платить за вс╦ сразу. Я никогда не буду ждать пару месяцев, если мне что-то нужно и я могу себе это позволить сейчас, но если будет выбор - взять кредит или подождать пару месяцев - тогда я предпочту не брать кредит - не люблю быть должен (и никогда не был), и не люблю платить за что-то больше чем 100% его стоимости, если есть возможность этого не делать.
А нормой как раз является то, что у меня на работе коллеги , у которых у всех поголовно недвижимость осталась после дедушки с бабушкой и/или родителей. Ну поголовно просто. Нет исключений.
Число коллег измеряется в десятках тысяч, небось? Тогда поверю что это "норма". Большинство же, пока что, живут не в своих домах или квартирах.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#53 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 16:28
WishWaster
NEW 21.08.07 16:28 
в ответ torpedouk 21.08.07 16:08
Ниже прожиточного минимума вас не оставят, уверяю вас.
Это пока. Законы могут поменяться, и к тому ид╦т. Не стоит расчитывать на гос-во.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#54 
torpedouk постоялец21.08.07 16:40
torpedouk
NEW 21.08.07 16:40 
в ответ WishWaster 21.08.07 16:26
В ответ на:
но если будет выбор - взять кредит или подождать пару месяцев - тогда я предпочту не брать кредит - не люблю быть должен (и никогда не был), и

Все верно, не живите как хотите, вы предпочитаете ждать, а потом пожить.
В ответ на:
не люблю платить за что-то больше чем 100% его стоимости, если есть возможность этого не делать

Если дадите определение что явлаэтся 100% - цены вам не будет :) Примеры уже давно приведены. есть компютер стоил 1400, скидка пошла стал стоить 1200, взяли его в кредит, заплатили в итоге 1260. А через 2 года такой комп стоит уже 1000. Что здесь 100%?
В ответ на:
Число коллег измеряется в десятках тысяч, небось? Тогда поверю что это "норма".

Или мы лучше возьмем норму такой; когда детям долги остаюстя?
#55 
torpedouk постоялец21.08.07 16:42
torpedouk
NEW 21.08.07 16:42 
в ответ WishWaster 21.08.07 16:28
В ответ на:
Не стоит расчитывать на гос-во.

А на что расчитываете вы? На стабильность валюты пока копите денъги на дом? Сами пониаете и это может поменятся. Причем одним махом иногда.
Каждый на что то расчиытавет, и утверждать , что мои расчеты надежнее - по кряней мере наивно
#56 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 16:47
WishWaster
NEW 21.08.07 16:47 
в ответ torpedouk 21.08.07 16:40
Все верно, не живите как хотите, вы предпочитаете ждать, а потом пожить.
Если у меня нет средств, для того что бы жить так как я хочу, то о ч╦м речь? Залезая в долг, я уже живу не так как хочу - потому что я не хочу этого делать.
Если дадите определение что явлаэтся 100% - цены вам не будет :)
Средняя стоимость товара или услуги на рынке при расчете на месте. То есть вс╦, что уплачено сверху (например, %% по кредиту) - это уже выше 100% по определению.
есть компютер стоил 1400, скидка пошла стал стоить 1200, взяли его в кредит, заплатили в итоге 1260.
В данном случае - 100% это 1200 - цена на момент взятия кредита.
Или мы лучше возьмем норму такой; когда детям долги остаюстя?
К сожалению, норма (в смысле - не "так должно быть", а "так есть") такова, что людям не хватает з/п что бы жить.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#57 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 16:53
WishWaster
NEW 21.08.07 16:53 
в ответ torpedouk 21.08.07 16:42
А на что расчитываете вы?
На себя. На зарабатывание больше чем нужно для повседневных расходов, т.е. с большим запасом.
Каждый на что то расчиытавет, и утверждать , что мои расчеты надежнее - по кряней мере наивно
У человека, который имеет запас средств на жизнь на срок 10 лет (не снижая уровень жизни), больше оснований считать его расчеты надежными, чем у того кто будет вынужден сесть на пособие в случае потери работы (соответственно урезав уровень жизни), не находите?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#58 
torpedouk постоялец21.08.07 17:07
torpedouk
NEW 21.08.07 17:07 
в ответ WishWaster 21.08.07 16:47
В ответ на:
Если у меня нет средств, для того что бы жить так как я хочу, то о чём речь? Залезая в долг, я уже живу не так как хочу - потому что я не хочу этого делать.

Нет средств вообще - одно дело, а когда вы себе может позволить взять кредит сейчас - не ожидая 2-3 месяца - другое.
как пример - поприсал хоккеист с клубом НХЛ контракт на 500 тыс в год, а феррари хочется сейчас, а не через месяцев 6.
вывод: я лучше поезжу на травмае пока денег на ферарри накоплю.
В ответ на:
Средняя стоимость товара или услуги на рынке при расчете на месте. То есть всё, что уплачено сверху (например, %% по кредиту) - это уже выше 100% по определению.

средняя стоимость на рынке? Это же прекрасно, тогда я почто всегда беру в кредит переплачивая % беру ниже чем 100%. теперь я могу спать спокойно :)
В ответ на:
В данном случае - 100% это 1200 - цена на момент взятия кредита.

Ага взяли вы наличок за 1200, а через день скидка на 100 евро, приходит кто то и берет в кредит 1100 и 60 евро на переплату. Кто из вас что выиграл или потерял? 100% это такое размыто понятие - что даже смылса нет выводить по нему какое то правило.
#59 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 17:21
WishWaster
NEW 21.08.07 17:21 
в ответ torpedouk 21.08.07 17:07
как пример - поприсал хоккеист с клубом НХЛ контракт на 500 тыс в год, а феррари хочется сейчас, а не через месяцев 6.
Некорректный пример - ведь 500 тысяч у него _будут_, и он про это знает. Но я бы на его месте вс╦ равно подождал бы - феррари - это не необходимость.
Это же прекрасно, тогда я почто всегда беру в кредит переплачивая % беру ниже чем 100%
Это один из немногих случаев, когда кредит выгоден - если сумма кредита со всеми выплатами ниже чем средняя стоимость товара на рынке. Но часто бывает как раз наоборот.
Ага взяли вы наличок за 1200, а через день скидка на 100 евро, приходит кто то и берет в кредит 1100 и 60 евро на переплату.
Как показывает опыт, скидки обычно бывают только в обычных магазинах, где, как правило, цены всегда выше чем в онлайне, и даже со скидкой - вс╦ равно выше. Исключения бывают, но очень редки. Не забывайте - мир изменился с тех пор, как появилась онлайн-торговля.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#60 
torpedouk постоялец21.08.07 17:27
torpedouk
NEW 21.08.07 17:27 
в ответ WishWaster 21.08.07 17:21
В ответ на:
Как показывает опыт, скидки обычно бывают только в обычных магазинах, где, как правило, цены всегда выше чем в онлайне, и даже со скидкой - всё равно выше. Исключения бывают, но очень редки. Не забывайте - мир изменился с тех пор, как появилась онлайн-торговля.

Да, но вы годорили не наименьшей цене, а о именно средней а средняя цена того же компютера как правило на рынке выше, чем цена в том же для примера медиамаркте.
В ответ на:
Но я бы на его месте всё равно подождал бы - феррари - это не необходимость.

На этом можно и закончить дискусию, вы выбираете ждать, кто то выбарает ездить на феррари. :)
#61 
WishWaster Master of Conspiracy21.08.07 17:40
WishWaster
NEW 21.08.07 17:40 
в ответ torpedouk 21.08.07 17:27
о вы годорили не наименьшей цене, а о именно средней а средняя цена того же компютера как правило на рынке выше, чем цена в том же для примера медиамаркте
На рынке она как раз намного ниже. "средняя" это та цена, за которую что-либо можно взять в разумные сроки, при немедленном расчете, в то время как "ниже средней" - прид╦тся либо поискать либо подождать (т.е. потеря времени), а "выше средней" - это когда можно взять в любой момент в соседнем магазине. Если говорить о технике, то MediaMarkt (обычный) как раз один из самых дорогих магазинов, отчасти за сч╦т необходимости содержания армии продавцов, самих магазинов, etc.
В наше время рынок это не только магазины с продавцами, но также куча онлайн-магазинов.
вы выбираете ждать, кто то выбарает ездить на феррари
Именно потому, что я выбираю ждать, у меня никогда не было проблем с долгами. Хорошо если он получит эти 500 тыс, а я буду считать их полученными только после зачисления на сч╦т А кому-то, безусловно, нравится сидеть на харц-4 и тайком от гос-ва работать по черному, ездит на феррари оформленной на соседа... флаг в руки
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#62 
torpedouk постоялец21.08.07 18:00
torpedouk
NEW 21.08.07 18:00 
в ответ WishWaster 21.08.07 17:40, Последний раз изменено 21.08.07 18:02 (torpedouk)
В ответ на:
На рынке она как раз намного ниже. "средняя" это та цена, за которую что-либо можно взять в разумные сроки, при немедленном расчете, в то время как "ниже средней" - придётся либо поискать либо подождать (т.е. потеря времени), а "выше средней" - это когда можно взять в любой момент в соседнем магазине. Если говорить о технике, то MediaMarkt (обычный) как раз один из самых дорогих магазинов, отчасти за счёт необходимости содержания армии продавцов, самих магазинов, etc.

Вы забываете что кроме Медиамаркта есть много других веркауфкетте (как ехперт например) или простых магазинов, где цены еще выще чем в меиамаркте , и от этого средняя цена на рынке в некоторых случаях заметно выше чем в медиамаркте.
В ответ на:
у меня никогда не было проблем с долгами.

:) Иногда в долги можно попасть и в кредит ничего взяв :) Поэтому и пословица есть от сумы и тюрьмы не зарекайся.
#63 
Lioness знакомое лицо22.08.07 11:57
Lioness
NEW 22.08.07 11:57 
в ответ torpedouk 21.08.07 18:00, Последний раз изменено 22.08.07 12:00 (Lioness)
В ответ на:
...через 2 года такой комп стоит уже 1000. Что здесь 100%?

И что самое забавное: мне, вроде как, через два год и не нужен ни за какие деньги. Устарел он через два года
Я совершенно согласна: не буду я высчитывать, сколько процентов я переплачиваю беря в ТОТ самый момент ТУ самую вешь, которая мне до зарезу необходима.
Процентами тут не просчитаешь, сколько я выиграю, имея современную технику эти два года. Повышая свой профессиональный уровень, например, на notebook. Или сберегу нервов и здоровья, ездя на новой машине без поломок, чем купив без кредита то, на что денеХ хватит.
Кредит - это замечательно... Всё должно происходить вовремя, а не потом... когда-нибудь.
Хорошо, что Ассоль дождалась своих Алых парусов в 18 лет. А не лет эдак через ...дцать. Во то-то бы Грей удивился
Люди! Берите кредиты и аккуратно их выплачивайте! Кредиты - это благословение Божье (прости Господи, говорить такое про деньги )
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#64 
Hlukhi знакомое лицо22.08.07 12:16
Hlukhi
NEW 22.08.07 12:16 
в ответ torpedouk 21.08.07 14:27
В ответ на:
Учись студент, что это на 99% выгодно.. может на 99% не выгодно? вот смотри - я купил машину за 10 тысяч. взял кредит 7 тысяч на 2 года под 5%.. там мне нужно будет выплатить больше этих 7 тысяч что-то на чуть более 300 евро больше.. 300 евро это тьфу! зато эти 10 тысяч, которые у меня были как сбережение я вложил под 11%.. получается я окупаю свой кредит и даже навариваюсь. имею машину, ничуть на этом не потерял, а даже получил взяв кредит. платил бы наличкой из сбережений - точно бы пролетал как фанера над парижем. точно так-же и дома. ты учитывай еще инфляцию под пару процентов, а может быть иногда и больше. имея жестко забитые проценты, инфляция играет тебе на руку. иногда даже очень сильно.

Так это клондайк прямо! Тут и машина нафиг на нужна. Берешь кредит в банке под 5%, вкладываешь эти деньги под 11% и сидишь куришь кубинские сигары. А денег у тебя все больше и больше!! И чем дольше ты живешь тем больше их становится. Осталось только разобраться куда их вложить на таких условиях. Это ж можно и не работать больше! Хочу так!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#65 
WishWaster Master of Conspiracy22.08.07 13:26
WishWaster
NEW 22.08.07 13:26 
в ответ Lioness 22.08.07 11:57
не буду я высчитывать, сколько процентов я переплачиваю беря в ТОТ самый момент ТУ самую вешь, которая мне до зарезу необходима
Речь про случай, когда есть свободные деньги в нужной сумме, а не когда их нет а чего-то хочется. Простой пример - Вы можете взять телевизор за 2000 (они у Вас есть, прич╦м на этот самый ТВ), или за 2300 (при выплате в рассрочку). Что Вы выберете? Добровольно отдать на 300 евро больше? А теперь представим что ТВ сломался, прич╦м гарантия этого не покрывает... получается, его уже нет, а долг вс╦ ещ╦ есть... правда, это то о ч╦м Вы мечтали - платить за то чего нет?
Люди! Берите кредиты и аккуратно их выплачивайте! Кредиты - это благословение Божье
Вы случайно не в банке работаете?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#66 
torpedouk постоялец22.08.07 13:36
torpedouk
NEW 22.08.07 13:36 
в ответ WishWaster 22.08.07 13:26
В ответ на:
Речь про случай, когда есть свободные деньги в нужной сумме, а не когда их нет а чего-то хочется.

Если бы про это речь шл :) Но вы же говорите, что если денег нет, но хочется, надо подождать пока эти деньги появится :)
#67 
WishWaster Master of Conspiracy22.08.07 13:52
WishWaster
NEW 22.08.07 13:52 
в ответ torpedouk 22.08.07 13:36
Но вы же говорите, что если денег нет, но хочется, надо подождать пока эти деньги появится
Где я это говорил? На всякий случай внимательно перечитал себя же - не было такого. Разве что про феррари - но я говорил что сделал бы я сам, а не что советую делать другим
Так что или цитату в студию... или перестаньте мне приписывать то, что Вам подумалось
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#68 
torpedouk постоялец22.08.07 16:24
torpedouk
NEW 22.08.07 16:24 
в ответ WishWaster 22.08.07 13:52
Да, да и про феррари и имелось в виду.
И следующие фразы:
В ответ на:
Посмотрите на этот диван где-то ещё, или там же, но через полгода-год..

В ответ на:
если будет выбор - взять кредит или подождать пару месяцев - тогда я предпочту не брать кредит

И вы именно призываете :) Разве не так? Иначе зачем свою принципиальную позицию вы решили здесь на показ выставить?
Я например - спокойно понимаю и вас, когда вы говорите у меня достаточно денег купить без кредита , но я и понимаю и тех, кто берет кредиты. Не просто так берет , а думая и расчиытвая. Вы же понимаете только свою позицию.
В ответ на:
Машина ещё ладно - некоторые дома в кредит берут, и радуются, хотя в итоге выплачивают 150-200% стоимости дома

В ответ на:
Покупка любой техники в кредит - выбрасывание денег на ветер

И.т.д впрочем
Даже когда вы говорите типа бог с вами - "берите кредиты, я не против" , у вас везде проскакивает ирония хинтергрундом: "раз вы такие дураки" :) Разве не так?
#69 
WishWaster Master of Conspiracy22.08.07 16:49
WishWaster
NEW 22.08.07 16:49 
в ответ torpedouk 22.08.07 16:24
Иначе зачем свою принципиальную позицию вы решили здесь на показ выставить?
Затем же, зачем остальные это делают - я просто поделился своим мнением (и объяснил его) - на то и существует форум. Я никого не призываю к тому, что нужно подождать - это Ваша (увы, неверная - несмотря на неоднократные явные объясения) интерпретация моих слов.
но я и понимаю и тех, кто берет кредиты
Я уже не один раз особо (прич╦м явно) оговорил, что не понимаю тех, у кого есть деньги, но кто берет кредит - именно о них и речь. Ещ╦ раз повторю - при наличии денег кредит невыгоден - речь только про этот случай. Вс╦ остальное зависит от ситуации. При отсутствии денег кредит тоже редко выгоден (финансово) - разумеется, если не считать за выгоду получение чего-то сразу, вместо того что бы ждать. Вс╦ ведь познается в сравнении.
у вас везде проскакивает ирония хинтергрундом: "раз вы такие дураки" :) Разве не так?
Не так. Не стоит за других додумывать то, что они сами не думают. Если я говорю "берите кредиты, я не против" - имеется в виду только это, и ничего больше. Если у Вас есть сомнения - спросите, но фантазировать не надо
Что бы Вы и дальше не фантазировали и не читали между строк - я никого не призываю не брать кредиты; я никого не считаю дураком потому что они это делают; я не призываю подождать; я всего лишь высказываю сво╦ собственное отношение, свой вариант поведения, не более того.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#70 
Leo_lisard финансист22.08.07 17:51
Leo_lisard
NEW 22.08.07 17:51 
в ответ WishWaster 22.08.07 16:49
В ответ на:
Ещё раз повторю - при наличии денег кредит невыгоден

Не совсем верно. Учитывайте еще и налоговую составляющую.
Früher an Später denken!
#71 
WishWaster Master of Conspiracy22.08.07 18:17
WishWaster
NEW 22.08.07 18:17 
в ответ Leo_lisard 22.08.07 17:51
Можете привести пример (с потребительским кредитом)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#72 
Leo_lisard финансист22.08.07 18:36
Leo_lisard
NEW 22.08.07 18:36 
в ответ WishWaster 22.08.07 18:17
Пожалуйста! Предприниматель с неплохими оборотами и доходами покупает оборудование в кредит, чтобы не вытаскивать деньги из бизнеса. При этом проценты по кредиту списываются с налогооблагаемого дохода.
Früher an Später denken!
#73 
WishWaster Master of Conspiracy22.08.07 18:49
WishWaster
NEW 22.08.07 18:49 
в ответ Leo_lisard 22.08.07 18:36
Эээ... Я же специально говорил "потребительский кредит", т.е. когда приобретается нечто, что не используется для зарабатывания денег - диван, спальня, ТВ etc в дом - а не на фирму
Кредиты для предпринимателей это совсем другая история - там можно взять кредит под 10%, но сделать на н╦м 100%
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#74 
Leo_lisard финансист22.08.07 21:06
Leo_lisard
NEW 22.08.07 21:06 
в ответ WishWaster 22.08.07 18:49
Просмотрел "потребительский". Налоговая составляющая - это не для дома.
Früher an Später denken!
#75 
1 2 3 4 все