В Германии как я понимаю люди хотят жить комфортно сразу, чуть ли не после института.
Хотят-то они хотят, только получается это у меньшинства, и даже не все работающие могут себе этот комфорт позволить.

т.е. вы сам себе хозяин. Так зачем вопрос про з.пл.?или нанять кого-то хотите?
В Москве не все жувут так, как вы. А в Герм. тоже все живут по-разному и кто здесь родился и приезжие. И представления о зарплате- чем больше, тем лучше, но каждый знает, что его ожидает примерно, когда выбирает свою буд. работу или учебу.
Насчет институтов вы не в курсе, на западе это не всегда в моде , а жить хотят хорошо всегда. Но здесь надежные кредитные институты и большинство покупает все в кредит, а не копит , чтобы сразу приобрести, ютясь десятилетиями в малогабаритках.

вы не жиненный пример, а , извините, виртуальный.
Выдумать все можно, и искусственно себя ограничивать из-за лени- тоже.
А насчет миллиарда- мы уже с моими подружками , к-рые живут в разных странах - пообщались- и подсчитали- так вот- ну никак миллиарда не хватает, чтобы хоть раз в м-ц собираться тусней пообщаться в новом месте.

Меня бы для начала устроила зарплата тысяч в 50-60 в год. По пятому налоговому классу вышло бы две тысячи в месяц. Это если я найду работу соответственно образованию, но проблема пока в том, что в окрестностях подходящих мест пока нет и, если появятся, то не факт, что возьмут именно меня. А вообще нам денег хватает, в минус не залезаем, наоборот откладываем, стараемся чуть-чуть в акции вкладывать и родителям помогаем. Когда получали (на двоих) меньше, чем сейчас, то денег все равно хватало.
Смотрю на знакомых, они залезают в кредиты, чтобы купить дома и машины. С одной стороны, конечно, хочется и машину получше (хотя у нас пока хомячок не сдох, так что ездим на старой) и жить в своем доме, а не на съемной квартире. Да и на вопрсы знакомых надоело отвечать, а почему Вы дом не купите, или машину не поменяете. А с другой стороны интересно попробовать, как писал Кийосаки, заставить работать деньги на себя, а что-то покупать, как подарок за удачно вложенные деньги. Хотя и проиграть можно.

Выдумать все можно, и искусственно себя ограничивать из-за лени- тоже.
Мне незачем выдумывать, и ни в ч╦м себя не ограничиваю - как уже говорил. Про лень было к тому, что мог бы зарабатывать ещ╦ больше, но необходимости в этом нет.
так вот- ну никак миллиарда не хватает, чтобы хоть раз в м-ц собираться тусней пообщаться в новом месте
Да ну? А если топить ими печку? А ведь этого себе не могут позволить даже самые богатые люди планеты

На счет акций здоровская идея, тоже подумываю, но пока как то довольно выгодно и без риска вклад в Сбербанке (до 400 тыс. рублей страхуется на 90%, соответственно риска потерять всю сумму нет, а только процент по кредиту, но и то вряд ли). В акциях все таки можно проиграться+ надо платить налог с прибыли, а со сбербанковского вклада нет... Ну в общем рассматриваю др. варианты, но пока они выглядят не так убедительно, как гарантированная доходность в 10% в год

Не поделитесь ли информацией, как называется сбербанковский вклад со ставкой 10%? На сайте Сбербанка (http://www.sbrf.ru/ruswin/vklad/) вкладов с такой ставкой нет...

ну, во-первых, в акции мы вкладываем немного, то есть столько, сколько без особого сожаления готовы потерять (хотя сожаление всегда будет, точнее без ущерба для бюджета). Во-вторых, в акции мы вложили сначала в акции предприятия, где муж работает, они тогда только на биржу вышли и сотрудникам по льготной цене продавали. А потом по совету очень хороших друзей, которые этим уже давно занимаются и которым я полностью доверяю. Ну и в банках на накопитеьных счетах конечно тоже лежит. Вот летом решили тоже немножко в русский банк положить.

они тогда только на биржу вышли и сотрудникам по льготной цене продавали
Главное, что бы это не было сделано с целью заработать на IPO... а то пролетят денежки... вместе с фирмочкой

http://www.sbrf.ru/ruswin/vklad/popdep.htm вклад от 100 тыс. руб был 9,75 процентов в год, эта инфа на начало 2007 года. Ставки то меняются, нов др. банках если поторопитесь еще найдете под такой процент.

А меня уже от одного слова "зарплата" тошнит: мне нужно что бы "доход" был - работать на дядю и "зарплату" получать не люблю.

чего правда то правда - я фриланс щас совмещаю с основной не очень хорошо оплачиваемой, но стабильной работой. Подумываю, а не послать ли и работать полностью на себя, может и меньше получится иногда, но на жизщнь хватит и свобода полная...

мне нужно что бы "доход" был - работать на дядю и "зарплату" получать не люблю
Дяди, равно как и зарплаты, разные бывают. Некоторые приносят намного больше чем "доход" у типа предпринимателей, с намного меньшей головной болью. Разница только в том, что если работать самостоятельно - то появляется много дядь и т╦ть, и всем чего-то нужно, и уже не скажешь "идите к начальнику", и работа по 20 часов в сутки бывает, а если заказов нет - то дохода нет.

хм.. директор Дойчебанка работает на "дядю" и получает зарплату и при этом человек с самой высоким доходом в Германии.. ничего зазорного здесь нет. Все шефы огромных фирм работают на "дядю".

Это вопрос психологии: мне не нравится и все

пусть сколько угодно получает, у меня свое понятие о хорошей жизни и важнее свобода, чем много денег. Главное - достаточно денег на вполне нормальную жизнь без дерганий по выходным и постоянным коммандировкам

Это мнимая свобода - вс╦ привязано к клиентам, и некому их сплавить. Каждый владелец собственного дела имеет (теоретически) свободу, только если он ей воспользуется - дело может начать трещать. Истинную свободу имеют те, кому не нужно работать - неважно, на себя или на дядю, т.е. доходы которых уже (или вообще) не зависят от их собственных действий.

Пусть даже и так, но это уже другой уровень. И это ни в какой степени нельзя сравнить с обычным работником, у которого даже нет права выбора, когда на перерыв выйти. т.к. вс╦ регламентированно шефом.

Вс╦ зависит от фирмы и от работника. Например, у меня это право всегда было, где бы я не работал (кроме сбербанка в СССР - но это госконтора, и там я не задержался), и я всегда мог выбирать, в какое время мне работать. Весь вопрос в том, заинтересована фирма в человеке или он в ней - если первое, то свобода полная - пока дело делается, и от работы на себя отличается мало в этом смысле (зато головной боли меньше).
А если у предпринимателя сидит клиент - он тоже несвободен выйти на перерыв. Можно, конечно, попросить подождать - а если клиент не хочет? Или там киоскер - вроде сво╦ дело, но - фиг куда выйдешь, на ногах с утра до вечера... Вот и получается, что у большинства небольших предпринимателей работа как у белки в колесе, и даже если уда╦тся хорошо зарабатывать - нафиг такая жизнь, если можно не менее хорошо зарабатывать, работая 5 дней в неделю, с нормальным рабочим дн╦м?

мне нужна мoя работа или дело не важно как это называтькак воздух для того что бы жить Даже не из-за денег а для того что бы проснуться и с интеесом прожить день. Моя работа мое хобби . Я бы и за бесплатно работал бы, а то ведь от безделья сума сойти можно.. не представляю себе жизнь на пенсии