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Снова акции. Ваше мнение.
NEW 28.07.07 15:24
в моем посте после *Где гарантии?* стоял смайл :-)
откуда ж я знаю? :-) Я не провидец + чайник + не знаю, какие инвестиции тебя интересуют.
Меня не интересуют долгосрочные инвестиции, поэтому Альянс я бы не покупал на цене 175. Я не вижу на графиках и на индикаторах, почему надо было покупать по этой цене.
Только если чел заинтересован в долгосрочных инвестициях и ему плевать на кратковременное падение. В конце концов, почти все эксперты советуют покупать акции Альянса уже долгое время и свое мнение не меняют.
Вот свежий пример:
*Die Analysten der HypoVereinsbank bekräftigen ihr "buy"-Rating für die Allianz-Aktie und erhöhen das Kursziel von 195,00 Euro auf 210,00 Euro. (Analyse vom 27.07.2007)*
2 недели тому назад было то же самое:
*Die Analysten der HypoVereinsbank verleihen der Aktie der Allianz weiterhin das Rating "buy". (Analyse vom 13.07.2007)*
Если Дюсселдорфер угадал цели madenda, то, наверно, стоит послушать экспертов и не дергаться по поводу сегодняшней ситуации. Мы потом все дружно порадуемся за madenda, когда курс достигнет 210 Евро.
Под своими фразами *А при какой цене собиралась скидывать, если упадут? уже -9,95%* и *Цена сейчас 156 евро. Чтобы вернуться на 175, акция должна подняться на 12%. Зачем держать такую акцию?* я имел в виду примерно то же самое, что и ты своей фразой *Каждая покупка это решение, соответственно нужны ч╦ткие представления уже перед покупкой о дальнейших действиях.*
Я так понимаю, что акции были куплены без стоп лосса. Вот меня и интересовали представления madenda по поводу дальнейших действий в случае падения акции. Может у нее есть какой-то интересный трюк и у нее можно было бы поучиться.
Я без стоп лосса не покупаю, поэтому и такой живой интерес с моей стороны 8-)
Чтобы хоть как-то ответить на твой вопрос:-), скажу, что судя по графику, я сейчас бы держал акции Альянса:-) Если я не ошибаюсь, последняя фигура говорит о нерешительности медведей. Быстрая стохастика дает сигнал на покупку, но пока другие индикаторы его не подтверждают. Наверно, имеет смысл посмотреть, что произойдет в понедельник, а потом решать, продавать или еще подержать :-)
Но это так...пальцем в небо...ибо у меня опыт нулевой в этом деле...тренируюсь на *кошках* 8-)
В любом случае, не допускаю у себя в мустердепо таких полетов на 10-12-15 процентов вниз.
в ответ sunsun 28.07.07 13:29
В ответ на:
Гарантии ?
...die Börsen unterliegen ständigen Schwankungen
Гарантии ?
...die Börsen unterliegen ständigen Schwankungen
в моем посте после *Где гарантии?* стоял смайл :-)
В ответ на:
А какие тогда сейчас держать, покупать, докупать ?
А какие тогда сейчас держать, покупать, докупать ?
откуда ж я знаю? :-) Я не провидец + чайник + не знаю, какие инвестиции тебя интересуют.
Меня не интересуют долгосрочные инвестиции, поэтому Альянс я бы не покупал на цене 175. Я не вижу на графиках и на индикаторах, почему надо было покупать по этой цене.
Только если чел заинтересован в долгосрочных инвестициях и ему плевать на кратковременное падение. В конце концов, почти все эксперты советуют покупать акции Альянса уже долгое время и свое мнение не меняют.
Вот свежий пример:
*Die Analysten der HypoVereinsbank bekräftigen ihr "buy"-Rating für die Allianz-Aktie und erhöhen das Kursziel von 195,00 Euro auf 210,00 Euro. (Analyse vom 27.07.2007)*
2 недели тому назад было то же самое:
*Die Analysten der HypoVereinsbank verleihen der Aktie der Allianz weiterhin das Rating "buy". (Analyse vom 13.07.2007)*
Если Дюсселдорфер угадал цели madenda, то, наверно, стоит послушать экспертов и не дергаться по поводу сегодняшней ситуации. Мы потом все дружно порадуемся за madenda, когда курс достигнет 210 Евро.
Под своими фразами *А при какой цене собиралась скидывать, если упадут? уже -9,95%* и *Цена сейчас 156 евро. Чтобы вернуться на 175, акция должна подняться на 12%. Зачем держать такую акцию?* я имел в виду примерно то же самое, что и ты своей фразой *Каждая покупка это решение, соответственно нужны ч╦ткие представления уже перед покупкой о дальнейших действиях.*
Я так понимаю, что акции были куплены без стоп лосса. Вот меня и интересовали представления madenda по поводу дальнейших действий в случае падения акции. Может у нее есть какой-то интересный трюк и у нее можно было бы поучиться.
Я без стоп лосса не покупаю, поэтому и такой живой интерес с моей стороны 8-)
Чтобы хоть как-то ответить на твой вопрос:-), скажу, что судя по графику, я сейчас бы держал акции Альянса:-) Если я не ошибаюсь, последняя фигура говорит о нерешительности медведей. Быстрая стохастика дает сигнал на покупку, но пока другие индикаторы его не подтверждают. Наверно, имеет смысл посмотреть, что произойдет в понедельник, а потом решать, продавать или еще подержать :-)
Но это так...пальцем в небо...ибо у меня опыт нулевой в этом деле...тренируюсь на *кошках* 8-)
В любом случае, не допускаю у себя в мустердепо таких полетов на 10-12-15 процентов вниз.
NEW 30.07.07 09:12
Невнимательный ты. Вот здесь я тебе подсказку кинул на Depfa Bank и даже день назвал, когда покупать надо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=8349494&Search...
А сегодня продавать надо.
в ответ alex2003a 28.07.07 18:49
В ответ на:
И сдесь вам никто не скажет, когда купить - когда продать.
И сдесь вам никто не скажет, когда купить - когда продать.
Невнимательный ты. Вот здесь я тебе подсказку кинул на Depfa Bank и даже день назвал, когда покупать надо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=business&Number=8349494&Search...
А сегодня продавать надо.
, ничего страшного 
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NEW 01.08.07 04:55
Согласен, да и если посмотреть на график Альянса, он ни когда за один раз резко не поднялся,
всегда с откатами.
Азиаты уже покраснели http://de.finance.yahoo.com/intlindices?e=asien
всегда с откатами.
Азиаты уже покраснели http://de.finance.yahoo.com/intlindices?e=asien
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NEW 01.08.07 15:36
в ответ dragnetboy 31.07.07 11:52
В ответ на:
интересно мнение народа...
интересно мнение народа...
В ответ на:
#664 von regenkobold 01.08.07 15:28:33 Beitrag Nr.: 30.967.706
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | DAX (PERFORMANCEINDEX)
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paperträääder gehen nicht pleite
#664 von regenkobold 01.08.07 15:28:33 Beitrag Nr.: 30.967.706
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | DAX (PERFORMANCEINDEX)
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paperträääder gehen nicht pleite
NEW 01.08.07 17:34
в ответ John Lee 01.08.07 15:36
предназначается Любителям Сертификатов с разного рода ГАРАНТИЕЙ:
В ответ на:
Zwanzig Prozent Minus trotz Kapitalgarantie
Von Andrea Cünnen
Garantiezertifikate bieten konservativen Anlegern die Chance auf höhere Renditen als auf dem Anleihenmarkt. Dass der Schutz vor Kapitalverlusten aber nur für Investoren mit Durchhaltevermögen gilt, bekommen derzeit manche Käufer deutlich zu spüren.
HB FRANKFURT. Wie sich die Zeiten ändern: Als die Hypo-Vereinsbank (HVB) im November 2005 ein siebenjähriges Garantiezertifikat mit der viel versprechenden Bezeichnung LZins-Treffer-Anleihe? und der Chance auf eine maximale Verzinsung von 4,4 Prozent pro Jahr anbot, hatte dies auf den ersten Blick Charme. Schließlich warfen siebenjährige Bundesanleihen damals weniger als drei Prozent Rendite ab. Deshalb waren alternative Produkte - wie das der HVB - gefragt.
Heute allerdings bringen bereits siebenjährige normale Bundesanleihen schon über 4,6 Prozent Rendite, und die Rechnung mit dem Spezial-Bond ist nicht aufgegangen: Beim ersten Zinstermin im November bekamen die Anleger einen mickrigen Kupon von 1,47 Prozent. Dass der Zins-Treffer versenkt wurde, liegt daran, dass die Konstruktion für Anleger nur bei leicht steigenden Zinsen funktioniert.
Die Höhe der jährlichen Zinszahlung hängt bei dem Papier von der Entwicklung des sechsmonatigen Euribor ab. Das ist der Satz, den sich Banken im Euro-Raum berechnen, wenn sie sich gegenseitig Geld leihen. Seine Entwicklung ist stark an den Leitzins im Euro-Raum gekoppelt.
Bei der Auflegung der Anleihe lag der EZB-Leitzins schon fast zweieinhalb Jahre bei mageren zwei Prozent und der Euribor dümpelte um 2,2 Prozent vor sich hin. Für die Zahlung des Kupons darf der Euribor an einem bestimmten Stichtag im Monat nicht über einer festgelegten Grenze liegen. Diese lag im ersten Jahr bei 2,75 Prozent und steigt jedes Jahr um weitere 0,25 Prozentpunkte auf bis zu 4,25 Prozent. Fällig wird das Garantiezertifikat im November 2012.
Für jeden monatlichen Stichtag, an dem der Euribor in der festgelegten Bandbreite notiert, bekommen die Anleger ein Zwölftel der maximalen Verzinsung von 4,4 Prozent pro Jahr ausgezahlt.
Das Problem: Nach der Auflegung stiegen sowohl der Euribor als auch die Anleiherenditen, die kurz zuvor ihre historischen Tiefs markiert hatten, kräftig an. Auslöser dafür waren die anziehende Weltkonjunktur, auf die die US-Notenbank schon Ende Juni 2004 und die EZB anderthalb Jahre später - also einen Monat nach Auflegung der Anleihe - mit Leitzinserhöhungen reagierten.
Dies katapultierte den Euribor im März 2006 über die für den Zins-Treffer relevante Schwelle von 2,75 Prozent. Inzwischen notiert der Interbankensatz um 4,3 Prozent, so dass Anleger in diesem Jahr wohl keinen Zins bekommen, und Zinszahlungen in den nächsten Jahren sind zumindest fraglich.
Entsprechend ist der Kurs des Zertifikats seit Auflage von 101 auf knapp 79 Euro gerutscht. Für defensive Anleger, die seit der Emission im Zertifikat investiert sind und keine Verluste realisieren möchten, kommt ein Verkauf derzeit nicht in Frage. Denn bei der Fälligkeit im November 2012 wird zumindest der Nennwert von 100 Euro zurückbezahlt.
Zwar bietet das Zertifikat aktuell eine Mindestverzinsung von fast 4,5 Prozent. Einen Renditevorteil gegenüber festverzinslichen Bundesanleihen gibt es nur dann, wenn doch noch ein Kupon gezahlt wird.
Die Entwicklung des Zertifikats verdeutlicht, dass sich konservative Investoren für die vage Aussicht auf höhere Renditen nicht auf Zinsspekulationen einlassen sollten. Das gilt vor allem wenn sie sich über mehrere Jahre erstrecken und deshalb kaum einzuschätzen sind.
Zertifikateanleger sollten wissen, dass der Kapitalschutz von Garantiezertifikaten nur zum Laufzeitende greift. Während ihrer Laufzeit können diese Papiere durchaus auch über längere Phasen im tiefroten Bereich notieren.
Quelle: Handelsblatt
Zwanzig Prozent Minus trotz Kapitalgarantie
Von Andrea Cünnen
Garantiezertifikate bieten konservativen Anlegern die Chance auf höhere Renditen als auf dem Anleihenmarkt. Dass der Schutz vor Kapitalverlusten aber nur für Investoren mit Durchhaltevermögen gilt, bekommen derzeit manche Käufer deutlich zu spüren.
HB FRANKFURT. Wie sich die Zeiten ändern: Als die Hypo-Vereinsbank (HVB) im November 2005 ein siebenjähriges Garantiezertifikat mit der viel versprechenden Bezeichnung LZins-Treffer-Anleihe? und der Chance auf eine maximale Verzinsung von 4,4 Prozent pro Jahr anbot, hatte dies auf den ersten Blick Charme. Schließlich warfen siebenjährige Bundesanleihen damals weniger als drei Prozent Rendite ab. Deshalb waren alternative Produkte - wie das der HVB - gefragt.
Heute allerdings bringen bereits siebenjährige normale Bundesanleihen schon über 4,6 Prozent Rendite, und die Rechnung mit dem Spezial-Bond ist nicht aufgegangen: Beim ersten Zinstermin im November bekamen die Anleger einen mickrigen Kupon von 1,47 Prozent. Dass der Zins-Treffer versenkt wurde, liegt daran, dass die Konstruktion für Anleger nur bei leicht steigenden Zinsen funktioniert.
Die Höhe der jährlichen Zinszahlung hängt bei dem Papier von der Entwicklung des sechsmonatigen Euribor ab. Das ist der Satz, den sich Banken im Euro-Raum berechnen, wenn sie sich gegenseitig Geld leihen. Seine Entwicklung ist stark an den Leitzins im Euro-Raum gekoppelt.
Bei der Auflegung der Anleihe lag der EZB-Leitzins schon fast zweieinhalb Jahre bei mageren zwei Prozent und der Euribor dümpelte um 2,2 Prozent vor sich hin. Für die Zahlung des Kupons darf der Euribor an einem bestimmten Stichtag im Monat nicht über einer festgelegten Grenze liegen. Diese lag im ersten Jahr bei 2,75 Prozent und steigt jedes Jahr um weitere 0,25 Prozentpunkte auf bis zu 4,25 Prozent. Fällig wird das Garantiezertifikat im November 2012.
Für jeden monatlichen Stichtag, an dem der Euribor in der festgelegten Bandbreite notiert, bekommen die Anleger ein Zwölftel der maximalen Verzinsung von 4,4 Prozent pro Jahr ausgezahlt.
Das Problem: Nach der Auflegung stiegen sowohl der Euribor als auch die Anleiherenditen, die kurz zuvor ihre historischen Tiefs markiert hatten, kräftig an. Auslöser dafür waren die anziehende Weltkonjunktur, auf die die US-Notenbank schon Ende Juni 2004 und die EZB anderthalb Jahre später - also einen Monat nach Auflegung der Anleihe - mit Leitzinserhöhungen reagierten.
Dies katapultierte den Euribor im März 2006 über die für den Zins-Treffer relevante Schwelle von 2,75 Prozent. Inzwischen notiert der Interbankensatz um 4,3 Prozent, so dass Anleger in diesem Jahr wohl keinen Zins bekommen, und Zinszahlungen in den nächsten Jahren sind zumindest fraglich.
Entsprechend ist der Kurs des Zertifikats seit Auflage von 101 auf knapp 79 Euro gerutscht. Für defensive Anleger, die seit der Emission im Zertifikat investiert sind und keine Verluste realisieren möchten, kommt ein Verkauf derzeit nicht in Frage. Denn bei der Fälligkeit im November 2012 wird zumindest der Nennwert von 100 Euro zurückbezahlt.
Zwar bietet das Zertifikat aktuell eine Mindestverzinsung von fast 4,5 Prozent. Einen Renditevorteil gegenüber festverzinslichen Bundesanleihen gibt es nur dann, wenn doch noch ein Kupon gezahlt wird.
Die Entwicklung des Zertifikats verdeutlicht, dass sich konservative Investoren für die vage Aussicht auf höhere Renditen nicht auf Zinsspekulationen einlassen sollten. Das gilt vor allem wenn sie sich über mehrere Jahre erstrecken und deshalb kaum einzuschätzen sind.
Zertifikateanleger sollten wissen, dass der Kapitalschutz von Garantiezertifikaten nur zum Laufzeitende greift. Während ihrer Laufzeit können diese Papiere durchaus auch über längere Phasen im tiefroten Bereich notieren.
Quelle: Handelsblatt