В Москве официально 1000 долларов чистыми сейчас. Естественно на тысячу тяжело прожить семьей, поэтому большинство моих знакомых работая на себя поднимают от 2,5 тыс долларов чистыми. Есть знакомый, делающий 5-6 тыс. чистыми на интернете - сетевой бизнес. Это немного (я имею ввиду 1000 долларов чистыми), я понимаю, а какова ситуация в Германии?

Самая крутая нынче 1 евро в час к сожалению.

не понял юмора, как будто это тайна - средняя зарплата и сколько значит хорошо для Германии на семью с ребенком

Прожиточный минимум на одного человека 345┬ + оплата жилья.
В среднем зарабатывают около 1000-1200┬. С высшим образованием и опытом работы в среднем 1500-2500┬. Но опять же зависит от отрасли и специальности.
В экономике к примеру после Уни в год от 35000 до 42000┬.

Средняя зарплата примерно от 1500- до 2500 тыс. А вообще зарплата зависит в основном от полученого образования. Подруга моей жены работает врачем в больнице получает около 4 тыс чистыми. Водители на бусах и ЛКВ получают в среднем 2000-2500 тыс. Ну а простые рабочие как уже писали от одной евро в час до примерно 1500 тыс в месяц. Естественно все Нетто.

Да какие уж шутки вполне серьезно, а приличный программер может и 1200 в день брать.

Все правильно. Шеф берет 1200 евро (Мой по крайней мере, и 3-е знакомых) за день работы программиста. прихожит заказчик, говорит что ему надо... Если работы на 10 дней, то с него берут 10т+ НДС.... А мне уже достается только часть от этих денег.
Зато тогда, когда работы нет, зарплату все равно платят.
Так что цифра 1200 говорит скорее о зарплате ИЧП в момент, когда он на 120% загружен заказами. Как правило же загрузка 30% и это нормально. Просто потому, что заказчики бегают толпами, и что бы не отказать никому нужно иметь немного свободого времени... А последняя цифра очень даже коррелирует (с учетом налогов) с моей зарплатой...
Кроме того НЕЛЬЗЯ сравнивать нетто зарплаты. Это важно и критично.
причины: Работники в германии получают в среднем 13,5 зарплат. 13 зарплата, плюс 0.5 зарплаты в год, что если уволят. + 30 дней отпуска... т.е. реально 1.5 мес. Это еще 0.5 зарплаты минимум.
В россии же платят 11,5 зарплат. Отпускные после увольнения никогда не платят... Ну оттпуск меньше.
Плюс у тебя в зарплату в германии включены:
Медицина (в россии за все надо платить)
Пенсионные (тут можно поспортить, но минимимум 30% тебе потом вернется,)
Страховка по безработице. (Может это и не много,для "сезонных" или временных рабочих может составлять значительный процент)
Возврат переплаченных налогов... Если ты работал только 6 мес, то налоги как бы распределяются на весь год, и ты их получаешь назад.
Следущим пунктом нужно отметить, что зарплата платиться по договору. т.е. Если ты взял телевизор в кредит, то можешь быть уверен, что и через 3 мес тебе заплатят зарплату. Может быть это и не много но очень важно, для планирования.
Так что не надо сравнивать цены на Грецкие орехи в кожуре, с почищенными и размолотами.

В 2006-ом году средняя зарплата по Германии <West> составляла 29.304,-┬ <Brutto> в год, по Германии <Ost> - 24.602┬. За 2007-ой год точных данных пока нет, их издают каждый год 01.07. Т.е. в начале июля появятся. В этой статистике учтены все <Rentenversicherungspflichtige>, т.е. те, кто работает на кого-то: <аbhängig Beschäftigte, Angestellte und Arbeitnehmer>. Те же из них, кто зарабатывает выше <der Beitragsbemessungsgrenze>, а это больше 63.000┬ в год и потому воспользовался возможностью и вышел из <Rentenversicherungspflicht>, а также <Selbständige>, которые работают лишь сами на себя зарабатывают в долгосрочном порядке больше и в этих данных не учтены.
Что выходит ежемесячно, узнаете, если поделите эти суммы на 12 или 13, в зависимости от наличия <Urlaubs- und Weihnachtsgeld>. Чистыми = <Nettо> остаются порядка 65% от общей суммы.

Ну для полного счастья Российские 13 процентов налогов были бы как раз кстати.

Есть статистические данные, которые каждый месяц публикуются в журнале "Spiegel"
По землям
http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/en/en_inhalt22.asp
По Германии в среднем
http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/en/en_zs22_bund.asp

Вопрос непонятно к чему,
если ты сюда приедешь, то будешь тысячу евро получать, если найдешь где.
Спрашивай кокретнее к чему примеряешься.

а вот какая средняя зарплата в России? Я не думаю, что она больше 400$

............Водители на бусах и ЛКВ получают в среднем 2000-2500 тыс. ..........
-----------------
не смеши людей.

Маленькая

Сколько разгоаривал с водилами у нас на Betiebsversande.Зарплата 1400-1800 евро.Средняя у работяги чистыми 1000-1800 евро.Как хочешь так и живи.

Попробую добавить. Самая маленькая зарплата - 900-1200┬, когда работаешь через Leihfirmу. А все остальное уже идет выше. Прикидывай сам.
С "левым" зароботком или, как говорят в Германии, "черным" проблематично. Поймают - мало не покажется.
Можно потихоньку прихватить пару-тройку сотен, но не тысячами...
Такой вот расклад по моему мнению. Может кто оспорит.

Тебе что абрехнунг прицепить???? Работаю на линейном бусе уже 7 лет и меньше 2 тыс чистыми еще не получал максимум было 2900 тоже чистыми когда я 250 часов в месяце откатал. Работаю в Дюссельдорфе на фирме Райнбан.

Такая же, как средняя температура по больнице.

а если часов 300, то еще больше будет

"Естественно все Нетто."
Вот получили Вы 2900 скажем с 3 лонштоер классом, а с 4 сколько будет?
Вот в том- то и дело.
При одном и том же Брутто у разных людей Нетто будет разное.

Что то ты загнул 900 не самая маленькая зарплата.
на ляйках можно и за700 и за 500 ┬ в месяц работать. прожиточный минимум, 345┬ на человека.

Народ, ну что вы тут дебаты развели. Автор топика спросил какая средняя зарплата в Германии, а не какая самая маленькая.

"сколько значит хорошо на семью с ребенком" сильно зависит от запросов. Одним и 5 тысяч мало будет, а другие на 1.5 тысячи живут нормально.

Как это "средний прожиточный минимум"? Или средний, или минимум.

упс..

"а другие на 1.5 тысячи живут нормально."
Во первых, ребенки бывают разного возраста и естественно затраты на них разные
Во вторых, понятие нормально что в себя включает?

Средней зар.платы в Германии нет.
Вахт╦р-1400 при 250 часах работы, менеджер 20000, а то и более при неизвестном кол-ве часов.

250 часов?
Это сколько же вы работали в день?... Прямо каторга какая-то. Небось и без выходных.

Да что там 250, я знаю водителей и вахт╦ров, которые и по 300 часов работают.

У меня муж работает водителем дальних растояний выезд в воскресенье вечером домой возврат в субботу около обеда.
Зарплата 1600 чистыми и на питание 400 евро в месяц,которые он во время рейса и проедает.
Зарплата за один час 9,25 ,а если рагрузка да загрузака машины то 8,50.Может ты какуюто надбавку получаеш,я незнаю.

я имею стабильный заработок через интернет, думал хватит ли 2000 евро. Примеряюсь - хочу пожить в Германии с семьей легально. Соответственно желательно официальную "кормушку" в Германии, чтобы получить разрешение на пребывание. Пусть это будут какие-то небольшие деньги, но с возможностью официально жить там.
Теперь вопрос в другом - с финансами ясно, вроде должно хватать, мы люди не транжиры + есть друзья немцы в Германии.
Как туда лучше приехать, искать фирму, которая предложит работу? Или есть другие варианты?

Ты это все серьезно пишешь, или прикол такой ? Думаешь все так просто.

Ну ты действительно шутник. Если бы все так просто было, давно бы уже пол России сюда переехало жить

Считаешь будут какие то проблемы, если приезжать по бизнес-визе на 60-90 дней в году в германию пожить? Не совсем понимаю в чем, если визу у нас можно купить - сейчас оформляю финскую шенгенскую бизнес-мультивизу, после первого въезда на поезде через Финляндию, могу запросто прилетать сразу в Германию. Такое правило. А следующая моя виза финская будет годовая, тоже мульти. Я понимаю что с проживание по полгода-год возникли бы вопросы конечно, но так наверно пока не планирую, в Москве пока больше шансов зарабатывать хорошие деньги...

Я не так понял, я ведь думал, что ты насовсем в Германию решил перебраться. Если только на пару месяцев, то без проблем

А чего в Москве не живется? Это же самый лучший город Земли.

Я думаю, что ты не представляешь всех водителей автобусов и грузовиков и поэтому можешь говорить только о себе.
Поэтому в первом предложении "водители на бусах и ЛКВ" можно заменить на "мои коллеги".
А вообще говорить о средней зарплате даже смешно. Те, кто живут в крупных городах, зарабатывают как правило больше, но и цены на услуги и жиль╦ там выше. А Москву с Европой вообще глупо сравнивать, поскольку там и уклад жизни совсем другой.

Москва из 235 городов мира заняла 171 место по уровню жизни :-)
Сразу после столицы Зимбабве :-)
На первом месте Цюрих, на последнем - Багдад.
На шестом - Дюсселдорф, лучший город Германии :-)

Святая правда.

грязными. ну или она уже оберарцт или шеф

А вот интересно, можно ли найти какую-нибудь работу в Германии, без знания немецкого? Какую нибудь неквалифицированную, в сельском хозяйстве например.
И сколько платят в час примерно? А то через пару месяцев рабочую визу в Германию получу, а где работу искать не знаю

Очень тяжело. Немецкий - самое главное

Это как так? Ведь рабочую визу открывают, когда уже контракт на руках имеется. Или не так?

Спасибо за ответ,
а виза WHM (working holiday maker)
А если будет начальный уровень немецкого? То какую, может сезонную, работу можно найти, и денег самое главное сколько платят
, а то я может с голоду загнусь или бомжом стану

приезжай лучше во время сбора винограда.

Поверте, шеф с вами не будет разговаривать на начальном немецком.

Сезонную можно найти. Сейчас спаржу собирать людей не хватает. Только проедите больше чем заработаете.

[/цитата]Москва из 235 городов мира заняла 171 место по уровню жизни :-)
Сразу после столицы Зимбабве :-)
На первом месте Цюрих, на последнем - Багдад.
На шестом - Дюсселдорф, лучший город Германии :-)
[цитата]
Ха-ХА. Слышала про это неоднократно. Но как человек, живущий в Дюссельдорфе,могу только брать это на веру. На себе шестого места как-то не ощущаю ,зато на примере друзей из Москвы вижу,что рейтинг слегка предвзятый. А если проще: не могу похвастать,что мне тут живётся материально лучше.

А про "материально" там никто ничего и не говорил :-)
Это, как говориться, Ваши личные сложности. :-)
Если брать в процентуальном отношении, то процент обеспеченных людей в Дюссельдорфе превышает процент обеспеченных людей в Москве. Плюс здесь присутствует так называемый средний класс... А в Москве сами знаете :-)
Я тоже живу в Дюссельдорфе и пришла к выводу, что материально в Москве может быть могло быть и лучше, но мне не хочется видеть то, чем я дышу :-)
Изредка съездить туда на выходные, поиграть в казино, пообщаться с народом... Это да, классно... но не жить там :-)
Но это все ИМХО.

Судя по содержанию кокаина в Рейне, Дюсселдорф находится действительно в 10-ке богатых городов мира

Quelle: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21685/1.html

Видимо запах Рейна вносит свою лепту в восторженное состояние души дюссельдорфцев :-)

Средняя зарплата по Германии где-то 2400 в месяц брутто, но отсюда нужно отнять где-то 40% на налоги. У аборигенов обычно свое жилье по наследству, поэтому выкручиваются. А пришлому люду тяжело на ноги встать, вечный социальный уровень.

как вы собираетесь получить официальное разрешение на жительство ? боюсь что вы это слишком легко представляете ..

ИМХО:
вопроса не правельный, для вас не релевантный
правельно было бы спросить: какова сред. зарплата иностранца/эмигранта в германии.
эта цифра будет значительно ниже, чем средняя по германии.
вообще же в германии к вам будут относитсятак ,как вы в москве относитесь к приеховшим в москву таджикам.
вы, ваша жена и дети к этому готовы?

Как вы себя поставите, так к вам и будут относится.

а как может себя посавить человек не знающий или плохо знающий немецкий язык
на каком яызке он будет себя ставить на "хоршее" место?

А для чего соображалка на плечах нужна? Учите язык...

получается ко всем русским там относятся как к таджикам в Москве? Как же вы сами выживаете? ))
Когда был в Германии на себе такого не ощутил, скорее в Мюнхене заметил, что турков не любят. а к русским отношение хорошее вроде бы. По крайней мере за месяц пребывания отношение было получше, чем многих русских в Москве. В чем разница интересно, если я буду на 3 месяца приезжать? Вы имеете ввиду работодателя? Да он в принципе мне нужен для галочки, мой доход через интернет значительно выше среднего по германии, думаю нам хватит ))) А если нет, мы же не на постоянно хотим перехать, а временами приезжать, я уже писал по этому поводу вообще то....

вы хорошо знаете немецкий ? вы улавливаете нюансы языка когда немцы говорят быстро?
в Келне есть магазин от красного креста, там по вторникам c 15:00 раздают беслатно пакетики с едой. больше половины в очереди наши русские старики. они считают это нормалным стоять по несколько часов за этой подачкой.
некоторые немца проходят и отпускают разные выражения на тему "понаехали тут.." другие пытаются поскорее обойти эту очеедь.
а нашим все равно они по немецки непонимают........

да.
я не сказала что немцы избивают наших. нет, но относятся так, как коренные москвичи к приезжим/иногородцам/таджикам
и у свежего иммигранта статус здесь не высокий.

таджики же в Москве тоже живут и назад не уезжают.
а многие мои знакомые москвичм и питерцы уже уехали назад или живут на два дома.
я вообще не понимаю зачем уезжать из Москвы в Берлин ?
не вижу никакого смысла если в Лондон, то да. а в Германию я бы сейчас из Москвы не поехала бы.
Берлин по сравнению с Москвой просто нищий город. Google "Die Gesamtverschuldung des Landes Berlin beträgt derzeit etwa 63 Milliarden Euro "
а цены на все (кроме недвиимости) выше. в Москве жить гораздо дешевле, поэому вопрос о средней зарплате не имеет значения т.к разные цены.

зачем им квартира в Германии ? покупка квартиры не дает возможность получения официального вида на жительство.
а содержать здесь пустую квартиру дело не дешовое
вообще прежде чем покупать квартиру лучше узнать сколько стоит ее содержание здесь. может после этого и покупать не захочется.
содержание квартиры, налог на недвижимость, Hausgeld, электричество , отопление, телефон, вода ,налог на очистку улиц на муср итд
это здесь очень дорого. Гораздо во много раз дороже чем в Москве.
если москвичу нужно большую жилплощадь имеет смысл здать свою квартиру и снять большую доплатив.
это дешевле и удобние ,чем покупать квартиру здесь и ездить туда сюда каждые 3 месяца.

Вс╦ правильно, процент обеспеченных в Дюссельдорфе больше, чем в Москве, просто этого никак не видно. Иметь убогую машину и отовариваться в альди в немецком понимании с хорошим заработком вразрез не ид╦т . Вс╦ дело в национальном характере, а соответственно и состоянии души. У немцев- во вс╦м умеренность. Но это уже по другой теме... Ксати,если вас тянет в казино, то вы позиционируете себя представитель бомонда . А гульнуть-это не по-немецки. Соответственно если в вас больше русского,то где вам лучше?

поддерживаю коллегу,
написавшего, что в Германии относятся к иностранцам , как в Москве к таджикам.
вы спрашиваете , а как же вы тогда здесь живете - как уже написали- таджики же живут в
москве и радуются, потому что им лучше
так же и мы
а вообше к тому времени, когд а люди это осознают , то возврашатся на родину уже НЕКУДА, и
люди после 3 лет жизни здесь уже совсем другие, в российскую жизнь тяжело вписатся.
да в москву люди возврашаются, оставив одну "ногу " здесь.
я сама из Москвы, живу здесь 8 лет.
так что делайте вывод.
оставайтесь лучше дома

Казино - это некая ностальгия по студенческим годам... :-)
отдельная тема :-)
Что значит больше русского?? :-)
Русского в смысле - не замечать грязных улиц, лифтов и подъездов?
Пересекать дорогу короткими перебежками, имея шанс быть задавленным в любой момент?
Часами стоять в пробке, наслаждаясь парами соседнего грузовика? :-)
Настороженно следить за взглядом мента в метро? (у меня нет русской прописки)
Спокойно относиться к хамству обслуги?
Нет... не хочу я такого ...
Мне здесь хорошо... Я говорю без акцента, имею любимую хорошооплачиваемую работу, семью... И езжу в Россию только в качестве иностранного специалиста на конференции.
Несмотря на то, что во мне исключительно русская кровь...
Не исключено, что я когда-нибудь туда вернусь... но для этого должны в России произойти некоторые перемены.
Кстати, Вы знаете, что демонстрация на 1 мая в этом году была обязательной для школьников и работников муниципальных учреждений? Назад в прошлое?

А у вас продается минералка на основе рейнской воды?

Как некуда? В России столько места. И рабочих рук сейчас не хватает.

в москве 1 неразрешимая проблема - транспорт.
такого транспортного коллапса нет нигде . в городах , сравнимых с москвой, лондоне и париже транпорт работает нормально,
в москве ездить в метро стало просто невоможно: духот а и толчия.
а наземный транспорт соит в нескончаемых многочасовых пробках .
но 2-3 месяца жизни в мокве для меня дешевле чем в германии: цены в москве ниже
так что идеи сейчас уезжать из москвы и питера нет, возможно из маленьких городов и провинции...

места в россии всегда было много - степи и леса - живи где хочеш.
а рабочих рук не хватает только в москве.
зарплата - по россии - 300 долларов.
цены в сибирских городах на квартиры - от 100 тыс. долларов -
возврашайтесь друзья - работа найдется.
в моске - предположим зарплата 600 долларов -
снять однок. квартиру - 500 долларов.

со всем согласна.
я описала ситуцию тех, кто в москве предусмотрительно осавил "одну ногу"
для них дешевли и психологически комфортние жить в москве.
у москвича есть то, что здесь есть у кореного немца язык без акцента знание ситуации , статус , знакомства итд
и у среднего коренного москвича зарплата выше 600 .
все мои оставшиеся там знакомые, друзья и родственники работают на хороших престижных работах и получают от 1500 до.......
и конечно имеют свои квартиры те им снимать не надо.

итог: если есть квартира лучше жить/отаваться в москве ,при всех ее очевидных неостатках - здесь тоже не рай на земле

Я тоже на совсем не собирался, но с семьей уезжать отдохнуть как ты заметила от пробок, духотени надо, а то это давит на мозги в какой то момент )
Вот и рассматривал вариант с квартирой чтоб дешевле было ездить. Но наверно все же лучше на время приезда снимать квартиру, выйдет дешевле, а в подмосковье постепенно построить дачу небольшую - тем более её цена при грамотной постройке процентов на 40 должна вырасти за пару лет ))