В банку!
Всех возможностей я естесссно не знаю, я не специалист, поэтому всех возможностей я перечислить вс╦ равно не смогу. А кто такие рядовые вкладчики (рядовой вкладчик- понятие разтяжимое )?
Я писала о группе людей, которые более выгодным, чем накопительные вклады считают например капиталовложения в свой/чужой бизнес(большой/средний/маленький/очень маленький/всякий). Я не считаю, что это единственный верный путь, а просто каждый должен сам оценивать, что именно ему больше подходит и те самые накопит. вклады не являются необходимыми и обязательными (как это было указано свыше).

ну понятное дело
но из слов "типа потом ребенок сможет машину себе взять и права получить" и "русские страховщики", я поняла что речь вед╦тся о не очень большой сумме и тех процентах которые возможно получить от страховок. Ну в принципе каждый может прикинуть, сколько из такой комбинации махимум получится и является ли эта сумма гарантией безбедной жизни для детей и внуков

Их даже специалист перечислить не сможет. По очень простой причине - кроме накопительных вкладов, то есть регулярных отчислений части собственного дохода на будущее, никаких других возможностей человечество не придумало. Миллионное наследство или выигрыш в лотерею мы рассматривать не будем.

Четкой границы, разумеется, нет. Но 99% граждан относятся к рядовым вкладчикам. Это те, кто откладывает 30 - 300 - 3000 евро из зарплаты. Кто может вложить несколько миллионов - уже не рядовой.

Капиталовложения в чужой бизнес - это накопительные вклады в фонды или долевое участие.
Капиталовложения в свой бизнес (малый или большой) - также предусматривают накопления, только не из собственного приватного кармана, а из кармана собственного предприятия. И вот тут-то выясняется, что эти накопительные вклады становятся необходимыми и обязательными.

А вариант, когда человек свою прибыль не отчисляет на будущее а пускает в оборот (скажем в собственное дело), человечество ещ╦ не придумало ?
так что я остаюсь при сво╦м мнении, Вы при сво╦м.... и спорить-то особо не о чем... пусть каждый су╦т свои деньги куда считает для себя более выгодным

Придется повторить: Капиталовложения в свой бизнес (малый или большой) - также предусматривают накопления, только не из собственного приватного кармана, а из кармана собственного предприятия. И вот тут-то выясняется, что эти накопительные вклады становятся необходимыми и обязательными.
Кстати, откуда прибыль-то? Из того самого собственного дела? Если предприниматель ничего не откладывает, а весь доход пускает вновь в дело, он скорее всего разорится в течение года. Если очень повезет - в течение двух лет.

Когда только приехали нам люди говорили, что не развешивайте уши. Но... Когда пришли агенты страховки и начили красиво говорить про большие % мы и согласились по 30 на кажд. ребенк=60 + муж мне сделал 10 евро т.к. я по 8 парагр. на пенсию и так вс╦ не ч╦ но со временем понимаешь, что оно ненужно ущемлять себя и детей особено когда не сидишь на социале и плотишь сам за вс╦ я кстате этого в Германии понять не могу. Сам работаешь могли бы в ч╦м-нибудь уступки делать так нет ещ╦ кучу плат + при такой безработице.
А уж лет через 15 когда реб╦нку будет 18лет и на счету 10 тыс. которые он потратит на права и машину или как говорят на уч╦бу думаю, что мы сможем это и без страховки: права- не так дорого 1000 можно частями найти, учеба - у нас бесплатно обучение, если что госуд. дает кредит, машину тоже можно выкрутиться и не ущемлять семью на 70 евро ежемес. Кто по др. думает?

Все очень просто. Если человек думает о будущем, то он откладывает на будущее. Если ему наплевать, что будет с ним и с его семьей в будущем, - он не откладывает.
Если человек не профессионал в финансовых вопросах, то пусть обратится к профессионалу, тот подскажет, как и куда лучше откладывать.

Поле чудес? Перечитайте сказку про Буратино.

Как вы думаете, можно ли обеспечить себе пенсию, откладывая по 10 евро?

Это сейчас уже примерно 1200 евро, а что будет через 10 лет?

Уже не бесплатно, и дальше будет все дороже.

Не всем и не всегда. А взять кредит, пусть даже льготный, означает сделать своего ребенка (если он сразу найдет работу) с первых дней финансовой самостоятельности должником.
Впрочем, я никого не уговариваю. Решайте сами.

ну видите, для меня понятно и для вас понятно, но судя по тому что на этой ветке написано, кто-то убежд╦н что "копить копейки" обязательно и необходимо...иначе внуков неминуемо жд╦т социал
у меня одна знакомая получает 1000 евр. в месяц, при этом имеет всякие "копилки" (непомню даже какие точно) на сумму 300 евро в месяц, т.е. после того как она оплатила квартиру-еду-телеф. и т.д., в итоге не может позволить себе практически больше ничего.... с надеждой, что у не╦ будет хорошая дополнительная пенсия. т.е париться всю жизнь, дабы накопить на пенсию...а на данный момент ей 25 лет и грубо говоря вообще непонятно будут ли эти деньги через 40 лет действительно такой уж большой суммой и дожив╦т ли она вообще до той самой пенсии.
Я, в сво╦ время права делала на свои деньги (как и большинство знакомых), пару месяцев подработала и вс╦ и высш. обр. тоже получила без каких либо накоп. вкладов.

зря Вы повторяли, на мой взгляд тут отвечать не на что... Лично я не вижу повода не вложить в свой бизнес деньги из своего "приватного" кармана...
а кто насколько быстро разорится или наоборот- жизнь покажет.... и зачем тратить время на безполезные споры...

Ну конечно, "копить копейки" - занятие презренное, недостойное нас, высокодуховных личностей... Кстати, почему внуков? Сами-то на старости лет на какие деньги жить будем? Что-то эта тема мне напоминает... А-а-а! Басню про стрекозу и муравья!

Меру надо знать. Есть такое правило, Faustregel, откладывать 10% от дохода. Если же есть какие-либо обязательства (семья, дети-родители, долги, и т.д.) - до 30%.

А вдруг не повезет ей и доживет? Что тогда?

Вот какая непонятливая! А в приватном кармане они откуда взялись, если вы их не накопили? Значит, накопления все-таки нужны...

Я же это из жизни взял, из опыта. Предприниматель, который не создает резервов, в один прекрасный день сталкивается с какими-то требованиями - поставщиков, финанцамта, и т.д. - а платить-то нечем, запас не сделан.

Ну так и не спорьте, вы же не специалист, как вы сами давеча признались. А я специалист. Так что признайте что я прав и будем дружить домами.

например оттуда же откуда они и на накоп. вклады берутся...

Если предп. не делает накоп. вкл. это ещ╦ далеко не значит, что у него нет резервов. резервы и запасы делаются и в других формах.

ну я уже поняла, что суть всех приложенных усилий именно в этом , так что если Вам от этого станет легче, то пожалуста ВЫ ПРАВЫ
НЕТ ЖИЗНИ БЕЗ СТРАХОВОК ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ НАКОПИТЕЛьНЫЕ ВКЛАДЫ !

Делать вложения для детей надо обезательно. Только не откладывоть их на 18 лет а постояно. Что толку если реб╦нок получит от родителей права и машину но будет в детстве ущемл╦н иза этого. Да и ценить он этот подарок нестанет. Что толку что у него деньги на высшее оброзование есть, если реб╦нок не пойме что оно ему нужно. Я считаю если с детсва вы смогли реб╦нку постояно дать максимум для его развития, то может он вам и сам машину подарит так как будет в сотоянии сам эти деньги зароботать. Конечно лишние деньги/накопления всегда хорошо и непомешают и куда, сколько и как откладывать пусть решает каждый сам.

В бизнес вкладывают не сотню-другую в месяц. Надо тысяч ...дцать и сразу. А чтобы столько было, надо копить.

В каких еще?

Вы можете сколько угодно ерничать, но без накоплений жизнь в обществе с товарно-денежными отношениями невозможна.
А накопительные страховки - только один из видов накоплений. Но вы невнимательно читаете, я об этом уже пару раз говорил. Вообще ваш метод дискутировать - . Приписываете оппоненту какую-нибудь глупость, которую он не утверждал (например НЕТ ЖИЗНИ БЕЗ СТРАХОВОК ), а потом в чем-то уличаете. Так что предложение дружить домами я отзываю.

Полностью согласна . Проблема в том, что большинство "свежеприехавших" не достаточно владеют языком, чтобы получить нужную информацию. И поэтому когда им красиво описывают НЕОБХОДИМОСТь того или иного вклада да ещё и на русском языке, зачастую полагаются на честность страховщика не обращая внимания на то, что за "желанием помочь" на самом деле стоит вполне естественное ЖЕЛАНИЕ ЗАРАБОТАТь на заключении договора.
Поэтому форму вложения должен каждый подбирать под свои личные возможности и свою ситуацию, а такой формы, которая является для всех обязательной просто не бывает.
Если бы мои родители 15 лет назад приехав в Германию копили бы по 100 марок, отрывая их от и без того маленького бюджета, дабы я сейчас смогла купить себе машину....которую при своей теперешней зарплате я себе и так могу купить без особого напряга... то кроме как глупостью, это больше бы никак нельзя было назвать. Но слава богу, что у них хватило ума этого не делать и эти 100 марок шли в более правильном направлении.

Верно примечено.
Ведь около трети нужно расчитыватъ на оплату налогов, лишь около трети инвестировать вновь в собственное дело дальше, ну и остальное поделить между рашодами на сегодняшний день и завтрашний (то бишь на 13. марта 2037 (или кому через сколько на пенсии быть).
Ну да ладно, , чего тут время терять? Вас <Vertrieb> разве не зов╦т?

Это где это права тысячу стоят? В позапрошлом Тысячелетии в восточном Берлине что ли?
Моя теория обошлась без пересдач в 97-ом году несколько тысяч + 50,- с лишним про <Fahrstunde>, которых тогда уже было больше 30 <Pflicht>. Как Вы считаете? 1000,- никак не выходит.
Уч╦ба - сейчас уже стоит (мне удалось е╦ закончить ещ╦ без <Studiengebühren>) обошлась 25.000┬, из них 10.000 нужно возвращать. Сейчас же уже и тут вс╦ поднимают.
У Вас есть выбор ущемлять себя сейчас на 70,-┬ в месяц или потом на 1700,-┬ в месяц. Думаю, что без 70,-┬ в месяц сегодня легче обойтись, чем потом без 1700,-┬. Кто по другому думает?

Месяц назад, моя жена сдала теорию и вождение с первого раза, за все про все 950 европейских рублей, мне же год назад обошлось 1000, тоже все с первого раза
а теперь по теме, если ко мне приходят и говорят что мне это не обходимо, то я просто уверен , что это надо как раз им.
деньги надо вкладывать в то что принесет прибыль потом(например: в свое образование, что б потом получать приличную зарплату, или дом в кредит взять, и платить кредит куда надежней чем ристер рента), а банки и страховки здесь нипричем. ИМХО

Относительно прав - согласен, мне в свое время все это обошлось в 800 марок. Но вот моя дочь пару лет назад заплатила уже 1000 евро.

Ага, те, чьи дома в витринах банков выставлены, тоже так думали...

Стоят, потомучто людям финансисты бес собственого капитала кридиты пробивают. Провизион получат а что людей в финанцевую ловушку загнали до одного места. Коечно каждый сам думать должен на что подписался. Кстати из тех кто недвижемость теряет и причина была в неправельном финансирование почти все те, кто выбрал следущую форму: Взяли кридит, который сразу не гасетьса плотят только цинзы. Деньги откладываються в накопления, которае вкладываються в основном в фонды которые должны пренести больше проценты чем набегают цинзыю Потом через определ╦ный срок этими накоплениями гасят кредит. Проблема в том что фонды в конце не приносят того или еще хуже минусовые проценты. Вот и стоят люди с ж...й. Годами бошляли на всу катушку а кредит как давил сверху так и давит дальше.
По этом я всегда и говорю, как можно вкладывать в фонды если в них не разбераться и надеиться что будет счастливая старость. А кто даст горантию что эта старость не будет как у этих влодельцев домов с ветрины банков? На фондах и прочих можно зарабативать но для накопления пеньсии они точно не подходят.
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет.