привет всем подскажите кто как считает ?: Нужны ли накопительные для детей или для пенсии а то руские страховщики приходили и утверждали , что это прям необходимо, типа потом ребенок сможет машину себе взять и права получить. Так ли это необходимо?

Если хотите пожизненно сидеть на социале и тудаже посадить своих детей и внуков, то накопления - не нужны. Если же хотите достичь и для себя и будущего своих близких более-менее человеческого уровня жизни, то не то что необходимо, а просто обязательно.
Другое дело, что не стоит доверять всем подряд, "русским страховщикам", которые без году неделя как в Германии, потому и "охотятся" именно за Вами, а серь╦зным экспертам, у которых интерес именно к Вам, предложения со всего обширного европейского рынка, которые действительно хотят Вам помочь, а не охотятся за Вашими деньгами.
Удачи!

Где-то то они правы, но на этом вс╦ только начинается -
Cобственное здоровье ┬ ?

Над╦жное будущее ваших детей (z.B. Ausbildung, Studium, Führerschein, Auto) ┬ ?

Дом или квартира са. 100.000┬ - 400.000┬
Кругосветное путешествие ┬ ?

Новая машина ┬ ?

Покупки ┬ ?

Хобби ┬ ?

Будущее - через 10 лет ┬ ?

Личная пенсионная обеспеченность приб. 200.000┬ и более

Дом для престарелых приб. 1.000┬ в месяц

Похороны приб. 5.000┬ единожды
и так далее
Как вы видите помозговать есть над чем. Как гласит одна хорошая поговорка: если вы не будите думать о хорошем будущем то у вас его и не будет.

как раз здесь вам об этом расскажут НЕРУССКИЕ....

А что называют русские страховщики словом - накопительные ?

а как простому обывателю отличить "серьёзного эксперта" от "русского страховщика", ...они вроде все себя экспертами считают

Попросить чтоб показал лицензию, например. И удостовериться в знаниях немецкого, ну и русского тоже, если утверждает, что влaдeет им. Если пишет еле-еле, как первоклассник на немецком и/или на русском, то ограничиться на первой встрече, к примеру. Если вместо приобрести нормальное образование просидел на курсах в <Volkshochschule> или ещё где-то пару недель, то доверять тоже не стоит.
Думаю тут каждый сам для себя подходящий способ найдёт кому стоит доверять, а кому нет.
Удачи!

я бы предпочла открыть в шпаркассе конто например для ребенка или на себя ето все зависит от желания личного и каждый месяц отчисляла туда 20-30 или кто может больше то больше (конто естественно с%) не доверяю всяким фондам они не стабильны и комерческие банки тоже все на личном опыте в СНГ ето пережили самое стабилное ето госудратвенное или частично государственное

У вас шансов нет, если вы владеете русским так, как это видно из ваших сообщений.

Это вообще шедевр! Одесса отдыхает...

Диктант что ли попросить его написать?

Взгляд НЕ специалиста. На мой лично взгляд все эти вклады приносят не достаточно хорошие проценты (если принимать во внимание инфляцию и другие изменения).
Плюс, если доход не очень высокий, то вопрос а стоит ли каждый месяц урезать свой и без того ограниченный бюджет, дабы например через 10 лет реб╦нок купил машину и сделал права, или имеет больший смысл дать этому реб╦нку что-то сейчас. И ещ╦ большой вопрос, а не будет ли за эти 10 лет инфляция такова, что потом не только на машину, но может даже и на права не хватит.....про пенсию я уж вообще молчу...
Другое дело, если те деньги, которыми Вы сделаете вклад в Вашем бюджете вс╦-равно никакой роли не играют, и лучшего способа заставить их работать у Вас нет.... тогда и такой вклад вс╦-таки лучше чем ничего....
Просто вклады бывают разные и прежде чем заключить договор проинформируйтесь (не только у русских страховщиков) какие вообще бывают и насколько они подходят именно для Вас.

1. накопительные вклады не гарантируют более-менее человеческого уровня жизни . а гарантией от социала являются только в том смысле, что социала не получишь пока свои накопления "не скушаешь", а тот кто их не делал или умело скрыл социал получит. А на ч╦м будут сидеть дети и внуки - зависит только от собственных способностей детей и внуков.
2. достичь для себя и своих близких более-менее человеческого уровня жизни можно и другими способами способами.

я мож чего-то не понимаю, но думаю что банков и страховых компаний работающих из "желания помочь" просто не существует(если я ошибаюсь, поправте, буду рада узнать такую новость). Вроде как бы понятно, что любой банк и любая страховка на ваших деньгах зарабатывает. Другое дело что нужно сравнить и выбрать для себя наиболее выгодный вариант.

Каждому сво╦ и в сво╦ время. Плус каждому по собственному вкусу.
Замечательно, только расскажите потом обязательно что именнно они Вам в <Sparkass>е <für Ihr Sprösling> предложат. Думаю будет каждому очень интерессно.
Многие из моих мандантов бегут из <Sparkass>, т.к. она стоит больше, чем приносит.
При стоимости в 6,10┬ в месяц только составляет 73,2┬ в год. В последующие 40 лет - это составляет 2000-3000┬. А <mit Zinses-Zins-Effekt>, если сравнить с более подходдящими альтернативами, что имеются в данный момент на рынке, даже 6015,-┬. Если учесть, что большинству из нас предстоит жить ещ╦ лет по 60-70, то это будут уже почти 20 тысяч, при условии, что <Sparkasse> не будет поднимать свои <Kontoführungsgebühren>. Но на стабильность не стоит надеяться, т.к. она поднимала их уже в течение одного года дважды. И это было не в последний раз.
Удачи!

Ну что ж тут поделаешь, называется: "Поспешишь - людей насмешишь."
Уж очень спешила брату к дню рождения его подарок оборудовать и к мандантам по особо важному вопросу.

Прекрасный настрой: "Зарабатываем 10 тысяч - ровно столько, что б не платить налогов, не делаем накоплений, что б если что не заставили сперва "скушать", прежде чем заплатить "социал". Девушка, если Вы пару лет как в Германии, то у Вас ещ╦ больше чем достаточно времени и шансов ознакомиться со всеми возможностями.

Совершенно верно, их и не существует, у них у всех есть <Chef> за спиной, который не да╦т им права выбора работать именно в Ваших интересах, даже если бы они этого очень сильно захотели. <Bankangestellte können leider nur in Interessen der Bank arbeiten, bei der sue angestellt sind.>
Поэтому прийдя в <Sparkasse> Вы получите от них из вложений только <Dekа-Investmentfonds> и <Real'is>, iz <Bausparvertrag>ов - <LBS>, а из страховок - <Versicherungskammer Bayern>. В <Raiffeisenbank> Вам предложат вс╦ что угодно от <Uni-Investment> и <Schwäbisch Hall>. И так у каждого, кто сам разрабатывает и распространяет свои собственные продукты. Другого выбора у них нет и невозможен. Само собой каждый из них будет говорить, что именно то, что они предлагают самое лучшее. Естественно, ведь объективного сравнен ия со всем остальным на рынке они сделать не могут, а даже если и могут, то не имеют права предлагать Вам что-то другое, чем то, что у них есть.
Удачи!

Маленькое уточнение: Провинциал - это тоже шпаркассовкая страховка.
Теперь о главном: вы в самом деле видите принципиальную разницу между Bausparvertrag от ЛБС, Бадении или Швебиш Халля? Между фондами ДЕКА, ДИТ и ДВС? Чем страховка Провинциал лучше/хуже такой же от АХА, АМ, Альянс и т.д.?

я писала о том, что накопительные вклады не являются гарантией от социала (не больше и не меньше)...... а извращать написанное на свой лад каждый может в меру своего желания и своих способностей

есть у меня глубокое подозрение, что у людей проживающих в Германии давно, так же имеются шансы и время ознакомиться со всеми возможностями .
И если кто-то из них считает нак. вклады, лично для себя, не достаточно выгодной формой капиталовложений, то это не значит, что он с этой возможностью не ознакомился , гораздо болeе вероятно, что человек просто ознакомился с бОльшим колличеством возможностей, что и позволяет ему сравнивать

Это смотря сколько откладывать... Ну, и смотря куда, конечно...

Накопительные вклады - это:
1. Под подушку
2. Сберкнижка
3. Страховка
4. Фонды
5. Долевое участие.
Пожалуйста, просветите, какие еще формы капиталовложений, кроме вышеперечисленных накопительных вкладов существуют. Если это действительно выгодно, я с завтрашнего дня начну вкладывать. Покупку английских футбольных клубов не предлагать! Мы говорим о рядовых вкладчиках.

В банку!
Всех возможностей я естесссно не знаю, я не специалист, поэтому всех возможностей я перечислить вс╦ равно не смогу. А кто такие рядовые вкладчики (рядовой вкладчик- понятие разтяжимое )?
Я писала о группе людей, которые более выгодным, чем накопительные вклады считают например капиталовложения в свой/чужой бизнес(большой/средний/маленький/очень маленький/всякий). Я не считаю, что это единственный верный путь, а просто каждый должен сам оценивать, что именно ему больше подходит и те самые накопит. вклады не являются необходимыми и обязательными (как это было указано свыше).

ну понятное дело
но из слов "типа потом ребенок сможет машину себе взять и права получить" и "русские страховщики", я поняла что речь вед╦тся о не очень большой сумме и тех процентах которые возможно получить от страховок. Ну в принципе каждый может прикинуть, сколько из такой комбинации махимум получится и является ли эта сумма гарантией безбедной жизни для детей и внуков

Их даже специалист перечислить не сможет. По очень простой причине - кроме накопительных вкладов, то есть регулярных отчислений части собственного дохода на будущее, никаких других возможностей человечество не придумало. Миллионное наследство или выигрыш в лотерею мы рассматривать не будем.

Четкой границы, разумеется, нет. Но 99% граждан относятся к рядовым вкладчикам. Это те, кто откладывает 30 - 300 - 3000 евро из зарплаты. Кто может вложить несколько миллионов - уже не рядовой.

Капиталовложения в чужой бизнес - это накопительные вклады в фонды или долевое участие.
Капиталовложения в свой бизнес (малый или большой) - также предусматривают накопления, только не из собственного приватного кармана, а из кармана собственного предприятия. И вот тут-то выясняется, что эти накопительные вклады становятся необходимыми и обязательными.

А вариант, когда человек свою прибыль не отчисляет на будущее а пускает в оборот (скажем в собственное дело), человечество ещ╦ не придумало ?
так что я остаюсь при сво╦м мнении, Вы при сво╦м.... и спорить-то особо не о чем... пусть каждый су╦т свои деньги куда считает для себя более выгодным

Придется повторить: Капиталовложения в свой бизнес (малый или большой) - также предусматривают накопления, только не из собственного приватного кармана, а из кармана собственного предприятия. И вот тут-то выясняется, что эти накопительные вклады становятся необходимыми и обязательными.
Кстати, откуда прибыль-то? Из того самого собственного дела? Если предприниматель ничего не откладывает, а весь доход пускает вновь в дело, он скорее всего разорится в течение года. Если очень повезет - в течение двух лет.

Когда только приехали нам люди говорили, что не развешивайте уши. Но... Когда пришли агенты страховки и начили красиво говорить про большие % мы и согласились по 30 на кажд. ребенк=60 + муж мне сделал 10 евро т.к. я по 8 парагр. на пенсию и так вс╦ не ч╦ но со временем понимаешь, что оно ненужно ущемлять себя и детей особено когда не сидишь на социале и плотишь сам за вс╦ я кстате этого в Германии понять не могу. Сам работаешь могли бы в ч╦м-нибудь уступки делать так нет ещ╦ кучу плат + при такой безработице.
А уж лет через 15 когда реб╦нку будет 18лет и на счету 10 тыс. которые он потратит на права и машину или как говорят на уч╦бу думаю, что мы сможем это и без страховки: права- не так дорого 1000 можно частями найти, учеба - у нас бесплатно обучение, если что госуд. дает кредит, машину тоже можно выкрутиться и не ущемлять семью на 70 евро ежемес. Кто по др. думает?

Все очень просто. Если человек думает о будущем, то он откладывает на будущее. Если ему наплевать, что будет с ним и с его семьей в будущем, - он не откладывает.
Если человек не профессионал в финансовых вопросах, то пусть обратится к профессионалу, тот подскажет, как и куда лучше откладывать.

Поле чудес? Перечитайте сказку про Буратино.

Как вы думаете, можно ли обеспечить себе пенсию, откладывая по 10 евро?

Это сейчас уже примерно 1200 евро, а что будет через 10 лет?

Уже не бесплатно, и дальше будет все дороже.

Не всем и не всегда. А взять кредит, пусть даже льготный, означает сделать своего ребенка (если он сразу найдет работу) с первых дней финансовой самостоятельности должником.
Впрочем, я никого не уговариваю. Решайте сами.

ну видите, для меня понятно и для вас понятно, но судя по тому что на этой ветке написано, кто-то убежд╦н что "копить копейки" обязательно и необходимо...иначе внуков неминуемо жд╦т социал
у меня одна знакомая получает 1000 евр. в месяц, при этом имеет всякие "копилки" (непомню даже какие точно) на сумму 300 евро в месяц, т.е. после того как она оплатила квартиру-еду-телеф. и т.д., в итоге не может позволить себе практически больше ничего.... с надеждой, что у не╦ будет хорошая дополнительная пенсия. т.е париться всю жизнь, дабы накопить на пенсию...а на данный момент ей 25 лет и грубо говоря вообще непонятно будут ли эти деньги через 40 лет действительно такой уж большой суммой и дожив╦т ли она вообще до той самой пенсии.
Я, в сво╦ время права делала на свои деньги (как и большинство знакомых), пару месяцев подработала и вс╦ и высш. обр. тоже получила без каких либо накоп. вкладов.

зря Вы повторяли, на мой взгляд тут отвечать не на что... Лично я не вижу повода не вложить в свой бизнес деньги из своего "приватного" кармана...
а кто насколько быстро разорится или наоборот- жизнь покажет.... и зачем тратить время на безполезные споры...

Ну конечно, "копить копейки" - занятие презренное, недостойное нас, высокодуховных личностей... Кстати, почему внуков? Сами-то на старости лет на какие деньги жить будем? Что-то эта тема мне напоминает... А-а-а! Басню про стрекозу и муравья!

Меру надо знать. Есть такое правило, Faustregel, откладывать 10% от дохода. Если же есть какие-либо обязательства (семья, дети-родители, долги, и т.д.) - до 30%.

А вдруг не повезет ей и доживет? Что тогда?

Вот какая непонятливая! А в приватном кармане они откуда взялись, если вы их не накопили? Значит, накопления все-таки нужны...

Я же это из жизни взял, из опыта. Предприниматель, который не создает резервов, в один прекрасный день сталкивается с какими-то требованиями - поставщиков, финанцамта, и т.д. - а платить-то нечем, запас не сделан.

Ну так и не спорьте, вы же не специалист, как вы сами давеча признались. А я специалист. Так что признайте что я прав и будем дружить домами.

например оттуда же откуда они и на накоп. вклады берутся...

Если предп. не делает накоп. вкл. это ещ╦ далеко не значит, что у него нет резервов. резервы и запасы делаются и в других формах.

ну я уже поняла, что суть всех приложенных усилий именно в этом , так что если Вам от этого станет легче, то пожалуста ВЫ ПРАВЫ
НЕТ ЖИЗНИ БЕЗ СТРАХОВОК ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ НАКОПИТЕЛьНЫЕ ВКЛАДЫ !

Делать вложения для детей надо обезательно. Только не откладывоть их на 18 лет а постояно. Что толку если реб╦нок получит от родителей права и машину но будет в детстве ущемл╦н иза этого. Да и ценить он этот подарок нестанет. Что толку что у него деньги на высшее оброзование есть, если реб╦нок не пойме что оно ему нужно. Я считаю если с детсва вы смогли реб╦нку постояно дать максимум для его развития, то может он вам и сам машину подарит так как будет в сотоянии сам эти деньги зароботать. Конечно лишние деньги/накопления всегда хорошо и непомешают и куда, сколько и как откладывать пусть решает каждый сам.

В бизнес вкладывают не сотню-другую в месяц. Надо тысяч ...дцать и сразу. А чтобы столько было, надо копить.

В каких еще?

Вы можете сколько угодно ерничать, но без накоплений жизнь в обществе с товарно-денежными отношениями невозможна.
А накопительные страховки - только один из видов накоплений. Но вы невнимательно читаете, я об этом уже пару раз говорил. Вообще ваш метод дискутировать - . Приписываете оппоненту какую-нибудь глупость, которую он не утверждал (например НЕТ ЖИЗНИ БЕЗ СТРАХОВОК ), а потом в чем-то уличаете. Так что предложение дружить домами я отзываю.

Полностью согласна . Проблема в том, что большинство "свежеприехавших" не достаточно владеют языком, чтобы получить нужную информацию. И поэтому когда им красиво описывают НЕОБХОДИМОСТь того или иного вклада да ещё и на русском языке, зачастую полагаются на честность страховщика не обращая внимания на то, что за "желанием помочь" на самом деле стоит вполне естественное ЖЕЛАНИЕ ЗАРАБОТАТь на заключении договора.
Поэтому форму вложения должен каждый подбирать под свои личные возможности и свою ситуацию, а такой формы, которая является для всех обязательной просто не бывает.
Если бы мои родители 15 лет назад приехав в Германию копили бы по 100 марок, отрывая их от и без того маленького бюджета, дабы я сейчас смогла купить себе машину....которую при своей теперешней зарплате я себе и так могу купить без особого напряга... то кроме как глупостью, это больше бы никак нельзя было назвать. Но слава богу, что у них хватило ума этого не делать и эти 100 марок шли в более правильном направлении.

Верно примечено.
Ведь около трети нужно расчитыватъ на оплату налогов, лишь около трети инвестировать вновь в собственное дело дальше, ну и остальное поделить между рашодами на сегодняшний день и завтрашний (то бишь на 13. марта 2037 (или кому через сколько на пенсии быть).
Ну да ладно, , чего тут время терять? Вас <Vertrieb> разве не зов╦т?

Это где это права тысячу стоят? В позапрошлом Тысячелетии в восточном Берлине что ли?
Моя теория обошлась без пересдач в 97-ом году несколько тысяч + 50,- с лишним про <Fahrstunde>, которых тогда уже было больше 30 <Pflicht>. Как Вы считаете? 1000,- никак не выходит.
Уч╦ба - сейчас уже стоит (мне удалось е╦ закончить ещ╦ без <Studiengebühren>) обошлась 25.000┬, из них 10.000 нужно возвращать. Сейчас же уже и тут вс╦ поднимают.
У Вас есть выбор ущемлять себя сейчас на 70,-┬ в месяц или потом на 1700,-┬ в месяц. Думаю, что без 70,-┬ в месяц сегодня легче обойтись, чем потом без 1700,-┬. Кто по другому думает?

Месяц назад, моя жена сдала теорию и вождение с первого раза, за все про все 950 европейских рублей, мне же год назад обошлось 1000, тоже все с первого раза
а теперь по теме, если ко мне приходят и говорят что мне это не обходимо, то я просто уверен , что это надо как раз им.
деньги надо вкладывать в то что принесет прибыль потом(например: в свое образование, что б потом получать приличную зарплату, или дом в кредит взять, и платить кредит куда надежней чем ристер рента), а банки и страховки здесь нипричем. ИМХО

Относительно прав - согласен, мне в свое время все это обошлось в 800 марок. Но вот моя дочь пару лет назад заплатила уже 1000 евро.

Ага, те, чьи дома в витринах банков выставлены, тоже так думали...

Стоят, потомучто людям финансисты бес собственого капитала кридиты пробивают. Провизион получат а что людей в финанцевую ловушку загнали до одного места. Коечно каждый сам думать должен на что подписался. Кстати из тех кто недвижемость теряет и причина была в неправельном финансирование почти все те, кто выбрал следущую форму: Взяли кридит, который сразу не гасетьса плотят только цинзы. Деньги откладываються в накопления, которае вкладываються в основном в фонды которые должны пренести больше проценты чем набегают цинзыю Потом через определ╦ный срок этими накоплениями гасят кредит. Проблема в том что фонды в конце не приносят того или еще хуже минусовые проценты. Вот и стоят люди с ж...й. Годами бошляли на всу катушку а кредит как давил сверху так и давит дальше.
По этом я всегда и говорю, как можно вкладывать в фонды если в них не разбераться и надеиться что будет счастливая старость. А кто даст горантию что эта старость не будет как у этих влодельцев домов с ветрины банков? На фондах и прочих можно зарабативать но для накопления пеньсии они точно не подходят.
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет.

Скорее всего Вы уже тоже заметили, что единственные люди на этой ветке, отстаивающие теорию необходимости накопительных вкладов, в реальной жизни зарабатывают на заключении тех самых договоров. Каждый продавец старается доказать необходимость своего товара - это нормально.

Совершенно верно мыслите, сперва нужно вкладывать в образование, что б вообще что-либо заработать, а потом, когда уже с образованием легче и больше зарабатывается - вкладывать в то, что приносит прибыль, т.е. в преумножение капитала.
Удачи!

Мои тоже в деревне с десятью тысяч жителей и тремя перекр╦стками втро╦м в 2500,-ДМ уложились в 1997-ом году. Но тут надо учесть, что у каждого из них были права из России, т.е. никаких обязательных часов не было. А для тех, кто в 17 лет ид╦т делать права такие обязательные часы есть, если их все пройти и сделать дополнительные права для управления машины с прицепом, (было вычеркнуто из обычных прав в конце 90-ых) то в 1000,- уложиться будет сложно.

Инфляция, харод, не забывайте ещ╦ и про региональную разницу в ценах. Как сейчас с ценами на права, я не в курсе, но когда мои родители их получали час в их школе стоил 42,-ДМ. Там где я делала было лишь 2 <Fahrschule> и в каждой час стоил по 53,-. В <Augsburge>, где делали многие из моих одноклассников и свои права час тогда обходился 48,- ДМ.
В <Stuttgart>е, <München>е или <Hamburg>е гораздо дороже обойд╦тся, чем в деревне с 5 дорогами 3-мя светофорами и 200 км до близжайшего автобана или как Вы думаете?

Большинство владельцев домов, которым пришлось расстаться со своими домами из-за молотка, с которыми мне удалось пообщаться имели следующие проблемы:
- не заключили ничего зур <Einkommenssicherung>.
- брали под слишком большие проценты кредит и выбирали высокую <monatliche Belastung>, что мало чего после оплаты на вс╦ оставалось.
- не позаботились о <Anschlußfinanzierung>.
- брали кредит на всю сумму в одном и том же месте, т.е. <Grundschuld> была внесена на один единственный банк.
- зарились на <Eigenheimzulage>, не проанализировав толком во время перед покупкой свои собственные возможности и способности.

1. Вариант: Бывает либо деньги есть, тогда человек довольный и сытый, (богатый, если он себя к таковым относит).
2. Вариант: Денег нет сейчас, а в старости будет ещ╦ меньше. Т.е. будет бедным, голодным и больным. Жаль, что и на лекрства денег не будет хватать.
Что Вы нашли <dazwischen>? В <Lotto> выиграть? Поробуйте, расскажите нам о сво╦м опыте лет через 3000

Это вс╦ правельно, но вы говорите не совсем о том что я говорил. Я говорил о неправельном выборе финансирования, хотя не удевлюсь что вы имено этот своим клиентам как "эксперт по фондам" предлогает.

Да спорить с вами безполезно, вы при сво╦м мнение так и так останитесь. Это же ваш хлеб.
А так, кто с этими проблемами (приватренте, бауфинанцирунг) сталкиваеться могу дать совет. Идите совсеми этими придложениями в Фербраухерцентрале. Там может лутшей вариант не подскажут, но минемум от финансевой лавушки спасут. И насч╦ того варианта что я выше описал тоже подтвердят.
А с теми кто предлогает спорить бесполезно, можно на каждой ветки убидиться. Их на семинарах учат нездаваться, работа такая.

А откуда у него возьмутся деньги на старости лет, если он не откладывал? Пока человек работает, он может себя обеспечить едой, одеждой, жильем и т.д. Перестал работать - на какие деньги он будет существовать? Есть два способа обеспечения в старости - европейский и азиатский. Азиатский - родить побольше детей, они и обеспечат. Европейский назвается "пенсионное страхование".

Вот здесь можно почитать закон. Можете скачать в комп и прочесть..... Удачи! http://www.bmas.bund.de/BMAS/Navigation/Service/publikationen,did=96824.html

А зачем вообще спорить, знаете пословицу: "Кто спорит, тот ... не стоит." Не помню кто написал.
Есть разные возможности: зарабатывать и на сегодня и на завтра или зарабатывать только на сегодня, а завтра тоже продолжать работать.
Сегодняшние пенсионеры разносят газетки и рекламу по ночам, что Вы собираетесь делать завтра?
Тут дело в собственном выборе каждого Каждому сво╦ и в сво╦ время.
Удачи!

Мне кажется, у Вас не один вопрос, а два:
1. Нужно ли откладывать деньги?
2. Во что эти отложенные деньги вкладывать?
Поделюсь своим опытом:
1. Работать и не откладывать - этого я себе представить не могу. Когда я работала, откладывала много - тратить было некогда!.
2. Во что вкладывала? Вот тут у меня не очень радостный опыт. Посоветовавшись с Verbraucherzentrale и бератером, вложила часть в фонды. Скажу сразу - бератеру доверяю, меня предупреждали, что абсолютной гарантии нет, но на длительный срок почти наверняка... Я тогда думала - а зачем мне деньги? Пусть лежат до старости. Думала одно, а через пять лет ПЕРЕДУМАЛА. Решила в недвижимость вложить. Так мне оказалось выгоднее кредит брать, чем обесцененные фонды со cчета снимать.
Через четыре года мне опять понадобились деньги. Фонды к этому вермени чуть поднялись и я их сняла - ничего не выиграв! Та же самая история - один к одному - у моих родственников, только вкладывли мы все в разные фонды в разных банках.
Поэтому сегодня, когда я не работаю и "лишних" денег у меня нет, я решила дальше Sparbuch и Bundesschatzbrief никуда не вкладывать.

это, увы, самая распостран╦нная ошибка, вынимать из фондов деньги, когда курс упал, вложение в фонды надо рассматривать, как долгосрочное вложение, а если поддаваться панике, когда рынок падает и в это время вытаскивать деньги, при этом всем рассказывать, что фонды, это дерьмо, и заработать там невозможно, ну это по меньшей мере неэтично.

Фонды к этому вермени чуть поднялись и я их сняла - ничего не выиграв!
<>
Ну почему же ? Вы приобрели опыт. А это и есть - Ваш главный выигрыш.
Если говорить о деньгах, то часто " ничего не выиграть" на бирже подобно вытянуть счастливую лотерейку.
И если говорить о фондах и Вашем опыте. Странно что Ваш бератор не навёл Вас на <Fondsparplan>. При таком вложении и временном раскладе результат был бы совсем другим.

вложение в фонды надо рассматривать, как долгосрочное вложение
<>
Это кому как.

На 5 лет фонды не расчитаны, нужно <langfristig>, т.е. чем дольше тем лучше. Меньше чем на 8 лет вообще расчитывать не стоит.
Мои (родители) тоже откладывали в фонды, был <Fondsspraplan> - <Aktienfonds>, те что <mit Arbeitnehmersparzulage> были <zugelassen>. Начали в 99-ом году, само собой спад курсов тоже прихватили, тем не менее получилось вдвое больше чем сами отложили. Жаль, что горизонт был лишь на 7-8 лет, а то могло бы намного больше стать. Но и эту сумму нашли куда инвестировать, что б со смыслом преумножалась дальше.
Имхо: лучше принять какое-то решение вовремя, пусть даже не самое лучшее, чем не принять никакого, выжидая не понятно чего. Деньги не могут куда-то исчезнуть, они могут только преумножаться, т.е. их всегда становится больше. По-моему это единственный <Gut>, который преумножается сам по себе. Т.е. именно преумножается, а не только заменяется. Поэтому если ими распоряжаться с умом, а не наоборот давать деньгам, распоряжаться собственным умом, то их хочешь не хочешь станет больше.
Удачи и хороших выходных