Вход на сайт
Нужны ли накопительные ?
NEW 15.03.07 19:45
Скорее всего Вы уже тоже заметили, что единственные люди на этой ветке, отстаивающие теорию необходимости накопительных вкладов, в реальной жизни зарабатывают на заключении тех самых договоров. Каждый продавец старается доказать необходимость своего товара - это нормально.
в ответ bau 15.03.07 16:52
В ответ на:
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет
Скорее всего Вы уже тоже заметили, что единственные люди на этой ветке, отстаивающие теорию необходимости накопительных вкладов, в реальной жизни зарабатывают на заключении тех самых договоров. Каждый продавец старается доказать необходимость своего товара - это нормально.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.03.07 21:22
Совершенно верно мыслите, сперва нужно вкладывать в образование, что б вообще что-либо заработать, а потом, когда уже с образованием легче и больше зарабатывается - вкладывать в то, что приносит прибыль, т.е. в преумножение капитала.
Удачи!
в ответ dmitryd 14.03.07 22:34
В ответ на:
(например: в свое образование, что б потом получать приличную зарплату, или дом в кредит взять, и платить кредит куда надежней чем ристер рента), а банки и страховки здесь нипричем. ИМХО
(например: в свое образование, что б потом получать приличную зарплату, или дом в кредит взять, и платить кредит куда надежней чем ристер рента), а банки и страховки здесь нипричем. ИМХО
Совершенно верно мыслите, сперва нужно вкладывать в образование, что б вообще что-либо заработать, а потом, когда уже с образованием легче и больше зарабатывается - вкладывать в то, что приносит прибыль, т.е. в преумножение капитала.
Удачи!

Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 15.03.07 21:27
в ответ dmitryd 14.03.07 22:34
Мои тоже в деревне с десятью тысяч жителей и тремя перекр╦стками втро╦м в 2500,-ДМ уложились в 1997-ом году. Но тут надо учесть, что у каждого из них были права из России, т.е. никаких обязательных часов не было. А для тех, кто в 17 лет ид╦т делать права такие обязательные часы есть, если их все пройти и сделать дополнительные права для управления машины с прицепом, (было вычеркнуто из обычных прав в конце 90-ых) то в 1000,- уложиться будет сложно.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 15.03.07 21:33
в ответ Leo_lisard 15.03.07 12:58
Инфляция, харод, не забывайте ещ╦ и про региональную разницу в ценах. Как сейчас с ценами на права, я не в курсе, но когда мои родители их получали час в их школе стоил 42,-ДМ. Там где я делала было лишь 2 <Fahrschule> и в каждой час стоил по 53,-. В <Augsburge>, где делали многие из моих одноклассников и свои права час тогда обходился 48,- ДМ.
В <Stuttgart>е, <München>е или <Hamburg>е гораздо дороже обойд╦тся, чем в деревне с 5 дорогами 3-мя светофорами и 200 км до близжайшего автобана или как Вы думаете?
В <Stuttgart>е, <München>е или <Hamburg>е гораздо дороже обойд╦тся, чем в деревне с 5 дорогами 3-мя светофорами и 200 км до близжайшего автобана или как Вы думаете?
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 15.03.07 21:45
в ответ bau 15.03.07 16:52
Большинство владельцев домов, которым пришлось расстаться со своими домами из-за молотка, с которыми мне удалось пообщаться имели следующие проблемы:
- не заключили ничего зур <Einkommenssicherung>.
- брали под слишком большие проценты кредит и выбирали высокую <monatliche Belastung>, что мало чего после оплаты на вс╦ оставалось.
- не позаботились о <Anschlußfinanzierung>.
- брали кредит на всю сумму в одном и том же месте, т.е. <Grundschuld> была внесена на один единственный банк.
- зарились на <Eigenheimzulage>, не проанализировав толком во время перед покупкой свои собственные возможности и способности.
1. Вариант: Бывает либо деньги есть, тогда человек довольный и сытый, (богатый, если он себя к таковым относит).
2. Вариант: Денег нет сейчас, а в старости будет ещ╦ меньше. Т.е. будет бедным, голодным и больным. Жаль, что и на лекрства денег не будет хватать.
Что Вы нашли <dazwischen>? В <Lotto> выиграть? Поробуйте, расскажите нам о сво╦м опыте лет через 3000
- не заключили ничего зур <Einkommenssicherung>.
- брали под слишком большие проценты кредит и выбирали высокую <monatliche Belastung>, что мало чего после оплаты на вс╦ оставалось.
- не позаботились о <Anschlußfinanzierung>.
- брали кредит на всю сумму в одном и том же месте, т.е. <Grundschuld> была внесена на один единственный банк.
- зарились на <Eigenheimzulage>, не проанализировав толком во время перед покупкой свои собственные возможности и способности.
В ответ на:
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет.
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным. Я думаю имено этот фактор точно некакой роли играть не будетю Деньги они или есть или их нет.
1. Вариант: Бывает либо деньги есть, тогда человек довольный и сытый, (богатый, если он себя к таковым относит).
2. Вариант: Денег нет сейчас, а в старости будет ещ╦ меньше. Т.е. будет бедным, голодным и больным. Жаль, что и на лекрства денег не будет хватать.
Что Вы нашли <dazwischen>? В <Lotto> выиграть? Поробуйте, расскажите нам о сво╦м опыте лет через 3000

Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 15.03.07 23:30
Это вс╦ правельно, но вы говорите не совсем о том что я говорил. Я говорил о неправельном выборе финансирования, хотя не удевлюсь что вы имено этот своим клиентам как "эксперт по фондам" предлогает.
Да спорить с вами безполезно, вы при сво╦м мнение так и так останитесь. Это же ваш хлеб.
А так, кто с этими проблемами (приватренте, бауфинанцирунг) сталкиваеться могу дать совет. Идите совсеми этими придложениями в Фербраухерцентрале. Там может лутшей вариант не подскажут, но минемум от финансевой лавушки спасут. И насч╦ того варианта что я выше описал тоже подтвердят.
А с теми кто предлогает спорить бесполезно, можно на каждой ветки убидиться. Их на семинарах учат нездаваться, работа такая.
в ответ Solnyshko 15.03.07 21:45
В ответ на:
Большинство владельцев домов, которым пришлось расстаться со своими домами из-за молотка, с которыми мне удалось пообщаться имели следующие проблемы:
- не заключили ничего зур <Einkommenssicherung>.
- брали под слишком большие проценты кредит и выбирали высокую <monatliche Belastung>, что мало чего после оплаты на вс╦ оставалось.
- не позаботились о <Anschlußfinanzierung>.
- брали кредит на всю сумму в одном и том же месте, т.е. <Grundschuld> была внесена на один единственный банк.
- зарились на <Eigenheimzulage>, не проанализировав толком во время перед покупкой свои собственные возможности и способности.
Большинство владельцев домов, которым пришлось расстаться со своими домами из-за молотка, с которыми мне удалось пообщаться имели следующие проблемы:
- не заключили ничего зур <Einkommenssicherung>.
- брали под слишком большие проценты кредит и выбирали высокую <monatliche Belastung>, что мало чего после оплаты на вс╦ оставалось.
- не позаботились о <Anschlußfinanzierung>.
- брали кредит на всю сумму в одном и том же месте, т.е. <Grundschuld> была внесена на один единственный банк.
- зарились на <Eigenheimzulage>, не проанализировав толком во время перед покупкой свои собственные возможности и способности.
Это вс╦ правельно, но вы говорите не совсем о том что я говорил. Я говорил о неправельном выборе финансирования, хотя не удевлюсь что вы имено этот своим клиентам как "эксперт по фондам" предлогает.
В
ответ на:
1. Вариант: Бывает либо деньги есть, тогда человек довольный и сытый, (богатый, если он себя к таковым относит).
2. Вариант: Денег нет сейчас, а в старости будет ещ╦ меньше. Т.е. будет бедным, голодным и больным. Жаль, что и на лекрства денег не будет хватать.
Что Вы нашли <dazwischen>? В <Lotto> выиграть? Поробуйте, расскажите нам о сво╦м опыте лет через 3000
1. Вариант: Бывает либо деньги есть, тогда человек довольный и сытый, (богатый, если он себя к таковым относит).
2. Вариант: Денег нет сейчас, а в старости будет ещ╦ меньше. Т.е. будет бедным, голодным и больным. Жаль, что и на лекрства денег не будет хватать.
Что Вы нашли <dazwischen>? В <Lotto> выиграть? Поробуйте, расскажите нам о сво╦м опыте лет через 3000
Да спорить с вами безполезно, вы при сво╦м мнение так и так останитесь. Это же ваш хлеб.
А так, кто с этими проблемами (приватренте, бауфинанцирунг) сталкиваеться могу дать совет. Идите совсеми этими придложениями в Фербраухерцентрале. Там может лутшей вариант не подскажут, но минемум от финансевой лавушки спасут. И насч╦ того варианта что я выше описал тоже подтвердят.
А с теми кто предлогает спорить бесполезно, можно на каждой ветки убидиться. Их на семинарах учат нездаваться, работа такая.
NEW 16.03.07 00:08
А откуда у него возьмутся деньги на старости лет, если он не откладывал?
Пока человек работает, он может себя обеспечить едой, одеждой, жильем и т.д. Перестал работать - на какие деньги он будет существовать?
Есть два способа обеспечения в старости - европейский и азиатский. Азиатский - родить побольше детей, они и обеспечат.
Европейский назвается "пенсионное страхование". 
в ответ bau 15.03.07 16:52
В ответ на:
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным
И вобще я вас непонемаю, почему вы считаете если кто не откладывает для пеньсии деньгу будет в старости бедным
А откуда у него возьмутся деньги на старости лет, если он не откладывал?




Früher an Später denken!
NEW 16.03.07 10:52
Вот здесь можно почитать закон. Можете скачать в комп и прочесть..... Удачи! http://www.bmas.bund.de/BMAS/Navigation/Service/publikationen,did=96824.html
NEW 16.03.07 17:33
в ответ bau 15.03.07 23:30
А зачем вообще спорить, знаете пословицу: "Кто спорит, тот ... не стоит." Не помню кто написал.
Есть разные возможности: зарабатывать и на сегодня и на завтра или зарабатывать только на сегодня, а завтра тоже продолжать работать.
Сегодняшние пенсионеры разносят газетки и рекламу по ночам, что Вы собираетесь делать завтра?
Тут дело в собственном выборе каждого
Каждому сво╦ и в сво╦ время.
Удачи!
Есть разные возможности: зарабатывать и на сегодня и на завтра или зарабатывать только на сегодня, а завтра тоже продолжать работать.
Сегодняшние пенсионеры разносят газетки и рекламу по ночам, что Вы собираетесь делать завтра?
Тут дело в собственном выборе каждого

Удачи!

Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
NEW 16.03.07 19:45
Мне кажется, у Вас не один вопрос, а два:
1. Нужно ли откладывать деньги?
2. Во что эти отложенные деньги вкладывать?
Поделюсь своим опытом:
1. Работать и не откладывать - этого я себе представить не могу. Когда я работала, откладывала много - тратить было некогда!.
2. Во что вкладывала? Вот тут у меня не очень радостный опыт. Посоветовавшись с Verbraucherzentrale и бератером, вложила часть в фонды. Скажу сразу - бератеру доверяю, меня предупреждали, что абсолютной гарантии нет, но на длительный срок почти наверняка... Я тогда думала - а зачем мне деньги? Пусть лежат до старости. Думала одно, а через пять лет ПЕРЕДУМАЛА. Решила в недвижимость вложить. Так мне оказалось выгоднее кредит брать, чем обесцененные фонды со cчета снимать.
Через четыре года мне опять понадобились деньги. Фонды к этому вермени чуть поднялись и я их сняла - ничего не выиграв! Та же самая история - один к одному - у моих родственников, только вкладывли мы все в разные фонды в разных банках.
Поэтому сегодня, когда я не работаю и "лишних" денег у меня нет, я решила дальше Sparbuch и Bundesschatzbrief никуда не вкладывать.
1. Нужно ли откладывать деньги?
2. Во что эти отложенные деньги вкладывать?
Поделюсь своим опытом:
1. Работать и не откладывать - этого я себе представить не могу. Когда я работала, откладывала много - тратить было некогда!.
2. Во что вкладывала? Вот тут у меня не очень радостный опыт. Посоветовавшись с Verbraucherzentrale и бератером, вложила часть в фонды. Скажу сразу - бератеру доверяю, меня предупреждали, что абсолютной гарантии нет, но на длительный срок почти наверняка... Я тогда думала - а зачем мне деньги? Пусть лежат до старости. Думала одно, а через пять лет ПЕРЕДУМАЛА. Решила в недвижимость вложить. Так мне оказалось выгоднее кредит брать, чем обесцененные фонды со cчета снимать.
Через четыре года мне опять понадобились деньги. Фонды к этому вермени чуть поднялись и я их сняла - ничего не выиграв! Та же самая история - один к одному - у моих родственников, только вкладывли мы все в разные фонды в разных банках.
Поэтому сегодня, когда я не работаю и "лишних" денег у меня нет, я решила дальше Sparbuch и Bundesschatzbrief никуда не вкладывать.
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
NEW 16.03.07 21:18
это, увы, самая распостран╦нная ошибка, вынимать из фондов деньги, когда курс упал, вложение в фонды надо рассматривать, как долгосрочное вложение, а если поддаваться панике, когда рынок падает и в это время вытаскивать деньги, при этом всем рассказывать, что фонды, это дерьмо, и заработать там невозможно, ну это по меньшей мере неэтично.
в ответ Tasu 16.03.07 19:45
В ответ на:
чем обесцененные фонды со cчета снимать
чем обесцененные фонды со cчета снимать
это, увы, самая распостран╦нная ошибка, вынимать из фондов деньги, когда курс упал, вложение в фонды надо рассматривать, как долгосрочное вложение, а если поддаваться панике, когда рынок падает и в это время вытаскивать деньги, при этом всем рассказывать, что фонды, это дерьмо, и заработать там невозможно, ну это по меньшей мере неэтично.
NEW 17.03.07 00:42
в ответ Tasu 16.03.07 19:45
Фонды к этому вермени чуть поднялись и я их сняла - ничего не выиграв!
<>
Ну почему же ? Вы приобрели опыт. А это и есть - Ваш главный выигрыш.
Если говорить о деньгах, то часто " ничего не выиграть" на бирже подобно вытянуть счастливую лотерейку.
И если говорить о фондах и Вашем опыте. Странно что Ваш бератор не навёл Вас на <Fondsparplan>. При таком вложении и временном раскладе результат был бы совсем другим.
<>
Ну почему же ? Вы приобрели опыт. А это и есть - Ваш главный выигрыш.
Если говорить о деньгах, то часто " ничего не выиграть" на бирже подобно вытянуть счастливую лотерейку.
И если говорить о фондах и Вашем опыте. Странно что Ваш бератор не навёл Вас на <Fondsparplan>. При таком вложении и временном раскладе результат был бы совсем другим.
NEW 17.03.07 15:29
в ответ Insider2005 16.03.07 21:18
На 5 лет фонды не расчитаны, нужно <langfristig>, т.е. чем дольше тем лучше. Меньше чем на 8 лет вообще расчитывать не стоит.
Мои (родители) тоже откладывали в фонды, был <Fondsspraplan> - <Aktienfonds>, те что <mit Arbeitnehmersparzulage> были <zugelassen>. Начали в 99-ом году, само собой спад курсов тоже прихватили, тем не менее получилось вдвое больше чем сами отложили. Жаль, что горизонт был лишь на 7-8 лет, а то могло бы намного больше стать. Но и эту сумму нашли куда инвестировать, что б со смыслом преумножалась дальше.
Имхо: лучше принять какое-то решение вовремя, пусть даже не самое лучшее, чем не принять никакого, выжидая не понятно чего. Деньги не могут куда-то исчезнуть, они могут только преумножаться, т.е. их всегда становится больше. По-моему это единственный <Gut>, который преумножается сам по себе. Т.е. именно преумножается, а не только заменяется. Поэтому если ими распоряжаться с умом, а не наоборот давать деньгам, распоряжаться собственным умом, то их хочешь не хочешь станет больше.
Удачи и хороших выходных

Мои (родители) тоже откладывали в фонды, был <Fondsspraplan> - <Aktienfonds>, те что <mit Arbeitnehmersparzulage> были <zugelassen>. Начали в 99-ом году, само собой спад курсов тоже прихватили, тем не менее получилось вдвое больше чем сами отложили. Жаль, что горизонт был лишь на 7-8 лет, а то могло бы намного больше стать. Но и эту сумму нашли куда инвестировать, что б со смыслом преумножалась дальше.
Имхо: лучше принять какое-то решение вовремя, пусть даже не самое лучшее, чем не принять никакого, выжидая не понятно чего. Деньги не могут куда-то исчезнуть, они могут только преумножаться, т.е. их всегда становится больше. По-моему это единственный <Gut>, который преумножается сам по себе. Т.е. именно преумножается, а не только заменяется. Поэтому если ими распоряжаться с умом, а не наоборот давать деньгам, распоряжаться собственным умом, то их хочешь не хочешь станет больше.
Удачи и хороших выходных



Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.