Deutsch

черный список финансистов, агентов и т.п.

566  1 2 все
Zina32 прохожий30.06.06 09:06
Zina32
NEW 30.06.06 09:06 
многие уже сталкивались в германии с обманщиками или просто не профессионалами, которые себя называют финансовыми консультантами, маклерами, страховыми агентами и т.п.
я бы хотела предложить перечислить тех людей, с кем вы уже неудачно столкнулись, чтобы другим избежать того же. Финансы, это достаточно важно в германии, многие не достаточно информацией владеют, чтобы отличить хорошее от плохого, а этим многие так называемые консультанты пользуются.
укажите землю, город, фирму или имя маклера/консультанта и коротко опишите, что он сделал не так.
пожалуйста, только без обсуждении, комментариев и дискуссии, просто перечисляйте имена
#1 
Koresch старожил30.06.06 17:46
Koresch
NEW 30.06.06 17:46 
в ответ Zina32 30.06.06 09:06
Это скорее всего запрещено.Люди сами должны выбирать и сравнивать,а также проверять.Лучше семь раз отмерять...
#2 
WishWaster Master of Conspiracy30.06.06 18:07
WishWaster
NEW 30.06.06 18:07 
в ответ Koresch 30.06.06 17:46
Зато не запрещено описать ситуацию как она была, просто факты и ничего больше. Очень эффективно и абсолютно законно.
Да и не всегда можно (безболезненно) сравнить или проверить - человек может потерять весьма немало...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#3 
Zina32 прохожий30.06.06 23:11
Zina32
30.06.06 23:11 
в ответ Koresch 30.06.06 17:46
как это незаконно? а обманывать или вводить людей в заблуждение законно? или пользоваться доверчивостью законно?
тут в отдельных темах некоторые указывали даже кто их обманывал. цель этой теми, собрать всю эту информацию, чтобы при необходимости она всем была доступна.
можно также обсуждать отдельные ситуации, но желательно указывать при этом конкретных людей.
#4 
Mik78 свой человек01.07.06 01:32
Mik78
NEW 01.07.06 01:32 
в ответ Zina32 30.06.06 09:06, Последний раз изменено 01.07.06 01:34 (Mik78)
Для этой цели я сделал Группу: Осторожно, фирма!
Добро пожаловать.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#5 
Koresch старожил01.07.06 06:16
Koresch
NEW 01.07.06 06:16 
в ответ Zina32 30.06.06 23:11
Тема очень интересная,но без конкретных доказательств и решения суда - будет просто клевета.
Что модераторы на это скажут?
Да и толк какой с этого будет.Ну напишу я здесь пару "хороших" знакомых из германки.Они закроют свой ник и зарегестрируются под другим.
Люди сами себя дают обманывать,когда верят только словам и ставят подпись под тем,чего не читали и не знают.
А козлов,которые доверием пользуются, в Германии полно.
#6 
Koresch старожил01.07.06 06:44
Koresch
NEW 01.07.06 06:44 
в ответ WishWaster 30.06.06 18:07, Последний раз изменено 01.07.06 06:46 (Koresch)
Да,но как предостеречь других не дав конкретных данных о фирме?
Факты выявленые своим суждением или на обосновании общения в германке,не являются действительными.
Если эта тема продолжится,предлагаю следующее:
При наличии доказательств мы собираемся здесь группой,выбираем человека,который обратится в эту фирму с предложением, мол я вот хочу финансами заняться и у меня куча клиентов есть.Только оплату за каждого клиента по чёрному пускай получит.Мы все заключаем договора у этой фирмы и при получении зарплаты (на которую все вместе зделаем вечеринку) аннулируем все контракты.Также на эту фирму можно будет дополнительно подать в Verbraucherzentrale, а на определённого человека из этой фирмы можно будет подать заявление в полицию на основании какого-либо обмана.Если даже не будет никаких расписок,но при заявлении от многих людей из разных городов на него заведут дело.
Вот это будет наказание... а здесь писать о такой фирме или человеке и при этом ничего не делать,то это будет просто болтовня,сплетни,перемывание костей и всё тому подобное.
#7 
Zina32 прохожий01.07.06 10:02
Zina32
NEW 01.07.06 10:02 
в ответ Koresch 01.07.06 06:16
В ответ на:
Ну напишу я здесь пару "хороших" знакомых из германки.Они закроют свой ник и зарегестрируются под другим.

договор-то заключают не с ником а человеком с именем и фамилией.
#8 
Leo_lisard старожил01.07.06 10:21
Leo_lisard
NEW 01.07.06 10:21 
в ответ Zina32 01.07.06 10:02
Германия - правовое государство и здесь только суд решает, кто обманщик, а кто нет. Если у вас есть претензии к конкретной фирме или человеку - обращайтесь в суд (сами или с помощью адвоката).
Früher an Später denken!
#9 
Leo_lisard старожил01.07.06 10:23
Leo_lisard
NEW 01.07.06 10:23 
в ответ Koresch 01.07.06 06:44
БАН за предложение финансовой махинации
Früher an Später denken!
#10 
WishWaster Master of Conspiracy01.07.06 14:07
WishWaster
NEW 01.07.06 14:07 
в ответ Leo_lisard 01.07.06 10:21
Германия - правовое государство и здесь только суд решает, кто обманщик, а кто нет.
Да, это так. Но никто не мешает любому человеку опубликовать свои отношения с определенной фирмой, просто описав их как было.
Например, я хочу купить товар, перевожу деньги на фирму (онлайн-магазин), товар не приходит, деньги не возвращаются. Я называю фирму, товар, сумму и даты - вс╦. Закон я не нарушил, но при этом становится очевидно, что фирма не совсем корректно работает (или может работать). Если таких отзывов соберется много - это уже явный знак, что там кидают. Если фирма несогласна с такими заявлениями - она может подать на меня в суд, но, боюсь, у не╦ будет мало шансов - я-то ведь могу доказать вс╦, что описал
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
Koresch старожил01.07.06 15:59
Koresch
NEW 01.07.06 15:59 
в ответ WishWaster 01.07.06 14:07
Информацию о средних и больших фирмах давать то можно,но основные на...щики в основном одиночки и у них фирмы "один я и куча таких,как я" даже без работников на нормальной зарплате.
#12 
Zina32 прохожий01.07.06 16:19
Zina32
NEW 01.07.06 16:19 
в ответ WishWaster 01.07.06 14:07
согласна!
описывается ситуация и проблема, имя, фамилия или фирма.
люди читают, делают выводы. если считают что не было обмана то обращаются спокойнно к этим агнетам и нет проблем. если считают что поступили неправильно, не обращаются и все.
на всех сайтах есть такая возможность высказывать свое мнение (в том числе и негативное) и никакой закон этого не запрещает.
так что вперед!
#13 
Scarlettvivian завсегдатай01.07.06 17:09
Scarlettvivian
NEW 01.07.06 17:09 
в ответ Zina32 01.07.06 16:19
За диффамацию могут привлечь.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
#14 
WishWaster Master of Conspiracy02.07.06 03:52
WishWaster
NEW 02.07.06 03:52 
в ответ Scarlettvivian 01.07.06 17:09
А где здесь диффармация? Описана _ситуация_, приведены имена и другие _факты_, что бы люди имели возможность составить _мнение_. И вс╦. Если уж оказывается, что это негатив (хотя это зависит от восприятия и отношения читающего) - то это проблемы того, кто _создал_ ситуацю, а не того, кто е╦ опубликовал.
Грубо - я пошел в овощную лавку, меня обвесили. Раз, два, три. Мне стало обидно, я напечатал листки, где вс╦ это описал, стал у лавки и раздаю всем подходящим. Я не пишу, что лавка плохая, что овощи плохие, что продавцы плохие - нет. Я пишу, что в такие-то дни в такое-то время я пришел покупать овощи, а при контрольном взвешивании оказалось, что там недовес - и вс╦. Порочат ли эти сведения лавку? Ну, в какой-то мере, вероятно, да. Но мне очень интересно, на основании какой статьи меня могут привлечь к ответственности за то, что я делаю?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#15 
Ewigeshaus завсегдатай02.07.06 12:42
Ewigeshaus
NEW 02.07.06 12:42 
в ответ WishWaster 02.07.06 03:52
Мне кажется, что если владелец лавки подаст на Вас в суд, Вы проиграете. Вам ведь придется с документами в руках доказывать, что Вас обвесили или обсчитали. Если У вас есть такие документы, тогда, конечно, хорошо. А нет - останетесь виноваты и придется платить за процесс, а может, и штраф навесят. Опасно.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/dalmation.gif
#16 
Leo_lisard старожил02.07.06 13:35
Leo_lisard
NEW 02.07.06 13:35 
в ответ WishWaster 02.07.06 03:52
А хозяин лавки говорит, что никакого обвеса не было, а вас нанял конкурент - владелц лавки напротив. И уже вам придется в суде доказыватà вашу правоту и возмещатà ущерб.
Früher an Später denken!
#17 
WishWaster Master of Conspiracy02.07.06 17:55
WishWaster
NEW 02.07.06 17:55 
в ответ Leo_lisard 02.07.06 13:35
А если у меня есть свидетели и видеозапись (друг с видеокамерой в доме напротив)?
Ну разумеется, я говорю только о тех фактах, которые _можно_ доказать, а не просто о словах.
Хотя, мне интересно, как владелец лавки докажет, что меня нанял конкурент
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
Leo_lisard старожил02.07.06 23:12
Leo_lisard
NEW 02.07.06 23:12 
в ответ WishWaster 02.07.06 17:55
Если у вас есть доказательства - идите в суд. Это правовой путь.
Früher an Später denken!
#19 
WishWaster Master of Conspiracy03.07.06 11:44
WishWaster
NEW 03.07.06 11:44 
в ответ Leo_lisard 02.07.06 23:12
Суд решит только _мою_ проблему, но никак не предостережет других. Получается, что мошенники оказываются в более выгодном положении, чем потребители - пока суд да дело, уже набирается достаточно обманутых, судебная система тормозит, а когда кого-то нужно реально привлечь - тю-тю... поезд ушел.
Ситуация аналогичная с фишингом - если следовать Вашему совету, то вместо того что бы попытаться прикрыть сайт мошенников, который собирает пароли etc, соответствующему банку нужно обратиться в суд, суд должен решить, что делать, и только потом можно принимать меры. Мошенники же находятся хз где - Китай, Тайвань, Корея etc - т.е. их судом не достать. Если бы все следовали правовым пут╦м - то многие банки уже разорились бы, и куча людей потеряло кучу денег. К счастью, это не так.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#20 
1 2 все