Deutsch

Кредит на жиль╦

1248  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Tumann знакомое лицо11.06.06 16:32
Tumann
NEW 11.06.06 16:32 
в ответ WishWaster 11.06.06 13:28

То есть, вы Не согласны, лично?
Опубликовывать данные клиентов, без их согласия? Ну, ну, без слов...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#41 
Tumann знакомое лицо11.06.06 16:45
Tumann
NEW 11.06.06 16:45 
в ответ вредная дифчонка 11.06.06 11:33
ну почему же: только рядом.
а) если он "сядет" на социал, то не лишиться квартиры, при покупке по моим рекомендациям (требования социала).
б)
В ответ на:
он еT может просто - благодаря вашим лотереям - выиграть

это реально возможно, вот копия текста с моего сайта:
В ответ на:
Ежегодно, на основание прибыли за прошедший год, компания выделяет часть средств в специальный резервный фонд, для последуещего розыгрыша этих средств ввиде свидетельств МетерГольд.люкс среди участников программы. Смотрим раздел "Лотерея".

Любой желающий может также подобное найти на http://www.gewinnspiele.de, но это не повод говорит о кредитах на квартиру и не тема топика.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#42 
Tumann знакомое лицо11.06.06 17:48
Tumann
NEW 11.06.06 17:48 
в ответ Tumann 11.06.06 16:32
Давайте рассмотрим два простых случая приобретения квартиры:
а) Целевой денежный кредит на покупку квартиры - кредит в банке.
б) Приобретение квартиры через аренду с правом выкупа - миткауф.
Условия: Семья из тр╦х человек (2+1), квартира 90 кв.м. стоимостью 120.000 евро (норма социала 75 кв.м.). Соственный капитал 30.000 евро. Кредит 6% (5% + 1%Т).
Итак вы решили, что лучше взять денег взаймы в банке и купить то, что хочеться. Ваша нагрузка составит:
стоимость квартиры 120.000,- евро,
налог 5% = 6.000,- евро,
маклер 3,48% = 4.176,- евро.
сумма кредита = 120.000 - 30.000 + 6000 + 4176 = 100.176,- евро (Неучтено вознаграждение за выдачу кредита).
годовой взнос = 6.010,56 евро, плюс коммунальные.
месячная рата = 500,88 евро, плюс коммунальные.
Вы выкупите квартиру через 35,9 лет = 431 месяц!
При ставке процента в 5% (4%+1%Т) срок составит 40,3 года - 484 мес.!

Теперь посмотрим вопросы/условия такого кредита:
а) Гражданство Германия?
б) Постоянное место работы и срок работы на данном месте?
в) Рыночная стоимость квартиры?
г) Наличие собственного капитала?
д) Срок гарантированной ставки процентов по кредиту?
е) Срок самого кредита?
ж) Вопрос о собственности квартиры при неплат╦жеспособности?
з) Стоимость содержания квартиры - коммунальные платежи?
и) Уровень вашего дохода (по таблице банка кредитора!)
А во что же обойд╦тся нам наша квартира?
6% кредита = 215.879,28 евро!
5% кредита = 202.021,60 евро!

За миткауф смотрите следующий выпуск!
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#43 
wowax свой человек11.06.06 18:11
wowax
NEW 11.06.06 18:11 
в ответ WishWaster 11.06.06 13:28
Ну или пустите митеров в неT ... Кто запрещает то ?
Митфертраг? Или это уже повсеместно разрешено? Разумеется, условия могут быть разные, но, как правило, такое не допускается. К тому же, выгода от этого сомнительная (равно как и вообще выгода со сдачи в аренду всего, что взято в кредит).

ну если бы заключаете митфертраг, то конечно же можете при непредвиденных обстоятельствах сделать унтермитервертраг.
То что выгоды от этого мало будет, так вы правы, если купить недвижимость в кредит, то сдавать е╦ тоже не будет смысла ...
Но суть, собсно, в одном - и в случает миткауф, и в случае кредита, человек вс╦ равно платит за квартиру намного больше чем е╦ реальная стоимость. Где эти лишние деньги замаскированы - в мите или в процентах - особой роли не играет
золотые слова
судить о том покупать квартиру для себя в кредит или нет, я не могу - это по большей части дело каждого. Но вот если кто то вс╦ же собирается для личного пользования приобрести недвижимость, тут и стоит подумать какой из вариантов лучше: миткауф или кредит. По крайней мере предложение миткауф от генотека говорит в пользу миткауфа. Какие условия у других миткауфоф, тут уж увольте не знаю ...
По настоящему же выигрывают (или, как минимум, ничего не теряют) только те, кто покупает недвижимость за свои деньги (разумеется, если это нормальная, растущая в цене недвижимость).
тут хотелось бы не согласиться - 1-1,5 года назад я делал много рекламы по финансированию и интерессующихся отправлял к моей коллеге. Было несколько случев, когда за информацией обращялись люди в среднем возрасте которые недвижимостью уже обеспечили себе пенсию. При вопросе о гарантиях они показывали что они имеют постоянный доход из уже имеющейся недвижимости, и у них есть деньги с которыми они легко могли без всяких кредитов купить очередную квартиру. Но они покупали е╦ именно через кредит. Значит выгода в кредитах вс╦ таки была ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#44 
wowax свой человек11.06.06 18:17
wowax
NEW 11.06.06 18:17 
в ответ dyagov 10.06.06 20:15
я как то писал об этом. Вот здесь на этой ветке посмотри, я там и расч╦ты приводил
http://foren.germany.ru/arch/partner/f/4215303.html?Cat=&page=28.98&view=&sb=&pa...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#45 
Tumann знакомое лицо11.06.06 18:31
Tumann
NEW 11.06.06 18:31 
в ответ wowax 11.06.06 18:11, Последний раз изменено 11.06.06 18:32 (Tumann)
В одном месте я бы не согласился:
Взяли вы квартиру в кредит и сами его выплачиваете - чисто минус!
Пустили в квартиру митеров, они выплачиают за вас (аренда = стоимость кредита) - чисто в плюс! Даже если человек платит вам 1 евро, всё равно плюс 1 евро! А если больше? Немогу понять, почему это не очевидно...
Ну, а кредиты выгодны всегда (вопрос в ставке) - они позволяют получить выгоду уже сегодня, а не ждать когда у вас, может быть завтра?, накопяться средства. Имеются и другие позитивные моменты, как например, что вы будете проживать уже в своей собственной квартире, а не выслушивать мнения арендодатора (фермитера) и ждать, продлит или нет?
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#46 
wowax свой человек11.06.06 18:38
wowax
NEW 11.06.06 18:38 
в ответ Tumann 11.06.06 18:31
это вс╦ теория ... на практике хватит одного "плохого" митера за 10 лет, чтобы все расч╦ты пошли на смарку ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#47 
Tumann знакомое лицо11.06.06 18:46
Tumann
NEW 11.06.06 18:46 
в ответ wowax 11.06.06 18:38

Спорное утверждение.
Проблемы возникают при экономии на адвокатах и спешке при выборе очередного арендатора.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#48 
wowax свой человек11.06.06 19:01
wowax
NEW 11.06.06 19:01 
в ответ Tumann 11.06.06 18:46
приходит к тебе какой нибудь служащий, работает, нормальная зарплата итд. Ты его бер╦ш. Через некоторое время он теряет работу, и прекращяет платить тебе кварплату. Что ты сделаеш ? Пойд╦ш к адвокату. Ну и что ? Пока этот адвокат выкинет его на улицу пройд╦т много месяцев. Что ты будеш с этого иметь ? Сч╦т от адвоката + должен будеш заплатить все небенкостен + отремантировать квартиру + ... Вс╦ это тебе обойд╦тся не в одну тысячу ... А твой митер объявит себя инзольвентом, и ты от него вообще ничего не получеш ...

Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
pravila Фонды и их применение pravila
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#49 
Leo_lisard старожил11.06.06 19:10
Leo_lisard
NEW 11.06.06 19:10 
в ответ P-Finanz-S 11.06.06 15:20
В ответ на:
Вы имеете подтверждение Вашим словам???

Назвать фамилии?
Зайдите в любой АА и спросите.
В ответ на:
Если не трудно - просвятите!

Не имею права - в сан не рукоположен.

Früher an Später denken!
#50 
Tumann знакомое лицо11.06.06 19:22
Tumann
NEW 11.06.06 19:22 
в ответ wowax 11.06.06 19:01

а если не пришёл? а если не случилось?
В моём случае, я сравниваю его шансы платить при потери работы. Плюс существуют специальные страховки и кауцион. И самое главное расчёт в уровне миты (20% запас по неплатёжеспособности, 8+2), и далее, и далее, по бизнес-плану.
В случае кредита, что подарят квартиру? Вообще полный пролёт, и деньги, и квартира...
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#51 
dyagov постоялец11.06.06 19:59
NEW 11.06.06 19:59 
в ответ Tumann 11.06.06 17:48
Наверное я конечно забегу вперед, сделовало бы конечно подождать "следующего выпуска" о миткауфе, но судя по информации из ссылки, которую дал wowax, миткауф уже получается дороже приведенного выше расчета.
К сожалению не могу ничего сказать о правильности приведенного расчета кредита (меня немного удивляют позиции "налог 5%" и "маклер 3,48%"), ну да ладно, оставим пока в стороне этот аспект.
В ответ на:
За миткауф смотрите следующий выпуск!

Ок, подождем.
#52 
Tumann знакомое лицо11.06.06 20:16
Tumann
NEW 11.06.06 20:16 
в ответ dyagov 11.06.06 19:59, Последний раз изменено 11.06.06 20:42 (Tumann)
Налоги:
Нотар - 1,5%
Налог на приобретение недвижимости - 3,5%
Маклер - минимально 3,48% по закону (бывает и 6%, и 10%). Иногда квартира продаётся только через маклера, иногда нет...
В общих же чертах Вовах освятил уже цену миткауфа, предоставив свою ссылку. Там присутсвует и ссылка на фирму которая предлагает сам Миткауф http://www.geno-trade.de , позднее я выставлю свою версию.
(выправил инетссылку)
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#53 
WishWaster Master of Conspiracy11.06.06 22:40
WishWaster
NEW 11.06.06 22:40 
в ответ Tumann 11.06.06 16:32
Теперь посмотрим вопросы/условия такого кредита:
а) Гражданство Германия?

Банку начихать на гражданство, если есть ПМЖ. По крайней мере, такие банки есть (например, Dresdner Bank).
Остальные условия - это вс╦ зависит. Но, как уже миллион раз говорилось - если кредит дан - то квартира _уже_ куплена, а при миткауфе она _может_ быть куплена (мне лень повторять выше написанное по сто раз).
Опубликовывать данные клиентов, без их согласия?
Ну тогда опубликуйте подтверждение АА. А что бы я не сказал, что это фотошоп - дайте фамилия и телефон чиновника в АА, который Вам его дал, что бы можно было проверить. И до тех пор, пока Вы его не опубликуете - все Ваши слова - чистый тр╦п. Про то, что АА может иногда платить проценты - уже писал Leo_lisard - но это недолго и возвращать их прид╦тся, то же самое произойд╦т и с миткауф (если его вообще будут оплачивать).
Взяли вы квартиру в кредит и сами его выплачиваете - чисто минус!
Проценты можно списывать с налога, между прочим. Хотя, безусловно, это минус - но любая мита - это тоже минус, не находите?
Пустили в квартиру митеров, они выплачиают за вас (аренда = стоимость кредита) - чисто в плюс!
Где плюс? Это ещ╦ нужно найти таких митеров, которые будут покрывать все выплаты по кредиту + небенкостен и ещ╦ давать плюс.
Даже если человек платит вам 1 евро, вс╦ равно плюс 1 евро!
Да ну? А если мне потом ещ╦ 10 нужно отдать - это тоже плюс?
Ну, а кредиты выгодны всегда (вопрос в ставке) - они позволяют получить выгоду уже сегодня
Разве? Если я плачу в итоге больше, чем стоит что-то (неважно, что) - это Вы называете _выгодно_? Я понимаю, взять кредит под дело, заработать больше (т.е. с лихвой перекрывая проценты), но если речь о покупке чего-то (даже недвижимости) - то кредиты выгодны только банкам, их дающим.
Могу согласиться только, если речь о сравнении выгодности кредита с миткауфом - но и тут нужно считать каждый конкретный случай, да и если не мерять выгодность только в деньгах.
В случае кредита, что подарят квартиру? Вообще полный прол╦т, и деньги, и квартира...
Е╦ можно продать. Возможно, не всегда это просто - но это _возможно_, и иногда (правда, редко) - даже с прибылью, т.е. выше стоимости кредита.
Вашу версию про миткауф... С нетерпением жд╦м. Только уж постарайтесь с полной выкладкой... И не забудьте подтверждение АА...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#54 
WishWaster Master of Conspiracy11.06.06 23:03
WishWaster
NEW 11.06.06 23:03 
в ответ P-Finanz-S 11.06.06 10:20
Я думаю, что АА думает: я лучше проплачу ещ╦ 15 лет - чем 25 лет.
Как думает АА, знает только АА, и то это зависит от АА Но скорее всего, ему нет никакого смысла платить за кредит (если долго, конечно), когда можно человека выселить в другую квартиру, подешевле и без кредита, не имея головной боли.
Безвозвратно АА да╦т только на самое необходимое, вс╦ остальное прид╦тся рано или поздно отдавать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#55 
Tumann знакомое лицо12.06.06 17:42
Tumann
NEW 12.06.06 17:42 
в ответ dyagov 11.06.06 19:59
продолжение:
Аренда с правом выкупа, он же в Германии как Миткауф (?) - что же понимается под этим?
В общем - это договор╦нность арендатора и арендодателя о выкупе арендатором часто уже арендуемого им объекта у арендодателя - на каких условиях вы договоритесь, является сугубо индивидуальное дело. Обычно оговариваются такие вопросы:
а) ставка аренды?
б) стоимость выкупаемого объекта?
в) зач╦т всей или части аренды за стоимость выкупаемого объекта?
г) у кого в собственности будет находиться выкупаемый объект?
д) возможность отказаться от выкупа объекта?
е) приобретение совершенно нового объекта или того, что уже есть?
з) наличие залога?
Рассмотрим этот пример в цифрах:
Стоимость квартиры 120.000,- евро, не изменяется в течение всего срока аренды.
При выборе готовой квартиры залог от 2% до 6%.
При покупке новой квартиры залог в 25%. На весь залог начисляется 3% годовых.
Налоги 5% = 6.000,- евро.
Маклер от 3,48% = 4.176,- евро (с НДС).
При наличие подходящей квартиры в фонде Миткауф, отсутствуют все налоги (маклерские соответственно).
Полная стоимость квартиры 130.176,- евро (100 %),
беспроцентная ссуда от компании 100.176,- евро (75%),
залог в 2.603,52 евро (2%) или 32.544,- евро (25%).
Аренда 675,- евро. Это согласно ставки аренды по митшпигелю, в Штутгарте составляет 7,5 евро/кв.м.: 90кв.м. х7,5 евро = 675,- евро (см. приложение).
За каждый год аренды цена выкупа квартиры для арендатора понижается на 2% от стоимости квартиры! Через 37,5 лет (при новой квартире) аренды квартира переда╦тся в собственность арендатора.
А сколько же стоила вам квартира:
можно ведь сказать что и ничего, так как вы прожили в простой аренде, небыли связаны никакими обязательствами и имели вс╦ это время выгодную цену для покупки арендуемой квартиры с постоянно растущей скидкой. Можете вы себе это позволить просто так арендуя чужую квартиру? Думаю, что нет.
Сумма выплаченной аренды за этот срок составит 303.750,- евро. Минусуем засчитанную часть аренды в 97.632,- евро (75%), чистая стоимость аренды составит 303.750 - 97.632 = 206.118,- евро, или 458,04 евро в месяц , или 5,09 евро/кв.м. вместо положенных 7,5 евро/кв.м.!
При истечение первого срока аренды (для новой квартиры) в 12,5 лет, далее в любой момент, возможен возврат квартиры и получение обратно своего залога в 32.544,- евро, плюс 3% за каждый год. По такой же схеме выплачиваются и другие средства переданные сверх аренды.
И конечно же, вы в любой момент можете взять кредит в банке и заплатить полностью за квартиру! Используя то, что цена квартиры уже зафиксирована заранее и за каждый год аренды вы сэкономите 2% от цены. Вот именно в этом и есть почти главная привлекательность миткауфа перед кредитом!
То есть, миткаф по своей сути предназначен для того, чтобы пожить в предлагаемой в аренду квартире без всяких обязательств и иметь при этом возможность купить е╦, если она понравиться, по заранее оговор╦нной цене, желательно с зач╦том уже выплаченной ранее арендной платой. Говорить, что это равноценный покупке квартиры в кредит вид приобретения недвижимости, немного некорректно. Это звенья одной цепи: вы сперва приглядываетесь к квартире, либо копите необходимый капитал, либо делаете свою карьеру, а потом уже покупате квартиру, взяв для этого уже кредит в банке - вы сберег╦те часть уже выплаченной аренды и получите неплохую скидку на цену квартиры (это не считая рыночный рост стоимости квартиры за время аренды)!
В среднем каждый человек затрачивает около 8-10 лет на накопление капитала или устройства своей карьеры, живя при этом в арендуемой квартире, иногда и более...
Что же требуется для заключения договора Миткауф:
а) паспорт
б) начальный капитал от 2% при выборе квартиры компании и до 25% от стоимости, при покупке новой квартиры.
P.S. В расч╦тах были приведены данные на основание договоров моей фирмы, предлагающей любому желающему аренду с правом выкупа.
МфГ!
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#56 
Tumann знакомое лицо12.06.06 17:55
Tumann
NEW 12.06.06 17:55 
в ответ WishWaster 11.06.06 22:40

про АА:

берём справочник, ищем телефон местного АА, звоним, спрашиваем:
"Скажите пожалуйста, что мне положено по закону, если я потерял работу и при этом я арендую квартиру у чужого дяди (например у меня )?"
Потом "измените" голос и снова перезвоните:
"Скажите пожалуйста, что мне положено по закону, если я потерял работу и при этом выплачиваю кредит за квартиру (например мою !)
Ответы перепишите на бумагу и в студию !
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#57 
WishWaster Master of Conspiracy12.06.06 18:06
WishWaster
NEW 12.06.06 18:06 
в ответ Tumann 12.06.06 17:55
"Скажите пожалуйста, что мне положено по закону, если я потерял работу и при этом я арендую квартиру у чужого дяди (например у меня )?"
А можно сказать, что речь про миткауф, а не просто аренду у чужого дяди?
"Скажите пожалуйста, что мне положено по закону, если я потерял работу и при этом выплачиваю кредит за квартиру (например мою !)
На этот вопрос уже ответил Leo_lisard - возможно, до года мне будут помогать, но после - мне прид╦тся искать новую квартиру, а полученную помощь прид╦тся возвращать.
Я так понял, у Вас просто нет подтверждения - если бы оно было - Вы бы его опубликовали. Хотя нет... Скорее всего, оно было дано Вам лично, под подписку о неразглашении, я угадал? В общем, как обычно, бла-бла...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#58 
Tumann знакомое лицо12.06.06 18:15
Tumann
NEW 12.06.06 18:15 
в ответ WishWaster 12.06.06 18:06, Последний раз изменено 12.06.06 18:17 (Tumann)
"Вы лично зайдите и спросите!" - был совет ЛЛ! Заходите и отвечайте на все заданные вопросы честно.
Попросите у ЛЛ бумагу, вас лично я могу только послать, (к телефону позвонить, не пугайтесь люди), гадалка ты наша!
Подтверждение есть, оно лежит в законе Хартц4. Мне доказывать нечего и нет надобности.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#59 
WishWaster Master of Conspiracy12.06.06 18:17
WishWaster
NEW 12.06.06 18:17 
в ответ Tumann 12.06.06 17:42
Аренда 675,- евро. Это согласно ставки аренды по митшпигелю
Я так понял, речь про кальт-миту? Буду исходить из этого.
беспроцентная ссуда от компании 100.176,- евро (75%),
Это она на словах беспроцентная. Ведь клиент е╦ вообще не видит. Это, если уж на то пошло, долг клиента компании. Но ведь компания получает с клиента миту, а также имеет залог... Т.е. имеет что-то с него. А это уже своего рода проценты.
А сколько же стоила вам квартира: можно ведь сказать что и ничего
Ну разумеется ничего... Всего-то, 37,5 лет платили 675 евро... В итоге потратили 303.750 евро (что аж на 170 тыс больше стоимости квартиры)... Это, конечно, сущая фигня. Вот тут мы вспоминаем про "беспроцентную" ссуду... Ведь что важно? Важно во сколько нам квартира обошлась в итоге, и отношение этой суммы к е╦ стоимости. Так что сущие пустяки - всего-то в в 2,33 раза заплатили больше... Это, получается, эффективно примерно 6,2% годовых при обычном кредите сроком на 37,5 лет.
Говорить, что это равноценный покупке квартиры в кредит вид приобретения недвижимости, немного некорректно.
Практически равноценно, если рассматривать чисто экономическую сторону - в итоге, квартира обходится намного дороже, чем стоит. Что лишний раз показывает, как невыгодны кредиты и вообще покупки в рассрочку.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все