Deutsch

Акции. Не поздно ли?

1788  1 2 3 4 5 6 все
Skeeve прохожий08.05.06 13:57
NEW 08.05.06 13:57 
в ответ Gutman 08.05.06 13:18
В ответ на:
вы "портфельный менеджер" или "спекулянт", отыскивающий лучшие акции или....

Поклонник фундаментального анализа и не пытаюсь формировать портфель, оценивая риски. Но это вовсе не значит, что я спекулянт. Просто критически воспринимаю также контроль рисков и диверсификацию. Похоже у нас разные определения слова "спекулянт". Для меня, спекулянт - это человек, пытающийся спрогнозировать, в каком направлении изменятся цены, и извлечь прибыль из этого прогноза. При этом спекулянт может даже и не интересоваться названием компании и чем она занимается. "Рога и копыта" или "Дженерал Електрик" - спекулянту все едино, главное - предсказать будущее изменение цены. Я же предпочитаю философию инвестора: покупая ценные бумаги, покупаешь долю в бизнесе. Доля в конторе "Рога и копыта" меня не привлекает ни при каких ценах, а доля в "Дженерал Електрик" по приемлемой цене может заинтересовать. Такой подход, на мой взгляд, лучше минимизирует риски, чем диверсификация в "Рога и копыта 1", "Рога и копыта 2" и "Дженерал Електрик" с учетом бета-коэффициента (волатильности).
Я не достаточно долго занимаюсь инвестициями, чтобы говорить про долгосрочные результаты. И не ставлю целью обойти индекс. Моя цель - стабильная доходность в среднем порядка 20% в год и с минимумом потерь. Если удастся держать доходность на таком уровне, то индекс в долгосрочной перспективе можно обойти (как это уже получилось у Баффета).
Gutman постоялец08.05.06 14:08
Gutman
NEW 08.05.06 14:08 
в ответ Skeeve 08.05.06 13:57
приятно общаться с уверенным человеком!
у меня есть один товарищ и у него схожие с вашими взгляды
однако при сравнении наших портфелей на интервале трех лет показал, что мой портфель лучше и по доходности и по волотильности, ну а до Баффета нам далеко обоим
в любом случае в каждом взгляде есть рациональное зерно и прав на 100% никто не будет никогда
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
Gutman постоялец08.05.06 14:19
Gutman
NEW 08.05.06 14:19 
в ответ Skeeve 08.05.06 13:57
раз пошла речь про Дженерал Электрик:
а как вы относитесь к предприятию "США" и его акциям "доллар"
на мой взляд у "материнской компании" проблемы, следовательно не стоит покупать акции дочек в том числе Майкрософт
другими словами что вы предпочитаете с перспективой на год Дженерал Электрик как представитель США или Газпром как представитель России?
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
dyagov постоялец08.05.06 16:45
NEW 08.05.06 16:45 
в ответ Skeeve 08.05.06 13:57
В ответ на:
Такой подход, на мой взгляд, лучше минимизирует риски, чем диверсификация в "Рога и копыта 1", "Рога и копыта 2" и "Дженерал Електрик"

Вы хотите сказать что портфель "Рога и ко 1 + 2 + GE" имеет больший риск чем просто GE? Выше вы ведь уже привели достаточно наглядный пример с Микрософт, упавший на 14%. Не противоречит ли данный пример вашему высказыванию?
В ответ на:
Поклонник фундаментального анализа и не пытаюсь формировать портфель, оценивая риски.Просто критически воспринимаю также контроль рисков и диверсификацию.

Значит ли это что вы пренебрегаете контролем рисков и диверсификацией? Может быть мы подразумеваем под диверсификацией разное? Для меня диверсификация - это присутствие в портфеле акций с минимальной корреляцией (причем вопрос оценки корреляции нетривиален и может включать в себя комплексную оценку рынка, сектора и т.д.)
Как то мне на глаза попалась статья "Игры обезьянок". В ней шла речь о сравнении эффективности управления портфелями менеджерами фондов и 1000 обезьянками, которые случайным образом инвестировали в фондовый рынок. Вот результаты их инвестиций за 2001 год (надеюсь все помнят какой это год)
Фонды (среднее -13,95 )
http://lomonos.strana.germany.ru/mfunds.JPG
Обезьянки (среднее -4,2)
http://lomonos.strana.germany.ru/monkey.JPG
sunsun местный житель11.05.06 17:56
NEW 11.05.06 17:56 
в ответ Skeeve 06.05.06 20:26
Спасибо за красивый поучительный ответ.
Всё было бы с инвестицией и спекуляцией, как и игрой правильно, если бы не было реальности биржи со своими законами и скандалами.
К сожалению во всём потоке фин. информации есть только крупинка правдивой. Всё остальное выливается на нас только в надежде чтобы зарыли мы свой золотой на поле чудес.
Есть конечно множество примеров когда доверяеш денешку без сомнений в порядочности фирмы. Но и обратного тоже не мало.
В любом случае успеха в поиске.
<Sergej SuN>
  bootleg старожил16.05.06 22:29
NEW 16.05.06 22:29 
в ответ Алиса 05.05.06 22:31
что-то вы тут "пАрите", девушка, про год назад по 80... 2004 и 2005 SAP фланировали между 117 и 140..... может, на тр╦деле их вам кто-то уступил за ненадобностью....???
<----------------------------------------------------------------------
Алиса постоялец17.05.06 15:57
Алиса
NEW 17.05.06 15:57 
в ответ bootleg 16.05.06 22:29
На вопросы, заданные в таком тоне, принципиально никогда не отвечала и отвечать не собираюсь.
P.S. Прежде, чем вмешиваться в дискуссию, научитесь элементарным правилам ее ведения.
sunsun местный житель24.05.06 22:00
NEW 24.05.06 22:00 
в ответ Алиса 02.05.06 00:40
За битого двух не битых дают.
Так я оценил ситуацию с <GM>.
И судя по сегодняшнему дню, мыслили Вы в начале года очень даже правильно.
wowa4ka свой человек24.05.06 22:23
NEW 24.05.06 22:23 
в ответ sunsun 24.05.06 22:00

В ответ на:
И судя по сегодняшнему дню, мыслили Вы в начале года очень даже правильно

цыплят по осени считают
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
sunsun местный житель25.05.06 21:16
NEW 25.05.06 21:16 
в ответ wowa4ka 24.05.06 22:23
По осени или по продаже. Совершенно верное замечание.
Но судя по тому что есть что то похожее на <Bodenbildung> и рекомендации какого то тамошнего банка может получиться интересная история.
wowa4ka свой человек25.05.06 22:28
NEW 25.05.06 22:28 
в ответ sunsun 25.05.06 21:16
нее Серж, mit KGV 104 !!!! Und es ist weissgott kein wachstumswert !
вот если на 5 $ упадет - это для меня Kauf
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
  serge-j постоялец25.05.06 22:57
NEW 25.05.06 22:57 
в ответ Skeeve 08.05.06 13:57
Такой подход, на мой взгляд, лучше минимизирует риски, чем диверсификация в "Рога и копыта 1", "Рога и копыта 2" и "Дженерал Електрик" с учетом бета-коэффициента (волатильности).
___________________________________________________________________________________________________________________________
Скажы где такой учебник на немецком найти недорого, я знаю один дорогой на английском.... а английского не знаю
alex2003a знакомое лицо26.05.06 22:12
26.05.06 22:12 
в ответ wowa4ka 25.05.06 22:28
pozdno. On уже 22,- EUR
sunsun местный житель27.05.06 00:54
NEW 27.05.06 00:54 
в ответ alex2003a 26.05.06 22:12
22 сильных евра добавить надо.
На как долго только силы хватит ?
sunsun местный житель27.05.06 00:56
NEW 27.05.06 00:56 
в ответ wowa4ka 25.05.06 22:28
Ob Gott darueber Gedanken macht weis ich nicht.
Ob das ein Wachstumwert ist oder nicht weis ich auch nicht.
Ob ein Wert mit KGV um 100 schlecht oder gut ist ?
Für "normale" - nicht geeignet.
Wer kauft denn Schwarz Pharma ?
Manchmal hilft es sehr - Alles vergessen, Augen zu... Und klappt.
Es muss auch manchmal prickeln.
Oder ?
Gruss.
Sergej SuN.
1 2 3 4 5 6 все