вам Алекс2003 я уже давал телефон но вы не звоните, вы возможно только в виртуале живете,
как и любой профессии нельзя научится по паре публикаций на форуме, те же у кого есть интерес могут позвонить мне и узнать больше

Да, вы правы, но нужно время и опыт , чтобы научиться чувствовать влияние различных факторов на изменение цены и спекулятивне игры самих банков и некоторых правительств.
Например, американское правительство когда хочет поддреживает доллар, а когда выгодно - опускает. С валютой уже более-менее ясно.
Здесь для меня пока не очень, но если рассчитывать на прибыль в 8-10% тогда вообще незачем этим заниматься, проще купить квартиру и сдавать.
В российские акции тоже многие не хотели инвестировать, а они дали 100% прирост за прошлый год. Сейчас это ясно уже пузырь (об этом кстати пишут сами немцы и предостерегают от активных вложений), а вот у Кахастана (как мне кажется) все еще большой потенциал и можно попробовать.
Ну или купить стабильный фонд и заняться другими делами .

>вы выбрали эти бумаги потому что видимо они хорошо растут? так это из-за роста металлов, только вот этот рынок все больше надпоминает пузырь, где это видано что б золото в 2,5 раза за 2 года >выросло, как выросло так и упадут все металлы и в первую очередь пострадают низколиквидные акции малых компаний с развивающихся рынков, затем будете продавать в убыток либо ждать годами
>лучше давайте я вас научу основам управления рисками на рынке форекс и вы можете получить любой спекулятивный эффект, можете и золотом поторговать если капитал позволяет
1. Никто же не заставляет вкладывать все деньги в Казахстан и горнорудные компании
2. Золото никуда не грохнется, во всяком случае по отношению к доллару, т.к. а) внутрений и внешний дефицит Америки уже превысил все разумные рамки. Имхо, все это выльется в расутущую инфляцию б) Азиатам надоело покупать зеленые бумажки, которые они не могут использовать в) ситуация в мире такова, что центробанки сейчас скорее покупают золото, чем продают. Пару недель назад был очень интересный ресерч дойче банка по золоту и металлам, у них таргет 800 на этот год.
3. Многие компании хеджируют риски на текущих уровнях на ближайшие 5 лет, примет Europen Minerals
4. Цена добычи и переработки в Центральной Азии остается крайне низкой, где-то в районе 200 у.е.
5. Kazakhgold располагал по прошлому году ресурсами на примерно 40.000.000 унций золота, см. IPO проспект. Можете вычислить, сколько это в деньгах. Осталось только добыть :-)
6. Тренд пока еще никто не отменял.
Если совсем нет опыта с горнодобывающими компаниями, то я бы порекоммендовал фонд vch expert natural resources. или Merill Lynch Global Mining. Если денег много, то RAB Special Situation.
По CELTIC RESOURCES был отчет Атона www.aton.ru. Советую почитать, они, имхо, поставили акцию на Покупать.
И еще, на развивающиеся рынки рекомендуется вкладывать не более 5-15% портфеля, на полезные ископаимые аналогично. Вес на каждую горнодобывающую акцию не должен превышать 1-2%, лучше меньше.
Для тех, кто не любит риски, на данные момент существует масса очень интересных сертификатов, в том числе с гарантией капитала :-)

Например, американское правительство когда хочет поддреживает доллар, а когда выгодно - опускает.
Вы в этом уверенны, что доллар поддерживают американцы ?
Если да, то думаю вам сперва нужно вернуться к истокам экономики, прежде чем лезть на биржу ...
но если рассчитывать на прибыль в 8-10% тогда вообще незачем этим заниматься, проще купить квартиру и сдавать.
недвижимость в германии приносит в среднем 2-3 % годовых.
а они дали 100% прирост за прошлый год
правильно, если нефть подскочила на 20 %, то нефтяные компании поднялись на 100 %. А тепер посчитайте наоборот: нефть упад╦т на 20 %, на сколько упадут нефтяные акции. И роли не играет какие это нефтяные компании, российские или казахские ...

Неубедительно. С чего бы падать нефти больше чем процентов на 5??

с того что в цене на нефть спекуляция % так на 70...
Ну да ладно, мне конечно вс╦ равно, не мои деньги уничтожаются

Низколиквидные обозначает труднопродаваемые. Народ, только честно, у Вас что, деньги лишние, что Вы такой <Schrott> покупаете?

Я вам ОЧЕНЬ!!! благодарна, что не успела купить нефтяные акции, а завела только демо-портфель. Сегодня весь этот рынок благополучно обвалился. Еще раз спасибо за своевремное предупреждение.

Девушка, доверьте это дело профессионалам, кто занимается этим ежедневно.

а что не шрот??? Я в общем-то начинающий глупый инвестор, склоняюсь теперь к тому, чтобы просто купить какой - то фонд.

Ну да, прихожу тоже к этой мысли.

Девушка, Вы поступаете в етом случае именно как те самые 98%, что делают на рынке с акциям постоянно одни и те же ошибки: кто вкладывает в Акции именно тогда, когда они на высоте и прода╦т, когда они будут внизу.
<Lassen Sie lieber die Finger davon!>
И сейчас есть много возможностей, где можно заработать без такого риска, но без риска потерять вс╦. На рынке вообще существует лишь 5%, куда имеет смысл инвестировать, остальное - <Schrott>. Как Вы думаете, каковы шансы у Вас случайно наткнуться именно на ети 5%, а не на остальные 95%? Ведь у Вас совершенно никакого опыта.
Как быстро Вы сможете прореагировать в случае чего? В течение 15-30 секунд сможете продать?

В фондах точно такое же соотношение 5% к 95%, ето во-первых,а во-вторых вс╦ зависит от конкретной ситуации, желаний, да и предположенности. В общем не каждому подходит каждый фонд, что б выяснить, что подходит конкретно Вам, обратитесь к независимым експертам по месту жительства. Для етого зайдите на ссылку в мо╦м <Untertitel>е и задайте собственный <Postleitzahl>, если ещ╦ есть вопросы, обращайтесь в личку.
Удачи!

Ну Вы сами себе противоречите. Если спекулятивная составляющая по Вашему 7%, то тогда где же Ваши аогумеенты, что она изменится. а если не изменится, тогда почему цена на нефть упадёт?.

Ну да, уже понятно, что нельзя идти с толпой и нужно просеивать советы из СМИ. В пятницу купила только дорогущий журнал по инвестициям, а события понедельника сделали все их советы бессмыслеными, особено касательно золота. Подождем теперь до решения об учетной ставки 8 июня.

интересно было бы пообщаться с независимым экспертом, в германии все получают провизион за клиента и эксперта в первую очередь интересует величина провизиона

спросите какого нибудь трейдера почему он заключил ту или иную сделку. Он вам не сможет внятно ответить потому что большинство торгуют nach Bauchgefühl. Вот и я так же о нефти думаю ... просто опыт подсказывает ...

С чего бы падать нефти больше чем процентов на 5??
а с чего бы это она упала сегодня на больше чем 4 % ?

я сказал, больше чем на 5.

В своём желании что-то доказать Вы уходите от темы топика.

Вот интересно собрать на Ваухгефюл участников ставки на то, будет ли повышена учетная ставка ФРС 8 июня? В прессе пишут, что мнения аналитиков разделились 50 на 50.
Повод проверить свою интуицию.

девушка вы еще не видели как рынок обваливается
ржу немогу

так , ферзихеры/финанцбераторы начали агитацию против акций. знакомо.

Значит верно поступили.

Интересное заблуждение. Вы о ком или о ц╦м? Поясните пожалуйста.

Попрошу не обобщать. Речь ид╦т не об акциях в целом, а об их покупке в слепую.

Да уж более чем, виртуальный портфель за пару дней похудел на 16%. Ясно , что нужно более осторожно подходить к данному вопросу , пока решила дождаться ясности с процентом по учетной ставке, после этого уже буду решать, что делать дальше. Например, на казахские акции вообще спроса нет(!!!) , а недавно фокус-мани рекомендовал их, как очень перспективные.
wowax от меня большое СПАСИБО , что предостерег вовремя от глупых инвестиций в пузырь..

moлодец солнышко.
И вправду женщины думают головой, а не ...
Так держать. Маленькое спасибо

и кого же вы называете профессионалом??? тех, от кого провизион получаете???

вот видишь, Володя, не зря оказываеся 2 часа по телефону про акции и нефть тараторили...
девушку просветил и КОМПЛИМЕНТ получил!!!

ну если бы тогда не сказал, я бы на телеком и не посмотрел.
Вот сейчас 5 минут смотрел чего интересного ещ╦ есть, и парочку думаю нашол: (не для тебя конечно, для всех)
HANNOVER RÜCK
WKN: 840221
FRANCE TÉLÉCOM
WKN: 906849
TELECOM ITALIA
WKN: 120470
TELEFÓNICA S.A.
WKN: 850775
Intel ?
PFIZER INC.
WKN: 852009
...

да, Вовчик, Телеком хорош для тех, кому деньги лет 10 не понадобятся..... + 5,3 % годовых дивидендами...
здесь же народ бродит, который мечтает из 100 ┬ 100.000 ┬ сделать... и не позднее, чем к концу мая - началу июня 2006 года...

Саш, а ведь это реально... конечно не за год
Microsoft стоил в 1987 0,10 ┬ (в перерасчете) а в 2000 56 ┬ итого 56000% за 14 лет !!!!!!!!!!!

конечно реально... не сомневаюсь....
но акции Microsoft никогда не стоили 0,10 ┬.... это был их номинал....

да я смотря на телеком больше на подь╦м курса надеялся, девиденды это побочная, хотя и хорошая вещь
Поэтому думаю нужно сейчас в течении года их каждый месяц покупать (Salamikauf), а через 5 лет продать

Правильно вам девушка говорит- доверьте свои деньги профессионалам, они вас культурно разденут- чем самой с этим возиться Зато потом винить себя не придется и зло можно будет на профессионалах сорвать одни плюсы

И вправду женщины думают головой, а не ...

http://www.cash-online.de/cash-online/news/pdf/pdf-stream.php?kat_id=1&id=5170&r...
16.05.2006
Untersuchung: "Frauen keine Geldprofis"
Frauen wissen in Geldangelegenheiten weniger Bescheid als Männer, lautet das Kernergebnis einer Studie von AXA Investment Managers und TNS Infratest. Während 78 Prozent der Männer den Angaben zufolge genau wissen, was ein Aktienfonds ist, sind es bei den Frauen lediglich 59 Prozent. Gleichzeitig haben 17 Prozent aller Frauen auf die richtige Aussage, dass Aktienfonds Investmentfonds sind, die ihre Kundengelder überwiegend in Aktien anlegen, mit "Weiß ich nicht" geantwortet. Bei den Männern waren es vier Prozent, heißt es in einer Mitteilung. Und: "Nur gut die Hälfte der Frauen wissen, dass Aktienfonds weniger riskant sind als eine Anlage in einzelne Aktien, bei den Männern sind es immerhin schon zwei Drittel."

...девиденды это побочная...
конечно... для тех, кто спекулирует на первые и последние сбережения.....
для целенаправленного и системного увеличения уже имеющихся денег, дивиденды - признак того, что деньги работают и увеличивают АКТИВ, потому что на них приобретаются новые инвестиции, приносящие новые деньги.... таким образом избегается то, что называется процессом "латания дыр в бюджете"... за примерами далеко ходить не надо... они вокруг нас в переизбытке....

вс╦ правильно, у тебя просто другая ситуация чем у большинства здесь
ты акции покупаеш из за дивидендов, а большинство из за спекуляции

может, кому и мой подход к этому делу пригодится....

дивиденты по акциям предполагаемы или гарантировагы???

дивиденты по акциям предполагаемы или гарантированы???

ой, заработался, даже ответить некогда ...
с дивидендами это такая непонятная вещь, они конечно же только предпологаются, гарантировать их никто не может ...
самое интересное прибыль фирмы не всегда играет роль в размере дивидендов ... иногда даже фирмы которые имеют минусы их выплачивает ...

размер дивидендов и дата их выплаты объявляются по итогам квартала (у амис)... у немцев - по итогам года....
эти данные вы можете найти на страницах компаний, а также историю выплаты их.....

я нашла размеры дивидентов, поэтому и спрашиваю. У той же TELEFÓNICA S.A. они достаточно приличные. Теперь вот интересно насколько выплаты соответствуют заявленым цифрам, ведь заявил Газпром, что будет дивиденты не выплачивать, а вкладывать в развитие. Т.е. % дивидентов фирмой (европейской или американской) гарантирован или как выйдет?
А то я работала в одной страховой компании, они устраивали липовые страховые автомобильные случаи через родствеников и доили фонд как хотели, а акционерам

милая девушка, я не знаю, в какой страховой компании какие фонды доили, но за себя могу с полной ответственностью сказать, что многие кварталы и годы подряд исправно получаю дивиденды на следующий день объявленной даты выплаты дивидендов... будь то немецкие, американские или какие-либо другие компании...
с русскими и из бывшего СССР дел не имею и не хочу иметь... ( хотя бы из-за больших спредов)....

Хорошо, спасибо за ответ. Т.е. если планировать в расчете на дивиденты, то нужно закладывать длительные сроки между покупкой-продажей и не связываться с российским рынком, где пока непонятно что творится.
Тогда вопрос, спекулятивная составляющая акций является более важной частью, чем дивиденты? Хотя в случае с TELEFÓNICA S.A., меня бы и просто их % дивидентов устроил. Или компания платит высокие дивиденты, когда акции сильно теряют в стоимости?

Здрасти! Я тут выссказаться по теме хотел , так как с многими вашими доводами не согласен ...
2а) "внутрений и внешний дефицит Америки уже превысил все разумные рамки. Имхо, все это выльется в расутущую инфляцию"
Так и есть (про долг) . Но смею утверждать что Америка может его себе позволить еще на протяжении нескольких десятилетий .У них BIP очень большой А про растущюю инфляцию вы зря, ведь как вы ниже утвержаете азиаты скупают доллары, спрос есть, а значит и инфляция останется на приемлемом уровне.
2б)"Азиатам надоело покупать зеленые бумажки, которые они не могут использовать"
Кто это сказал? Азиаты? Например китайцы покупают гос. облигации США (используют), они как бы доверяют будущему ам. экономики. Американцы получают деньги от китайцев для инвестицый в свою экономику и развитие новых технологий. Речь идет о десятках миллиардах. И все довольны. (пока)
2в)"ситуация в мире такова, что центробанки сейчас скорее покупают золото, чем продают"
Знаю только один EZB, разве он торгует золотом ? Да нет, его цель это стабильный евро и денежная политика , про торговлю золотом на их сайте ни словано ! Если речь о Бундесбанке, то золото Германии он тоже продать не может так оно находится в той же Америке а тамошние бех╦рден не дают разрешение на вывоз уже какой год )))
5) Kazakhgold располагал по прошлому году ресурсами на примерно 40.000.000 унций золота, см. IPO проспект. Можете вычислить, сколько это в деньгах. Осталось только добыть :-)"
Как к этой информации относиться ? Вы верите ИПО проспектам? Дойче Телеком тоже писал что имеет иммобилиен на несколько миллиардов, пару лет позже оказалось что цена их премногозавышена. И почему раньше казахи молчали что столько у них запасов? Мне кажется им сейчас пока цена на золото почти на пике находится хочется выгодно распростанить в народе свои акции ...а с добычей пока не известно когда и сколько .
Так что пришли к тому же риску, который надо хэджировать( страховаться ) И поменьше доверять информации , которую создают студенты журфака за 10 баксов , а читать источники вызывающие доверие , например Reuters

Саш, читай повнимательней я ж написал (в перерасчете) т.е. учитывая все сплиты

Здрасти, Вам тоже и большое спасибо за ответ.
>2а) "внутрений и внешний дефицит Америки уже превысил все разумные рамки. Имхо, все это выльется в расутущую инфляцию"
>Так и есть (про долг) . Но смею утверждать что Америка может его себе позволить еще на протяжении нескольких десятилетий .У них BIP очень большой >А про растущюю инфляцию вы зря, ведь как вы ниже утвержаете азиаты скупают доллары, спрос есть, а значит и инфляция останется на приемлемом >уровне.
>Кто это сказал? Азиаты? Например китайцы покупают гос. облигации США (используют), они как бы доверяют будущему ам. экономики. Американцы >получают деньги от китайцев для инвестицый в свою экономику и развитие новых технологий. Речь идет о десятках миллиардах. И все довольны. (пока)
Пошла вверх инфляция, вчерашние данные это подтвердили. А теперь если задуматься, на кой азиатам доллары, с которыми они все равно ничего сделать не могут ? И зачем им инвестировать в американское правительство, они лучше будут в экономику инвестировать. A что китайцам надо? Новые технологии и природные ресурсы. А где эти природные ресурсы есть? Правильно, в Казахстане - много и рядом...
2в)"ситуация в мире такова, что центробанки сейчас скорее покупают золото, чем продают"
Знаю только один EZB, разве он торгует золотом ? Да нет, его цель это стабильный евро и денежная политика , про торговлю золотом на их сайте ни словано ! Если речь о Бундесбанке, то золото Германии он тоже продать не может так оно находится в той же Америке а тамошние бех╦рден не дают разрешение на вывоз уже какой год )))
Может я чего не понял, но, н-р, Центральный Банк России принял решение об увеличении доли золота в составе ресурсов, аналогичные решения приняли китайцы, японцы, корейцы и.т.д.
5) Kazakhgold располагал по прошлому году ресурсами на примерно 40.000.000 унций золота, см. IPO проспект. Можете вычислить, сколько это в деньгах. Осталось только добыть :-)"
>Как к этой информации относиться ? Вы верите ИПО проспектам? Дойче Телеком тоже писал что имеет иммобилиен на несколько миллиардов, пару лет >позже оказалось что цена их премногозавышена. И почему раньше казахи молчали что столько у них запасов? Мне кажется им сейчас пока цена на золото >почти на пике находится хочется выгодно распростанить в народе свои акции ...а с добычей пока не известно когда и сколько .
1. Я верю проспектам. Сорри, может быть слишком наивный. Пиплам они акции не продают, там зашли крупные инвестиционные фонды, которые это дело профинансировали, а теперь тишь и гладь. Кстати, некоторые золотодобывающие компании в Казахстане в последние дни практически не упали.
2. Добыча у Казахголд была в 2005 на уровне 90.000 в год. Просто смешано, при их-то запасах. Деньги с ИПО они хотели отправить на увелечение добычи. Так что все должно быть очень даже и неплохо, если они реализуют, что обещали :-)
>Так что пришли к тому же риску, который надо хэджировать( страховаться ) И поменьше доверять информации , которую создают студенты журфака за 10 >баксов , а читать источники вызывающие доверие , например Reuters
Рейтер дорогой, хотя и там перлы бывают. Хеджировать должны производители, а инвесторы должны диверсифицировать, не вкладывать все деньги в одну фирму в Казахстане.

Володя, а я тебя не критикую... просто добавил инфо по поводу....
в том то и плюс у амис, что они практицируют сплит своих акций...

о российском и гусовском рынке я не могу что-то говорить... я им не занимаюсь... т.к. невозможно объять необъятное... западных рынков хватает....
спекулятивная составляющая акций является более важной частью, чем дивиденты?
это должен каждый для себя решать сам... в соответствии с собственным чувством и мерой риска, на который человек готов пойти.... у каждого свои болевые границы... последняя неделя тому пример... мои акции тоже упали, но из-за дивидендов, получаемых мной, я чувствую себя спокойно, т.к. моя болевая граница находится примерно 55 % - 60 %ниже сегодняшнего уровня... и в тоже время достаточно ликвидных денег для увеличения позиций или открытия новых( вс╦ зависит от масштабов корректуры и ситуации на рынках)...
для спекуляций есть отличная штука - хебельпродукты... для меня это Futures, для кого-то другого это опционшайны или хебельсертификаты...в любом случае, работая с ними, можно реагировать посекундно. чего нельзя сказать о русских акциях (наверно, где-то и возможно... но вопрос - сколько это стоит (курсовая поддержка в реальном времени)
так что решайте сами, кто чувствует себя в сегодняшней ситуации комфортнее - спекулянт, поставивший в этой гонке на "лошадь Д'Артаньяна" или инвестор, страхующий свой риск относительно хорошими дивидендами....