Меня тащат в Гамбург Манхаймер ?
В ответ на:Hamburg-Manheimer самая надёжная и самая старая страховая компания в Германии
Можно только добавить" и самая дорогая".Рента по Ристеру? Самая не выгодная для застрахованного, была создана для того, чтобы компенсировать будущее снижение гос. пенсии. В настоящее время, несмотря на усиленную агитацию, договора заключили 11% тех кому имело смысл их заключать по мнению чиновников (многодетные семьи с небольшим доходом и маленькими детьми).Всем остальным нет смысла с ней связываться.Но она очень интересная для страховщиков, платят хороший провизион
.
В ответ на:Через 25 лет пенсии в Германии не будет
Так эта страховка никак не дополнительная пенсия, гос.пенсия будет снижена на 3%, так вот эта страховка компенсирует только эти 3% потери, как говорят чиновники "закроет образовавшуюся дыру" ![]()
Связываться с HMI (Hammburg Mannheimer International) ни в коем случае не стоит.
Я общался с "работниками" этой конторы (прозвище - ХМЫри), был даже на их семинаре и последующих посиделках. Личное впечатление - люди, пытающиеся добраться до миража. А если прглядется - то в этих обязательных костюмчиках, купленных или взятых на прокат с чужего плеча специально для семинара, и с потертыми кожанными папочками в руках, эти "страховщики" выглядять просто смехотворно.
Среди страховшиков много русскоязывчных иммигрантов, в основном переселенцы. И надо сказать, что в местах компактного проживания (например, Емсланд) ХМЫри уже порядочно всех достали.
Учитывая "богатство" выбора страховок у HMI - аж одна, но в трех вариантах - и полную некомпетеность "бераторов" можно посоветовать лишь одно - не связывайтесь.
Tipp: почитайте рецензии на HMI на ciao.de.
P.S. Я не страховщик.
Sie haben falsche Kapitalversicherungen
wenn Sie kapitalbildende oder fondsgebundene Lebens-, Aussteuer-, Ausbildungs- oder Sterbegeldversicherungen abgeschlossen haben,
wenn Sie hohe Beiträge für eine langfristige Lebensversicherung oder eine private Rentenversicherung (zur zusätzlichen Altersversorgung) aufwenden, aber noch keinen ausreichenden Versicherungsschutz für Ihre Familie über eine Risiko-Lebensversicherung mit einer Berufsunfähigkeitsrente haben, oder wenn Sie den Sparerfreibetrag (1.550 Euro Kapitalerträge im Jahr für Ledige, 3.100 Euro für Ehepaare) noch nicht ausgenutzt haben, also über jede andere Geldanlage - flexibler - höhere steuerfreie Erträge erreichen können,
wenn Sie eine langfristige Kapitallebens- oder Rentenversicherung haben und die Beiträge nicht im Rahmen der voll abzugsfähigen Sonderausgaben von Ihrem Einkommen absetzen können (Durchschnittsrendite dann - je nach Laufzeit - nur um die 5 Prozent),
wenn Sie eine Kapitallebensversicherung (auch als Direktversicherung) oder private Rentenversicherung bei einer falschen Gesellschaft mit einer schlechten Überschussbeteiligung haben,
wenn Sie eine dynamische Lebensversicherung haben,
wenn Sie für den Fall einer Berufsunfähigkeit über eine Kapitalversicherung vorgesorgt haben,
wenn Sie eine Kapital-Lebensversicherung zur Tilgung eines Darlehens für selbstgenutzten Grundbesitz abgeschlossen haben (so genannte Lebensversicherungshypothek mit Verrechnungsabkommen).
Sie brauchen keinen Versicherungsvertreter, keine "guten Freunde oder Bekannten", denen Sie bisher vertraut haben, die Ihr Vertrauen aber skrupellos ausgenutzt und es mit tollen Sprüchen und allen möglichen Psychotricks geschafft haben, Ihnen falsche und viel zu teure Versicherungen aufzuschwatzen.
Я так думаю, что все наши накопления сест инфляция. Кажется в 1956 г была смена денег в германии, тогда каждый получил наруки по 40 DM на месяц Через 60 лет этих денег на 1 заправку не хватало, вот и судите сами надо ли сейчас плотить по 50-100┬ чтоб через лет 20-25 на эти деньги булку хлеба взять. Смотрите сами инфляция 2,5-4% в год а то и больше. Только за эти два месяца бензин вырос на 10%, ещ╦ 10 лет назад за 100DM покупали полную телегу продуктов даже с горкой сейчас почти 100┬ отдаем. Результат за 10 лет почти 100% Это означает что сегодня положенная сумма лет через 10-12 обесценится в два раза, что от не╦ останется когда ты на пенсию пойдеш? Когда заключаеш договор то посмотри на него внимательно, 99% что гдето будет стоять крестик, ''Я согласен на повышение 3 или 5% в год вкладываемой суммы'' кажется это называется динамик план. Это именно те проценты которые всетаки не смотря ни на что подгоняют будуюшию пенсию к приемлимому уроню в будушем. Как быть не спашивай я не знаю, Я только знаю что что то надо делать, чтоб в старости по миру не идти. Может кто подскажет?
http://www.bundderversicherten.de/Tips/Druecker.htm
Цитата:
Gefahren bei der Versicherungsvermittlung
HMI schlimme Drückerkolonne für die Hamburg-Mannheimer
HMI
Советую разделить взнос по 25 и заключить в двух разных компаниях.
В конце срока я якобы получаю (если доживу, я так думаю) всю накопленную сумму + что-то порядка 30000 Евро премии.
Будьте осторожны, в некоторых компаниях при смерти до окончания страховки возвращают родственникам только внес╦нные деньги без процентов. Возьмите ангебот и сравните пункт при смерти раньше срока.
По-моему это очередной лохотрон. Этот страховщик говорит, что Hamburg-Manheimer самая над╦жная и самая старая страховая компания в Германии.
Не лохотрон. Эта компания, как и все над╦жна и действительно старая, только вот сотрудникам этой компании разрешается продавать только их страховки и значить должны только их хвалить (нет выбора и конкуренции)
И что немецкому государству пенсии через 25 лет платить не будет, казна будет пуста.
Эта правда, так как через 25-30 лет соотношение работающих и пенсионеров сравняется, значить один работающий должен отчислять в пенсионную кассу столько денег, что бы пенсионер мог из них оплатить квартиру больничную страховку и питание. Это не реально и такого заработка у работающих не будит, что бы свою семью и пенсионера обеспечивать.
Что делать?
Выбрать правильную форму обеспечения себя в старости.
Скупой и завистливый платит дважды.
Абсолютно с вами согласен,
Но она очень интересная для страховщиков, платят хороший провизион.
А это полнейшая не осведомлённость. Платят мне зарплату по 9-20 Euro в год, но 9 лет будут платить. Ристер рента направлена не для того, что бы мы заработали, а действительно людей обеспечить на старости. Есть один недостаток, что не разрешается по окончанию накопления забрать всё накопление со всеми гос дотациями и положить в свой карман, а от социала получать дальше. Вот этот единственный недостаток для тех кто хочет и дальше жить на холяву.
Скупой и завистливый платит дважды.
С вами не соглашусь, она закроет дыру тем, кто в Германии отработал и набрал 45 лет стажа, а нашим у которых стажа такого нет, будет хорошей помощью, конечно ещ╦ к какому ни будь накоплению, так как одной Ристер ренте не достаточно.
Скупой и завистливый платит дважды.
Ну дом вы построили, а кушать на что (в старости), за свет и небенкостен с чего оплачивать? Вопрос с покупкой дома да ещ╦ в возрасте за 40 и бес ╖4 в семье, то есть засчитанного русского стажа и бес дополнительного денежного накопления вещь рискованная но заманчивая.
Я так думаю, что все наши накопления съест инфляция.
Если деньги лежат дома, в банке или на шпарбухе, то конечно. Прибыл в 3-4% это и есть сохранение покупательской способности ваших накоплений. Страховые компании при классическом виде накопления гарантируют вам эти %, но так же вы участвуете в юбершусбетайлигунг (долевое участие в прибыли) и в обшей сложности такой продукт приносит до 7,5% в год. Также есть другой продукт, вы так же копите деньги в страховой фирме в классическом варианте и вс╦ что компания для вас больше 3,25% наработало перечисляются в фонды, такая страховка приносит до 9% прибыли. Так же есть другой продукт накопления, по вашему желанию ваш месячный взнос и взносы нескольких вкладчиков объединяют и на них покупаются на бирже фондовые антайли тех фондов которые вы с месячным взносом 25 Euro сами не приобрет╦те. Такой вид накопления называется фондгебунденеренте или лебенсферзихерунг, такой продукт приносит при долгосрочном накоплении до 12% и более.
''Я согласен на повышение 3 или 5% в год вкладываемой суммы'' кажется это называется динамик план. Это именно те проценты, которые все-таки не смотря ни на что подгоняют будущую пенсию к приемлемому уровню в будущем. Как быть не спрашивай, я не знаю, Я только знаю что, что-то надо делать, чтоб в старости по миру не идти.
Как это вы не знаете? Вы же сами вс╦ правильно написали, вам только не хватает решительности.
Может кто подскажет?
Я вижу вы сами можете всем подсказывать. Решайтесь, время как говорят деньги.
Скупой и завистливый платит дважды.
У мена такое ощущение, что вы посещали мои лекции. Именно этот вами в верху написанный аргумент я использую для тех лиц которые не желают себе копить на старость сами, а говорят ╚А социал на что, он обеспечит╩ не в даваясь в подсчёты, что на тот социал через 25-30 лет можно будет купить на месяц пол мешка картошки, 3 КГ лука и бутылку подсолнечного масла. Рецепт питания будущих пенсионеров социальшиков прилагаю в низу.
1. Отвариваем картошку желательно с солью, если соли нет, можно в кастрюлю поплакать всей семьёй.
2. Поджариваем на масле лучок.
3. Достаём картошку и раскладываем на тарелки и посыпаем сверху жареным лучком.
И так изо дня в день.
Скупой и завистливый платит дважды.
В ответ на:Есть один недостаток, что не разрешается по окончанию накопления забрать вс╦ накопление со всеми гос дотациями и положить в свой карман, а от социала получать дальше. Вот этот единственный недостаток для тех кто хочет и дальше жить на холяву.То есть лохотронить государство и работающих.
Есть еще пара "небольших" недостатков: эта пенсия будет облагаться налогом и не предназначена для пережившего сурпуга, это значит: если заключившему эту страховку "повезет" и он умрет до оформления пенсии, то супруг(супруга) получат 30% от суммы пенсии, если-же он сделает глупость, доживет до пенсии и успеет ее пару раз получить, то больше никто ни копейки не получит.Так-что государство то-же лохотронит, и по-крупному.
Да будит.
Не предназначена для пережившего супруга, это значит: если заключившему эту страховку "повезет" и он умрет до оформления пенсии, то супруг(супруга) получат 30% от суммы пенсии.
Если супруга не имеет такой же Ристерренте как у мужа, то получит только все внес╦нные мужем взносы без государственных дотаций. Если имеет свою Ристерренте то вс╦ что накопилось у мужа с дотациями перепишется на не╦.
Если же он сделает глупость, доживет до пенсии и успеет ее пару раз получить, то больше никто ни копейки не получит.
Здесь тоже не точность. Пока не кончатся собственные внесенные мужем взносы, жена их будит получать, а дотации нет.
Так что государство то же лохотронит, и по-крупному.
Хитрожопость присутствует у всех. Вы правильно писали смысл есть только для тех кто мало зарабатывает и имеет куча детей и хорошее здоровье. А остальным надо только приват ренте заключать, Штоер фрай, по выбору либо пенсию получать, либо весь капитал получить по окончанию страховки, что будет и правильно. Я думаю, что в ближайшее время, если государство не пересмотрит эти в верху описанные пункты, то больше ни кто не будит Ристер ренту заключать.
Скупой и завистливый платит дважды.
Ето не обязательно должна быть ристер-рента.
50% наших соотечественников боятся заключать какие либо договора, 30% бегают продавая страховки, а остальные 20% прокансультировавшись все же подобрали для себя правильныи продукт.
У меня все страховки (Накопительные и пенсионные) только от Хамбурга.
Ета компания деиствительно стоит на 1 месте и номер 1 по многим показателям.
Я каждыи год проверяю % которыи они дают, пока не плох 6-7%.
Раньше тоже связался с нашеи маркизои блин, крутила мутила искала как меня кинуть, потом плюнул и позвонил в Хамбург.
Приехал бератер (которыи обслуживает мои раион) во всем помог разобраться и по сеи день я обращаюсь только к нему (вернее еи).
Дороговато может быть из за того, что позвонив ты 100% получиш помощ и не будут тебе морочить голову писанинои, а приедет бератер и прокансультирует.
Есть более дешевые предложения в других компаниях, но вот как с сервисом и выплатами не знаю.
Еще почему я доверяю Хамбургу, это потому что сам убедился в деиствитеьности выплат не дожидаясь 30 летнего срока.
У друга умерла мать от рака проплатив в страховку что то около 2 лет - деньги семья получила (всю страховую сумму + % набежавшие за 2 года).
Наконец то я вас нашел. Помогите, научите меня кидать народ. ? лет работаю в этом бизнесе и не пойму как он этот кидок выглядит.
Например.
1. Я сделал эту пенсию вам от Хамбургманхаймера.
2. Или от Альянса.
3. Или от Аспекта.
4. Или ??????????????????????
Так в ч╦м кидок уважаемый. Я уверен, что эта наша маркиза искала вам компанию, в которой гарантированная сумма больше, а ваш Хамбург манхеймер по получаемой гарантированной сумме я перебиваю много кратно от компании ?????? и ?????? и очень на много. А если гарантированная сумма на одних и тех же условиях больше значить и конечная больше (при классическом виде страхования). Так что вы пролетели. Про сам вид кидка напишите, как вы его видите и в чем. Только не пропадайте как все после такого вопроса.
Скупой и завистливый платит дважды.
Если Вас тащат а Вы не хотите то Вам в полицию надо а не на форум, енто криминал
Учиться, учиться, учиться
В ответ на:Помогите, научите меня кидать народ. ? лет работаю в этом бизнесе и не пойму как он этот кидок выглядит.
Не мне вас учить.
![]()
В ответ на:Я уверен, что эта наша маркиза искала вам компанию, в которой гарантированная сумма больше
Да ничего она не искала, она работает в Хаммбурге и продает только его продукт.
Кидок заключается ни в том, что она меня застраховала
, а в том, что болшинство (смею заметить не все) приехав сюда с союза, не имея малеишего понятия о системе страхования в Германии посетив семинар, одевают костюмчик, берут папочку и вперед.
(По одежке встречают по уму провожают)
Когда у меня возникала та или иная проблема , либо вопрос я не получал полнои информации,
порои получал даже ложную.
Раздавались свонки только тогда, когда еи надо было пропихнуть мне новую страховку ( не учитывая социального статуса, привозила на термин (я не имел понятия о чем поидет речь) уже заполненые фертраги на меня и жену, в которых баитраг был по 200евро.
На вопрос, зачем мне это, у меня есть все необходимые для семьи страховки, да еще такои баитраг загибаеш, она отвечала : ха, у вас нормальныи доход и у тебя перспективная работа, ДОПОЛНИТЕЛьНОЕ накопление вам не помешает.
Так о чем она заботилась, о моем накоплении на которое я и так всаживаю достаточно денег и с каждым днем становлюсь все болше и больше не уверен, что не получу эти деньги по каким либо причинам (воина, потоп и придется вернутся
обратно, економическое положение Германии на конец. Еще 10 лет назад все было прекрасно, можно было о чемто мечтать и строить планы на будущее, а сеичас? Не знаеш, что будет через месяц)
Или скорее о своеи зарплате ???????? ![]()
Я так и не понял в чем кидок. Мне кажется смысл слова вам не понятен.
Я точно помню, что сегодня отвечал на эту белиберду. Модератеры куда делся мой постинг?
Продукт как правило подбирается по следующим критериям, чем можно больше получить аинхаитов с фертрага и пополнить свои карман.
Не знание рынка и убеждение клиента в том о чем сам не знаеш это по вашему не кидок?
Я тоже не поиму, что вы пытаетесь мне доказать, что в страховках не возможно кинуть или что вы самыи знающии страховщик?
Извените, я больше не дискутирую на ету тему, не имею интереса и не вижу в этом необходимости.
А кидок совершили вы по отношению к ╚Маркизе╩, знаете какой? Она пришла к вам потратила время выдала вам свои знания, наверное и проспекты и какой-то материал оставила, а вы послушали вам понравилось и пошли на прямую в туже компанию, думая что с экономите на её зарплате. Вот это кидок, человек работал, а вы не ей заплатили, а компании, получив от ╚Маркизы╩ информацию. Если бы вы вообще не заключили бы страховку, было бы нормально, значить ╚её двух дневных семинарных╩ знаний не хватило вас убедить, но нет, вы из корыстных целей (жаба давит) кинули её.
А теперь подумаёте что такое кидок.
Скупой и завистливый платит дважды.
Даваите по порядку.
В ответ на:Она пришла к вам потратила время выдала вам свои знания, наверное и проспекты и какой-то материал оставила, а вы послушали вам понравилось и пошли на прямую в туже компанию, думая что с экономите на е╦ зарплате. Вот это кидок, человек работал, а вы не ей заплатили, а компании, получив от ╚Маркизы╩ информацию. Если бы вы вообще не заключили бы страховку, было бы нормально, значить ╚е╦ двух дневных семинарных╩ знаний не хватило вас убедить, но нет, вы из корыстных целей (жаба давит) кинули е╦.
![]()
Ара паслушаи дарагои, какои шашлык, какои баран, садись чаи пить будем.
Ета маркиза получила
свою зарплату, не нервничаите.
6 страховок мы с неи сделали
, на чаи с маслом еи хватило.
Полегчало?
Я не жлоб и если заработал то получи, хотя она поимела на много больше чем заработала.
Подробную информацию я получил только от бератора имеющего образование и опыт в этом деле.
Сравнив ее с тои, что приподнесла эта Маркиза, я был в шоке.
И то что вы бегаете тратя свое время, оставляя нам проспекты, это не говорит о том, что вы должны получить за это зарплату.
Сегодня я не впущу в мои дом страховщика (не зависимо от национальности) пришедшего ко мне и предлогающего страховки.
Кормешка левои информациеи, задержка фертрагов на 2 месяца с тои целью что бы, в какоито месяц сдать больше фертрагов и получить призы за
это - это не кидок?
Кидок то в чем? Вы что-то у не╦ купили заплатили и не получили?
Слова надо уметь подбирать.
Подробную информацию я получил только от бератора и сравнив ее с тои, что преподнесла эта Маркиза, я был в шоке.
Шок человек испытывает от негативного, выходит вы от бератера получили ещ╦ больше позитивного раз заключили ещ╦ страховку на прямую, так в ч╦м вина "Маркизы"? Может она не достаточно компетентна, тогда причем здесь ╚кидок╩. Специалистами не рождаются сразу, ими становятся учась и практикуя. Вы что понимаете юридические страховые термины, не смешите меня. Настоящий шок (негативный) вы испытаете, когда встретитесь с независимым представителем. Вам знакома поговорка "Каждый кулик сво╦ болото хвалит". Вот этот ваш бератер и обязан только сво╦ хвалить, так как от других компаний представителям этой фирмы работать запрещено. Если вы и сейчас глаза не открыли, то спите дальше, мне вс╦ ровно.
Сегодня я не впущу в мои дом страховщика (не зависимо от национальности) пришедшего ко мне и предлагающего страховки.
Так и неучем помр╦шь, веря только в одного "бога" Хамбург Манхаймер.
Можешь не отвечать на этот постинг, я вс╦ сказал.
Скупой и завистливый платит дважды.
В ответ на:Шок человек испытывает от негативного, выходит вы от бератера получили ещё больше позитивного раз заключили ещё страховку на прямую, так в чём вина "Маркизы"?
Да сколько тебе обяснять, все страховки я заключил у нее, вы что все страховщики такие трудные или косите?
А шок я получил деиствительно от негативного.
То сказки которые она мне напела (наша маркиза), оказались не так уж и сладки и на каждыи пункт был минимум один подпункт (вот к примеру: Став мин. на 50% не трудоспособным, Хаммбург сразуже перенимает за вас взносы (ц. Наша Маркиза).
Став мин. на 50% не трудоспособным в случае унфаля, Хаммбург перенимает за вас взносы, в противном случает дается срок на 3 года со дня заключения страховки, в течении которого (не
даи бог, если такое случится) Хаммбург не перенимает мои взносы (ц. Бератер)
Вот еще один:
В случае смерти деньги немедленно переводятся вам на конту (ц. Наша Маркиза)
Сборка документов, отправка в Хаммбург, проверка лиш потом перевод денег (ц. Бератер)
такого могу перечислить Гигабаитами.
)
(что вы ее все защищаете, сами по ушам поездить любите)
В ответ на:Специалистами не рождаются сразу, ими становятся учась и практикуя. Вы что понимаете юридические страховые термины, не смешите меня.
Не не понимаю, но и не лезу к человеку обяснять то, чего не знаю.
Практику проходят кстати под строгим присмотром и если не знают ответа на вопрос то молчат и слушают знающего человека, а не несут ахинею.
В ответ на:Вот этот ваш бератер и обязан только своё хвалить
Вот этот самыи
бератер и сказал мне, что мне надо, а что не надо, а маркиза навешала 2 страховки которые мне были не нужны.
В ответ на:Если вы и сейчас глаза не открыли, то спите дальше, мне всё ровно.
Мать моя женьщина, Христос явился, глаза мне открыть.
В ответ на:Так и неучем помрёшь, веря только в одного "бога" Хамбург Манхаймер.
С чего ты взял, что я боготворю Хаммбург?
Помимо Хаммбурга у меня достаточно страховок других компании.
Все время я пытаюсь сказать, что если мне нужен будет совет профессионала, я обращусь к знающим людям, а не к вам бегунам строящих из себя грамотеев.
В ответ на:Кидок то в чем? Вы что-то у неё купили заплатили и не получили?
Слова надо уметь подбирать.
Замучили вы со
своим кидком.
На блатном жаргоне это слово означает:
Красть, обваровывать, обманывать
синонимы (да простит меня модератор и не забанит)
наеб.н (Не достающие быквы вставте сами.)
То что сделала она и было тем самым наеб.. или кидаловом.
Возможно как "страховои термин" он имеет другое значение. ![]()
Ладно, даваи не будем махать руками. ![]()
Вот с этой вашей нижней вразы.
У меня все страховки (Накопительные и пенсионные) только от Хамбурга.Ета компания действительно стоит на 1 месте и номер 1 по многим показателям.
И ещ╦.
Да сколько тебе объяснять, все страховки я заключил у нее
Теперь по этому поводу.
То сказки которые она мне напела (наша маркиза), оказались не так уж и сладки и на каждыи пункт был минимум один подпункт (вот к примеру: Став мин. на 50% не трудоспособным, Хаммбург сразу же перенимает за вас взносы (ц. Наша Маркиза).
Этот лястунг совсем не нужен, нужен друго╦, если вас уволят то компания перенимает за вас взносы, (вот это супер.
Я думаю что слово ╚сразу╩ она не говорила (так как это обман), а вы сами так подумали и когда узнали что только после 3 лет, то перефразировали е╦ толкования. Чтобы какое-то дополнительное условие заработало надо как минимум 2-3 года быть уже застрахованным. Согласен с вами что на семинарах рассказывают о позитивных сторонах страховки и накоплениях. Примерно как при приобретении любого товара, продавец будит его до посинения расхваливать, но ни когда не навр╦т например что ваша новая будущая машина летает. Или по себе помню, нам не заплатили на летнюю одежду в социале, на мой вопрос почему? ответ " вы не поставили антраг" мой вопрос " а почему вы нам не сказали" ответ " а почему вы не спросили". Это тоже не нарушение ( не до рассказывание), вы же получили полису и на время расторжения вам отвели 14 дней, достаточно для ознакомления и проверки всего что вам наобещали.
Вот еще один:
В случае смерти деньги немедленно переводятся вам на конту (ц. Наша Маркиза)
Сборка документов, отправка в Хаммбург, проверка лиш потом перевод денег (ц. Бератер)
Вы что наивно думали, что достаточно только звонка и деньги перегонят на конто? Тогда мои все клиенты давно умерли бы.
Практику проходят кстати под строгим присмотром и если не знают ответа на вопрос то молчат и слушают знающего человека, а не несут ахинею.
Здесь я абсолютно с вами согласен.
Вот этот самыи бератер и сказал мне, что мне надо, а что не надо, а маркиза навешала 2 страховки которые мне были не нужны.
Вы не можете сказать, что это за такие страховки, которые вам не нужны?
То что сделала она и было тем самым наеб.. или кидалово
Нет, это называется не компетентность.
если мне нужен будет совет профессионала, я обращусь к знающим людям, а не к вам бегунам строящих из себя грамотеев.
А как различить профессионала, от дилетанта? Корень наших дебатов начался когда вы "маркизу" вставили в один и тот же ранг со всеми представителями этой профессии и сейчас употребили туже форму "ВАМ". А что бы вам понадобился совет профессионала надо что бы кто-то посеял в вашей голове сомнения, вот бегуны этим и занимаются, так что без них ни как, начальная информация только через них. Вы же сами не пойд╦те в страхово╦ бюро добровольно заключать страховки, должен быть тот, кто вам скажет, что они нужны и почему.
Скупой и завистливый платит дважды.







