русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Вложить 5т.

1057  1 2 3 alle
Штефан Поттер прохожий21.03.06 17:39
21.03.06 17:39 
Хочу попробовать вложить около 5тыс. в фонды/сертификаты.
Цель - потренироваться в работе с финансовыми инструментами, ну и конечно получить какую-нибудь прибыль. Средняя прибыль может быть на уровне 8% годовых. Главное - через год остаться не в убытке. Если депо будет показывать устийчивый рост, то можно увеличить инвестиции.
Сам я думал разбить на 5 частей. Одну часть вложить в DAX-Сертификат (может даже Бонус-Сертификат), остальные в региональные Aktienfonds: Индия, Китай, Европа, Восточная Европа. Критерий отбора фондов: рост за последние 5 лет без заметных падений, вложения в акции крупных предприятий.
Может кто посоветует пример депо: как следует разбить сумму? какие фонды посоветуете? Какие могут быть подводные камни при выборе фондов?
Спасибо.
#1 
alex2003a знакомое лицо21.03.06 19:29
NEW 21.03.06 19:29 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
и я хочу.
Достаточно и 3-4%, но sicher.
Есть что-нибудь подобное?
#2 
  КЫСЯфонТИФФЕНБАХ старожил21.03.06 20:21
NEW 21.03.06 20:21 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
8% на сертификатах?
да они по 20-30% в день делают. Сертификаты это высокоспекулятивный инструмент.
Его нужно постоянно покупать-продавать, навариваясь на разнице
#3 
Moderato-1 гость21.03.06 21:36
Moderato-1
NEW 21.03.06 21:36 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
повер мне не делай ето, я вкладивал 3 000 и разбивал на много частей разних фирм немезких европейских, и всеравно потерял в течение года 500 евро плус налог, плус налог на обработку плус плус плус................ ето все чуш..... лутше сходит в казино и рискнут, чем 5 000 отдават банку и вкладыват в банк их на такой срок как 5 лет или 3 года или даже год..............
если ест у тебя милион я подскажу тебе куда положит под хороший % но не в немецкий бак.......а с 5000 евро если хочеш рискнут сходи в казино или купи вещи в Италие хорошие и продай их в Москве и сделаеш 10 % чистими и за маленкийсрок, а не за 10 лет
#4 
gutherzig гость22.03.06 09:40
gutherzig
NEW 22.03.06 09:40 
in Antwort alex2003a 21.03.06 19:29
sicher - это Sparkasse с е╦ маленькими процентами, но можно взять то, что бер╦т Sparkasse, правда величина процентов не гарантирована, зато - ВСЕ!
Везёт тому, кто сам себя везёт!
#5 
rusmoney.de прохожий22.03.06 09:50
NEW 22.03.06 09:50 
in Antwort alex2003a 21.03.06 19:29
>Достаточно и 3-4%, но sicher.
>Есть что-нибудь подобное?
Deep Discount Zertifikat на DAX или EUROSTOXX50. Барьер более 50% и налоги платить не надо.
#6 
wowax свой человек22.03.06 16:46
wowax
NEW 22.03.06 16:46 
in Antwort Moderato-1 21.03.06 21:36
... и всеравно потерял в течение года 500 евро ...
но это же не значит что все теряют ...
если ест у тебя милион я подскажу тебе куда положит под хороший %
интересная у вас политика:
3 к вложить нормально не можете, зато вложить 1 лимон думаете у вас получиться лучше...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#7 
wowax свой человек22.03.06 17:22
wowax
NEW 22.03.06 17:22 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
Хочу попробовать вложить около 5тыс. в фонды/сертификаты.
Цель - потренироваться в работе с финансовыми инструментами

ну для тренировки фонды моло подходят ...
Средняя прибыль может быть на уровне 8% годовых. Главное - через год остаться не в убытке.
это типа и рыбку сьесть и на х.. на сесть ? (Извиняюсь за пошлость)
Но другие слова до вас наврятли дойдут
Если не хочется остаться в убытке, то фонды и цертификаты это не те инструменты с которыми можно работать. Тут прямая дорога на шпарбух или фестгельд Или Rentenfonds.
Но ни в коем случае не сюда:
в региональные Aktienfonds: Индия, Китай, Европа, Восточная Европа.
Сюда только если сможете перенести краткосрочные потери в размере порядка 50 %.
Да и если срок вложений будет не 1 год, а мин. лет так 5.
Ну а теперь к вашему вопросу:
разбивать 5 к на 5 частей бессмысленно. 2-3 инструмента мах.
Если напр. на 1к возьм╦те цертификат, то остальные 4к разбейте на фонды по 2 к каждый.
Один из них возмите так называемый BRIC-Fond (Brasilien, Russland, Indien, China
Ну а второй... На ваше усмотрение
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#8 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200522.03.06 17:22
Solnyshko
NEW 22.03.06 17:22 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
Народ, указывайте пожалуйста, Vy imeete vvidu <Rendite vor oder nach Steuer>?
Ведь это большая разница, когда человек 42% <Spitzensteuersatz> заплатил и потом х% то что осталось получил или же наоборот. Потому что наоборот, было бы просто убыточным.
Удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#9 
wowa4ka свой человек22.03.06 17:24
NEW 22.03.06 17:24 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
заходи к нам в группу - http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#10 
Штефан Поттер прохожий22.03.06 17:44
NEW 22.03.06 17:44 
in Antwort Solnyshko 22.03.06 17:22
Простите, не понял. Обложение прибыли налогом ведь не может сделать прибыль негативной.
А насчет 8% - это так, для oриентира. В принципе готов и к кратковременным убыткам < 20%.
#11 
Штефан Поттер прохожий22.03.06 17:45
NEW 22.03.06 17:45 
in Antwort wowax 22.03.06 17:22
В ответ на:

Один из них возмите так называемый BRIC-Fond (Brasilien, Russland, Indien, China

Может посоветуете, какой-нибудь?
#12 
Штефан Поттер гость22.03.06 17:49
NEW 22.03.06 17:49 
in Antwort КЫСЯфонТИФФЕНБАХ 21.03.06 20:21
В ответ на:

8% на сертификатах?
да они по 20-30% в день делают. Сертификаты это высокоспекулятивный инструмент.
Его нужно постоянно покупать-продавать, навариваясь на разнице

Вы видимо турбо-сертификаты имеете ввиду? Они меня пока не интересуют.
Я же вел речь об обыкновенных, индекс-сертификатах.
#13 
  PlusBerator посетитель22.03.06 17:55
PlusBerator
NEW 22.03.06 17:55 
in Antwort Штефан Поттер 22.03.06 17:44
Тогда вам надо в акции инвестироватьКак например вот в эти:
<InTiCom> 08.02....23,00.....66,28.....+188,2%...стоп..45
<Adva Optikal> 16.03.05....4,25.....6,05.....+42,4%..стоп..5,30
<Gildemeister> 29.06.05 ... 5,45......6,07....+21,5%...стоп...4,90
<Syzygy> 02.09.05....4,72....4,69.... -0,5%....стоп..3,70
<Kontron> 02.09.05.....6,38....641.....+05%...стоп...5.90
Состояние ДЕПО на 08.03.06
<InTiCom> 08.02....23,00.....76,18..... +231,2%...стоп..55,-
<Adva Optikal> 16.03.05....4,25.....8,60..... +100,1%..стоп..6,50,-
<Gildemeister> 29.06.05 ... 5,45......6,92.... +27,0%...стоп...4,90
<Syzygy> 02.09.05....4,72....45,30.... +12,3%....стоп..4,40,-
<Kontron> 02.09.05.....6,38....9,50..... +48,9%...стоп...8,30,-
_________________________________________________________
Итого плюс в среднем за 9,4 месяца ~89%%%%
Состояние Плусбератор Депо на конец 17.03.06
<InTiCom> 08.02....23,00.....83,53..... +263,2%...стоп..55,-
<Adva Optikal> 16.03.05....4,25.....9,60..... +125,9%..стоп..6,50,-
<Gildemeister> 29.06.05 ... 5,45......6,88.... +26,2%...стоп...6,50
<Syzygy> 02.09.05....4,72....5,26.... +11,4%....стоп..4,40,-
<Kontron> 02.09.05.....6,38....9,05..... +41,8%...стоп...8,30,-
Несмотря на то что три акции потеряли в курсе, вс╦ равно вес Депо увеличился за 9дней на +42,2%
#14 
Leo_lisard старожил22.03.06 17:58
Leo_lisard
NEW 22.03.06 17:58 
in Antwort Штефан Поттер 22.03.06 17:45
Да любой - DWS, DIT...
Früher an Später denken!
#15 
Wlad75 местный житель22.03.06 19:02
NEW 22.03.06 19:02 
in Antwort PlusBerator 22.03.06 17:55
В ответ на:
Несмотря на то что три акции потеряли в курсе, вс╦ равно вес Депо увеличился за 9дней на +42,2%

InTiCom: цена на 08.03.06 - 76.18, цена на 17.03.06 - 83.53. Изменение цены в процентах: 100*(83.53-76.18)/76.18=9.6%
Adva Optical: цена на 08.03.06 - 8.6, цена на 17.03.06 - 9.6. Изменение цены в процентах: 100*(9.6-8.6)/8.6=11.6%
Gildemeister: цена на 08.03.06 - 6.92, цена на 17.03.06 - 6.88. Изменение цены в процентах: 100*(6.88-6.92)/6.92=-0.5%
Syzygy: цена на 08.03.06 - 5.3, цена на 17.03.06 - 5.26. Изменение цены в процентах: 100*(5.26-5.3)/5.3=-0.7%
Kotron: цена на 08.03.06 - 9.5, цена на 17.03.06 - 9.05. Изменение цены в процентах: 100*(9.05-9.5)/9.5=-4.7%
За 9 дней (08.03.06 - 17.03.06) наибольший прирост цены у акции Adva Optical - цена выросла на 11.6%. Откуда же взялись +42,2% за 9 дней?
За штуку баксов беру товар, за три продаю, вот на эти два процента и живу!
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#16 
sunsun местный житель22.03.06 19:11
NEW 22.03.06 19:11 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
Главное - через год остаться не в убытке
<>
Отличная мысль трезво видящего.
Один вопрос.
Судя по регионам, Индия, Китай, Восточная Европа и по желанию иметь Aktienfonds, EUR 5000 у Вас вроде так свободны. Тоесть игровые деньги. Так ли это ?
Gruss.
Sergej SuN.
#17 
sunsun местный житель22.03.06 19:14
NEW 22.03.06 19:14 
in Antwort Штефан Поттер 22.03.06 17:44
В принципе готов и к кратковременным убыткам < 20%.
<>
Не ясно. Какие такие убытки бывают кратковременные ? Значит должны быть и долгосрочные убытки. Это как ?
<Gruss.
Sergej SuN.
#18 
sunsun местный житель22.03.06 19:18
NEW 22.03.06 19:18 
in Antwort alex2003a 21.03.06 19:29
Tagesgeld 2,75 %. Zinsgutschrift - monatlich.
Gruss.
Sergej SuN.
#19 
alex2003a знакомое лицо22.03.06 19:39
NEW 22.03.06 19:39 
in Antwort gutherzig 22.03.06 09:40
sicher - это Sparkasse с е╦ маленькими процентами, но можно взять то, что бер╦т Sparkasse, правда величина процентов не гарантирована, зато - ВСЕ!
Sparkasse - ето сколько? Можно всять все ???? Ето как?
#20 
alex2003a знакомое лицо22.03.06 19:41
NEW 22.03.06 19:41 
in Antwort wowax 22.03.06 17:22
И какие Сертификаты/Фонды Вы посоветуете?
#21 
Штефан Поттер гость22.03.06 20:40
NEW 22.03.06 20:40 
in Antwort Leo_lisard 22.03.06 17:58
В ответ на:
Да любой - DWS, DIT...

Простите?
Не могли бы Вы свою мысль развернуть?
#22 
Штефан Поттер гость22.03.06 20:47
NEW 22.03.06 20:47 
in Antwort sunsun 22.03.06 19:11
В ответ на:
Судя по регионам, Индия, Китай, Восточная Европа и по желанию иметь Aktienfonds, EUR 5000 у Вас вроде так свободны. Тоесть игровые деньги. Так ли это ?

Игровые, это если готов все потерять? Тогда не игровые.
В ответ на:
Не ясно. Какие такие убытки бывают кратковременные ? Значит должны быть и долгосрочные убытки. Это как ?

Имелось ввиду то, что депо может на какое-то время опускаться в минус. Цель, как я уже писал, получить прибыль.
#23 
  PlusBerator посетитель22.03.06 23:39
PlusBerator
NEW 22.03.06 23:39 
in Antwort Штефан Поттер 22.03.06 20:47
В ответ на:
Имелось ввиду то, что депо может на какое-то время опускаться в минус. Цель, как я уже писал, получить прибыль.
Депо никогда не должно полностью опускаться в минус, если такое случилось то на лицо явные ошибки составителя депо.
#24 
wowax свой человек23.03.06 09:38
wowax
NEW 23.03.06 09:38 
in Antwort alex2003a 22.03.06 19:41
И какие Сертификаты/Фонды Вы посоветуете?
ну как я могу от фонаря, не зная ваших целей что то посоветовать ?
Или ещ╦ лучше, как вам нравится такой сценарий ?:
я вам напишу возьмите тот то фонд или цертификат, вы его купите, (я об этом конечно знать не буду), и через некоторое время вы потеряете с ним свои деньги, по тому что вы рано или поздно из него вышли. И через пару лет вы потребуете от меня возврата потерь, т.к. я вроде как крайним окажусь...
Поэтому читайте "между строк" о том что я пишу, или прошу ко мне на бератунг (Лео извени за рекламу)...
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#25 
wowax свой человек23.03.06 09:42
wowax
NEW 23.03.06 09:42 
in Antwort PlusBerator 22.03.06 23:39
Депо никогда не должно полностью опускаться в минус
А это как понимать то ? Тоесть вы уверенны что люди инвестируюшие капитал в спекулативные инструменты не могут сделать минус ? Или вы в себе настолько уверенны, что у вас такого не произойд╦т ?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#26 
  PlusBerator посетитель23.03.06 10:46
PlusBerator
NEW 23.03.06 10:46 
in Antwort wowax 23.03.06 09:42
В ответ на:
А это как понимать то ? Тоесть вы уверенны что люди инвестируюшие капитал в спекулативные инструменты не могут сделать минус

Уверен или нет это не имеет значения. Каждый инвестор должен понимать что его инвестиции зависят от настроения на бирже и покупая тот или иной инвестиционный инструмент, должен расчитывать на внезапное понижение курсов. С таким уч╦том инвестор должен себя подстраховывать стоп лозом.
В ответ на:
Или вы в себе настолько уверенны, что у вас такого не произойд╦т ?

Чтобы иметь такую увереность грамотные инвесторы вкладывают свои инвестиции не в один какой либо инструмент(акцию), а в несколько сразу. Чем из большего количества наименований
акций состоит ваше депо, тем больше гарантия над╦жности ваших инвестиций.
Лично я перед тем как начать инвестировать анализирую предлагаемые специалистами мустер депо за несколько лет назад и могу отличить квалифицированность составителей мустер депо от депо,которое не очень квалифизированое.
Я бы никому не советовал инвестировать на свой страх и риск. Если уж инвестировать то с уч╦том анализа финансовых экспертов, как например составителей мустер депо которое приведено мною выше..
Основной недостаток этого депо в том что оно составленно из в среднем 15 наименований акций. Чтобы инвестировать по такому списку акций нужно достаточно большое количество свободных средств для покрытия расходов связанных с покупкой, продажей и установлением стоп лоза, который тоже стоит денег. Обозначение 15 стоп лозов уже стоят от 50 до 100┬ зависимо от от цен у бркера. К тому же эти стоп лозы нужно постояно "подтягивать" взависимости от движения курсов.
#27 
sunsun местный житель23.03.06 21:49
NEW 23.03.06 21:49 
in Antwort Штефан Поттер 22.03.06 20:47
Всё потерять тоже не просто. Тем более при покупке <Fonds>.
Желание хорошо заработать на таких рынках как Китай, Индия или восточная Европа понятны, но если посмотреть на развитие такого как <HSBC GIF-IND, WKN 974873>, то с серьёзными движениями вниз надо тоже считаться.
Конкретно к твоему вопросу о 5000.
Одноразовые покупки при этой сумме вряд ли оправданы из соображений чтобы порох всегда про запас был.
Посоветую <Sparplaene>. Здесь мои фавориты:<
CFE-ASIAN SM.CAP - WKN 986071
ADIG FUND NEWTEC - WKN 989958
ADIG FUND EUR.EM.MKT - WKN 987339
FID.FDS-EUROP.GWTH - WKN 973270
MLIFF WORLD MINING - WKN 986932
MLIFF-JAPAN OPPORT - WKN 971043>
Индия наверху уже написал.
Американосы и немецкие тоже можно присмотреть. <Sparplan> с месячными от 50 евров на все эти <Fonds> есть у <Comdirect>.
Gruss.
Sergej SuN.
#28 
Moderato-1 гость24.03.06 23:36
Moderato-1
NEW 24.03.06 23:36 
in Antwort wowax 22.03.06 16:46
3 тисячи я толко трачу , я их не вкладивау.... запомни.. денги делаут денги, чем болше денег,тем легче сделат денги............. а 3 тысячи ето не денги... ето
#29 
alex2003a знакомое лицо25.03.06 12:44
NEW 25.03.06 12:44 
in Antwort wowax 23.03.06 09:38
никто не собирается Вас ни в чем обвинять.
Поставлю вопрос по другому: Какие виды вложений наиболее интересны и перспективны.
Просто назовите пару фаворитов.
#30 
lech1 прохожий26.03.06 22:32
lech1
NEW 26.03.06 22:32 
in Antwort rusmoney.de 22.03.06 09:50
Для 3% можете на Tagesgeld Конто положить...например "Cortal Consors"
Для 4% можете тоже на SparBrief ( 10 Jahre ) Privatbank Reithinger-4,7%
BKM Bausparkasse Mainz-4,0%
Debeka Bausparkasse AG-4,0% ...и так далее
http://banners.webmasterplan.com/view.asp?ref=450447&site=5878&b=38
#31 
wowax свой человек27.03.06 13:50
wowax
NEW 27.03.06 13:50 
in Antwort alex2003a 25.03.06 12:44
lech1 вам уже прив╦л пару примеров для конзервативных вкладов.
Есть еш╦ кое что поинтересней, но прежде чем посоветовать должен сам проверить это. Думаю на этой недели будет время, так что ждите ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#32 
  ЛЛЛЛ гость28.03.06 08:00
NEW 28.03.06 08:00 
in Antwort Штефан Поттер 21.03.06 17:39
Российские банки дают по депозитам до 10% годовых.
#33 
makler8 прохожий28.03.06 08:37
NEW 28.03.06 08:37 
in Antwort lech1 26.03.06 22:32
и какие еще есть?
017623391572
#34 
lech1 прохожий28.03.06 19:35
lech1
NEW 28.03.06 19:35 
in Antwort makler8 28.03.06 08:37
А что, этих 4 института маловато ?
Sparda-Bank Hessen eG - 3,960 % ...
Если и этого не хватит , пишите...
http://banners.webmasterplan.com/view.asp?ref=450447&site=5878&b=38
#35 
makler8 прохожий31.03.06 11:03
NEW 31.03.06 11:03 
in Antwort lech1 28.03.06 19:35
нехвотает
017623391572
#36 
wowax свой человек31.03.06 14:49
wowax
NEW 31.03.06 14:49 
in Antwort alex2003a 25.03.06 12:44
для парковки денег в настоящий момент (время падающих Geldmarktzins) можно взятъ напр. этот фонд:
http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=12255033
ожидаемая прибыль: 1,5 % выше, чем Geldmarktzins
Absicherung gegen Zinsänderungs- und Währungsrisiken ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#37 
Штефан Поттер гость02.04.06 10:57
NEW 02.04.06 10:57 
in Antwort wowax 31.03.06 14:49
На сегодняшний день, после чтения литературы и общением с Vermögungsberater'ом, мой Musterdepot выглядит следущим образом:
DWS Euro-Corp Bonds Inhaber-Anteile o.N. 935691 - Rentenfond
DWS Eurorenta Inhaber-Anteile o.N. 971050 - Rentenfond
DWS Lateinamerika Inhaber-Anteile o.N. 973107 - Хорошо представлены Бразилия и Мексика
DWS Top 50 Asien Inhaber-Anteile 976976 - Азия
Fidelity Fds-Europ. Growth Fd. Reg.Shares A 973270 - Европа
Fidelity Fds-Germany Fund / Reg.Shares A (Glob.Cert.) o.N. 973283 - Германия
JPMorgan-Global Dynamic Fund Actions Nom. A (dis.) DL 580675 - Глобальный
И думаю ежемесячно вкладывать 300 в индийский и восточно-европейский фонды.
Срок вложения - не меньше 5лет. Разбивка по фондам - примерно поровну.
Вот такой расклад. Кто какие слабые места видит?
#38 
Denisfischerei гость02.04.06 16:55
Denisfischerei
NEW 02.04.06 16:55 
in Antwort Штефан Поттер 02.04.06 10:57
В каком банке депот если не секрет, и сколько Ausgabeaufschlag на эти фонды там? У меня депот в дибе. Там слишком большой Ausgabeaufschlag на них.Я стараюсь что бы Ausgabeaufschlag был 0-2% не больше. И ещ╦ не знаю хорошо ли это, что 4 фонда из семи от DWS?
#39 
wowax свой человек03.04.06 13:47
wowax
NEW 03.04.06 13:47 
in Antwort Штефан Поттер 02.04.06 10:57
извени, что не могу посмотреть шарты - работой завалили по самые уши, времени совсем нет
На первый взгляд выглядит не плохо, капитал хорошо разбросан. Правда много фондов для такой суммы, но для саморазвития можеш так оставить. Думаю через пару месяцев ты это и сам пойм╦ш и скорей всего будеш делатъ Umschichtung

biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#40 
wowax свой человек03.04.06 13:58
wowax
NEW 03.04.06 13:58 
in Antwort Denisfischerei 02.04.06 16:55
ответил в личку
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#41 
1 2 3 alle