Здравствуйте!!!
Тут такая тема,предлогают помочь съэкономить деньги,насколько это реально?

Вы можете более вразумительно сформулировать вопрос? Кто предлагает, что предлагает, как сэкономить, на чем и т.д...

было пару дней назад в "спроси совет"....

Реально. Если услуга бесплатная и Вы умеете сравнивать числа.
Если услуга платная, то на сумму оплаты экономия будет меньше.

Какая именно Фирма? <Deutsche Vermögensberatung>? Или просто <Vermögensberatung> как услуга? Если <Deutsche Vermögensberatung> то они Вам вс╦ будут предлагать от <Aachener München>. Тогда лучше либо сразу к ним обратитесь, либо к действительно независимым <Berater>ам, больше секономите.
Удачи!

Если услуга совершенно бесплатная, то образно очень даже похоже на "уже гнилые помидоры" или "кислое пиво".
Автору топика:
Следите, что б услуга была платной, но что б Вам давали или <Nicht-Erst-Mal-Zahlgarantie> или как минимум <Geld-Zurück-Garantie>. Следите и за тем, что б у тех, кто Вам да╦т советы была <Vermögensschadenhaftpflichtversicherung>. Спросите об етом того, кто Вам да╦т советы.

Врете, девушка. От AachenMünchener только страховки, да и то не все. Вы сам принцип Vermögensberatungа не понимаете. Страховые компании все примерно одинаковы, за одинаковые услуги и цена будет примерно одинаковой, что в Альянсе, что в Аксе, что в АМ. Важно, чтобы бератер был branchenunabhängig, то есть не страховки бы продавал клиенту, а анализировал его цели и возможности. И уже на основании анализа выбирал подходящие финансовые инструменты. А самое главное - постоянный мониторинг финансовой ситуации, быстрое реагирование на происходящие изменения. А будет там Ахен-Мюнхенер или Гамбург-Манхаймер или еще кто-то - принципиальной разницы нет.

Нету на свете никаких независимых бератеров, все зависят. Ваш постинг воспринимаю как нарушение закона о честной конкуренции. Попытки облить конкурента грязью клиентов вам не прибавят.

Суперответ!!!

есть, и они берут от 100 до 200 евро в час за консультации.
Но их в Германии единицы, что очень жаль

Но они тоже ведь зависимы. От Ваших денег.

в том то и дело, что нет. Он от них не зависят, они их зарабатывают
Я им плачу не за то, чтоб они сказали мне то, что я хотел бы услышать, а то, что они считают правильным и подходящим моим финансовым возможностям, мировозрению, готовности к риску и многим другим факторам.
Это принципиальная разница.

Извините, если у Вас это такие чувства вызывает, но для меня лично и это относится к независимости, наряду с "бератер был branchenunabhängig, то есть не страховки бы продавал клиенту, а анализировал его цели и возможности. И уже на основании анализа выбирал подходящие финансовые инструменты. А самое главное - постоянный мониторинг финансовой ситуации, быстрое реагирование на происходящие изменения."
А вот тут: "будет там Ахен-Мюнхенер или Гамбург-Манхаймер или еще кто-то - принципиальной разницы нет", каждому сво╦ и в сво╦ время. Опыт показывает, что большинство людей хотят сами сравнить <Preis-Leistungs-Verhältnis> для себя. Это возможно лишь, если они получат обьективно предложения разных компаний, а не одной и той же. И смогут сравнить где что и за сколько предлагается.
При покупке стиральных порошков, ведь например или в <Supermarkt>ах люди делают то же самое, когда выбирают какую коробку в тележку положить, а какую нет, или?
Ещ╦ раз, не хотела никого чем-либо обливать и извиняюсь, если у Вас это тзакие впечатления вызывают. Моя цель была лишь ответить на вопрос "Что значит на самом деле независимость?"
Восприятие, естественно у каждого сво╦, поэтому тут, точно также, как и о вкусах спорить совершенно не стоит. Естественно <Ausschließlichkeitsprinzip hat auch ihre eigenen Vor- und Nachteile>. Кроме того, Германия - демократическая страна, где каждый имеет право на сво╦ собственное мнение и свободу высказать его.
П.С.: Честно, Вы ищете своих клиентов через интернет? Интернет - это ж средство информации, а не место поиска клиентов. В правилах ведь даже так стоит: "предлагать услуги, ..., равно как и сбыт продуктов таких структур;"

Но "зависимые" консультанты тоже ведь деньги зарабатывают. В одном случае платит фирма, в другом сам клиент. Но разница в том, что фирма существует N- число лет и имеет традиции и имя. А Ваш "независимый" , сегодня дал Вам прекрасный совет, дал адрес и координаты удивительной фирмы, которая из центов ку╦т евро , состриг с Вас купоны и благополучно расстворился в пространстве. Но эта удивительная фирма, с которой он Вас связал, к сожалению через N-(месяцев, лет) обанкротилась. К кому Вы пойд╦те с вопросами,узнать, где Ваши деньги ?

Тоже совершенно верно. <Image> это тоже очень важно. И ещ╦ один пункт, будь я сама чьим-то клиентом или мандантом, насколько я могу быть уверенной, что мои данные, например не перепродадут каким-нибудь другим фирмам, которые будут пользоваться ими в целях рекламы? Или ещ╦ в каких-либо подобных целях?
Как вообще обстоят дела <mit Datenschutzgesetz> у тех, кто сами по себе работает? Не разбрасываются ли они моими личными данными налево и направо? По-моему, это тоже очень важный момент, который нужно учитывать.

Но они тоже ведь зависимы. От Ваших денег.
допустим если маклер бер╦т за работу пару сотен евро, то он на этом уже окупил сво╦ инвестированное время. И ему в принципе по барабану, будет ли делающий анализ следовать его поручениям (Хотя и от дальнейших провисионов не откажется).

( Но эта удивительная фирма, с которой он Вас связал, к сожалению через N-(месяцев, лет) обанкротилась. ) - доси только было слышно за "Manheimer Leben", что они обанкротились - Вы знаете ещ╦ про какие-то? Интересно было бы знать

( Как вообще обстоят дела <mit Datenschutzgesetz> у тех, кто сами по себе работает? ) - точно также как и у Вас, Закон распространяется для всех одинакого.
( Не разбрасываются ли они моими личными данными налево и направо? ) - А Вы да╦те какую-то гарантию?

Еще раз: у компаний примерно одного ранга одинаковые продукты будут примерно по одной цене. Проверено.

Сравнили тоже - стиральные порошки и финансовые продукты! "Вы поменяете пачку Ариэль на две пачки обычного порошка?" "Не все зубные пасты одинаковы..." Вы до сих пор покупаетесь на эти рекламные трюки? Тогда мы идем к вам!

99% не смогут сравнить! Тут нужны специальные знания, образование и т.д. Это относится к любым сложным продуктам (то есть к тем, которые сравниваются не по двум-трем характеристикам, а по совокупности десятков различных параметров и свойств). Что, телевизор Тошиба намного лучше Сони? Почему я его купил - я же не разбирал их до винтика, чтобы сравнить? Я в телевизорах ничего не понимаю, мне продавец в Сатурне посоветовал, я и купил. И так поступает подавляющее большинство - слушают советы профессионалов.

Специально не ищу, но если люди обращаются - не отказываю.

1.
Одно дело как закон функционирует, но меня б мало интересовало, что с ним будет через "Н" лет, после того как он воспользовался моими данными не по предназначению. Человека это интересует как правило заранее, т.к. любую беду лучше предупредить заранее, чем бороться позже с последствиями. Или Вы в этих вопросах другого мнения?
2.
Естественно. И не только эту.

( т.к. любую беду лучше предупредить заранее, чем бороться позже с последствиями. ) - о ч╦м разговор Solnyshko
( Естественно. И не только эту. ) - дать или сказать можно много чего, а как будет на самом деле знает только ч╦рт

Как давно и как часто Вы проверяли? Все фирмы конкуррируют между собой, поэтому цены и <Leistungen> постоянно меняются внутри одной и той же фирмы, неговоря уже, сравнивая разные между собой. Я это проверяю ежедневно многократно, если не верите, дайте мне данные, которые Вас больше всего интересуют на данный момент, проверим и сравним ещ╦ раз.
Ариель поменяю не на обычные порошки, а на Дасч, например. Тут рекламные трюки ни при ч╦м. У зубных паст тоже у всех разные действия на зубы. И не каждому подходит каждая. Мало ли, если очень чувствительные зубы, то подходят совсем немногие.

К чему мы и пришли 99% нужны специальные знания специалистов, что б было легче сравнить и выбрать подходящее, не так ли?


Тут как раз речь об <involvierten und nicht involvierten Käufern>. Те что <hochinvolviert> интересуются заранее и выбирают там, где им больше всего подходит. <Geringinvolvierten> приходят в магазин без особых знаний заранее, берут либо что понравится на первый взгляд, либо то, что продавец предложит. Но согласитесь (для любителей <Ferrari> ), продавец в <Autohaus>е, где только одна и та же марка стоит будет Вам рассказывать лишь о всех достоинствах именно этой марки, о других он ведь не в курсе, да и интерес у него продать Вам, лишь е╦. Если же у него будут все марки, он сможет показать и рассказать о достоинствах и недостатках разных марок. Или? Так какой же <Autohaus> Вы предпочитаете?

Может это Вас заинтересует :

"... Insolvenzen 26.12.2005
40 Milliarden Euro Ausfall durch Insolvenzen

In diesem Jahr waren mit Walter-Bau, der Drogeriekette └Ihr Platz■ und dem Filmhersteller Agfa traditionsreiche Firmen von der Insolvenz betroffen. Immerhin: Die Zahl der Unternehmens-zusammenbrüche ist gesunken. " ( Frankfurter Allgemeine)
"...Davon gab es leider eine ganze Reihe, denn allein in den letzten zwei Jahren mussten mehr als zwei Dutzend mit Venturekapital finanzierte Firmen Insolvenz anmelden oder aufgeben, weil auch der Risikokapitalmarkt völlig überhitzt war. Unerfahrene Venturekapital-Geber waren ebenfalls auf der Strecke geblieben,
und die Spezialisten konnten und wollten nicht Firmen beistehen, denen es aus ihrer Sicht an Substanz fehlte.
Doch so schlecht, wie er dann geschrieben wurde, steht der Sektor in Deutschland keineswegs da, auch wenn noch immer Insolvenzen zu beklagen sind, Finanzierungsrunden viel Geduld erfordern und Börsengänge risikoreich erscheinen. " ( http://www.bio-m.de/web/pdf/report_2004.pdf )
"...20. Februar 2006 Deutschlands größte Geldtransportfirma Heros hat nach dem Bekanntwerden eines beispiellosen Betrugsfalls Insolvenz angemeldet. Mitarbeiter der Firma sollen in den vergangenen Jahren Kundengelder in Höhe von rund 300 Millionen Euro unterschlagen haben. Die Insolvenz könnte nach Ansicht des Branchenverbandes BDGW die
Bargeldversorgung in Deutschland zeitweilig behindern " (http://www.faz.net/s/RubC8BA5576CDEE4A05AF8DFEC92E288D64/Doc~EDEC9652316884E029E8D2FE6F1DF96B8~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Ich verstehe vielleicht nicht alles, aber welches Grund spielen hier einzelne Firmen??? Ich dachte wir reden hier über Kapitalanlagegesellschaften usw., oder so was ähnliches.
Und das ist normal, dass es manche Firmen Pleite gehen, dass ist Bestandteil unseres Lebens, da kann man nix machen - leider, aber wer investiert heute zu tage in Biofonds??? Es gibt vielleicht solchen (Berater) wer nicht anderes zum anzubieten hat.

Так Вы сами сказали, что знаете только одну обанкротившуюся фирму. Я привёл пример второй, третьей и т.д. Или Вы считаете , что финансовые учреждения, куда предлагают вкладывать деньги работают только сами по себе и просто размножают Ваши деньги ? Без участия акций предприятий ничего не получится. Или в финансовой архитектуре (ведь Вы вроде себя финансовым архитектором где-то называли), только финансовые пирамиды приносят деньги ?

( Или Вы считаете ,что финансовые учреждения куда предлагают вкладывать деньги работают только сами по себе и просто размножают Ваши деньги ?) - извените за выражение - но не тупее паровоза
Wenn wir jetzt über so was reden, sagen Sie es mir bitte Herr Elinson
: können Sie jemandem Garantieren, dass was Sie anbieten nicht Pleite gehen kann??? Wenn ja, dann ich würde Ihnen Sehr dankbar sein, wenn Sie mir diese Investition nennen würden, ich will da auch investieren!!! Danke
( Так Вы сами сказали, что знаете только одну обанкротившуюся фирму. ) Eigentlich ich weiß bishen mehr Firmen hier, ist ein Beispiel: http://www.destatis.de/basis/d/insol/insoltab1.php
(ведь Вы вроде себя финансовым архитектором где-то называли), - Sie haben vergessen "Unabhängiger" - zu sagen
( только финансовые пирамиды приносят деньги ? ) - Вы заблуждаетесь СЭР и тем самым вводите и себя и других в заблуждение !!!

"... können Sie jemandem Garantieren, dass was Sie anbieten nicht Pleite gehen kann??? Wenn ja, dann ich würde Ihnen Sehr dankbar sein, wenn Sie mir diese Investition nennen würden, ich will da auch investieren!!! Danke..."
Я думаю, что никто и нигде не сможет дать 100 процентную гарантию на сохранность Вашего капитала. И вы это,надеюсь, прекрасно понимаете. Я включился в этот разговор, лишь потому, что меня просто умиляют "независимые" бераторы,архитекторы,дизайнеры. В мире вс╦ так переплетено, что при вс╦м желании просто невозможно быть независимым. Даже судьи любых Конституционных судов зависимы( от Конституции, например).
Вс╦ определяется компетентностью, честностью, опытом , а иногда просто интуицией. Любой "независимый" бератор может ошибиться в своих прогнозах, впрочем как и "зависимый". Но "зависимый" давал совет бесплатно. А Вас , как "независимого" архитектора не будет терзать совесть, что Вы взяли деньги у клиента за свой совет, а клиент по этому совету не выиграл, а проиграл? Хотя Вы затратили на него сво╦ время и должны получить за это оплату. Не возникнет у Вас желания вернуть ему деньги, раз Ваш совет прив╦л его к потерям? Хотя ,конечно , виноват сам клиент, ведь он принимал окончательное решение или нет? "Зависимый" дал совет, но не взял с клиента за свой совет денег. Клиент сам решает, как ему быть. Послушается совета ,"зависимый" получит от фирмы деньги. Но перед клиентом то он чист. Мне такой расклад нравится больше.

( что меня просто умиляют "независимые" бераторы,архитекторы,дизайнеры. ) - sagen können alle, aber beweisen leider nicht
( В мире вс╦ так переплетено, что при вс╦м желании просто невозможно быть независимым ) - z.B. wenn Sie zum alle Versicherungen ca. 661, Banken ca. 3476, Immobilien-und Investmentanbieter ca. 10.000, ca. 19 Bausparkassen , den Zugriff gehabt haben, was würden Sie dann über sich denken??? Und das muß natürlich dazu gehören wie Sie gesagt haben: компетентность, честность, опыт, а иногда просто интуиция
( Но "зависимый" давал совет бесплатно ) aber leider nicht alle machen diese Arbeit umsonst, manche Strukturfirmen verlangen dafür von 70-100┬
( А Вас , как "независимого" архитектора не будет терзать совесть, что Вы взяли деньги у клиента за свой совет ) - будет, aber ich verlange dafür kein Geld , Herr Leo Lisard - weisst schon Bescheid. Sie können ihm fragen - der kann glaube ich zumindetens meine Wörter betätigen.
( Не возникнет у Вас желания вернуть ему деньги, раз Ваш совет прив╦л его к потерям? ) - selbstveständlich, weil "совесть" und was noch dazu gehört ist mir wichtiger, als .........
( Послушается совета ,"зависимый" получит от фирмы деньги. Но перед клиентом то он чист. Мне такой расклад нравится больше. ) cвоя рубажка ближе к телу, wollen Sie sagen

Вы хотите сказать, что знаете все тарифы и тарифные варианты в 661 страховой компании? У меня в бюро стеллажи с материалами только АхенМюнхенер занимают целую стену. Какое же у вас должно быть бюро?

Что я должен подтвердить? Муки совести? Или что вы денег не берете с клиентов?

Не верю! У вас времени не хватит ежедневно все тарифы проверять и сравнивать...

Не так. Специальные знания нужны специалисту, чтобы он мог сравнить и выбрать подходящее, специалист, а не клиент, который только два-три параметра оценить может самостоятельно. Клиент должен это предложение принять или отвергнуть.

Почему-то все автохаусы носят гордо вывеску только одного производителя. (Заехал я на Вольво, а продавец, гад такой, всё мне свои вольвы впаривает, ни слова хорошего не сказал ни про БМВ, ни про Мерседес... ) Зато уж эту марку они знают досконально, запчасти у них все наготове, на ТО сами приглашают, резину поменять - вообще бесплатно!

Попробуйте зайти в автохаус, где собраны всевозможные модели, и попросите продавца рассказать об их достоинствах и недостатках. Уверяю вас, узнаете о себе много нового...

Лео, чего спорить то с Солнышком - это бессмысленно. Она ведь "независимый бератОр от AWD". И ты хочешь, что то хорошее от нее о DVAG услышать. Такого не бывает.
Они ж одни на свете независимые такие, остальные просто каки нехорошие . Не мечите бисер....

z.B. es gibt ca 661 Versicherungsgesellschaften, und Sie wissen bestimmt auch, dass es nicht alle Versicherungsgesellschaften z.B. Privatehaftpflicht anbieten können bzw. haben. Und wenn jemand da auch Sparen will es gibt die Möglichkeit beim 63 Gesellschaften auswählen, oder Sie haben mehr??? Und so ist es mit anderen auch, aber anbieten kann ich alles
( Какое же у вас должно быть бюро? ) -mann braucht zurzeit keine Unterlagen bei sich im Ofis zu haben, es geht jetzt mit Vergleichsprogrammen viel einfacher

От независимых, человек тоже получит деньги обратно, если совет прив╦л к нежелаемому результату. Ведь у серь╦зных и честных независимых <Berater>ов есть <Vermögesschadenhaftpflichtversicherung>. Поетому узнавайте заранее имеется ли такая у тех, кто Вам что-то советует.

Leo_lisard
Мы не в 19-ом веке жив╦м , компьютер, <IT-Abteilung>, <Know-How> и так далее нам на что?

Спорим? Можем его засечь, раз не верится. Что сравнивать будем? Давайте какое-нибудь название и свой <E-Mail> пришлю Вам готовый <PDF> в личку. Тогда сможем сравнить

"... Какое же у вас должно быть бюро? ) -mann braucht zurzeit keine Unterlagen bei sich im Ofis zu haben, es geht jetzt mit Vergleichsprogrammen viel einfacher..."
Вы забыли написать ещ╦, что владельцы сайтов с " Vergleichsprogrammen ", как и владельцы самих "Vergleichsprogrammen" также являются абсолютно независимыми, а средства на жизнь получают исключительно из благотворительных источников.

во-во
давно перестал верить этим сайтам, так как почти сразу перенаправляют тебя к заключению страховки и предоставления контактных данных в одну определённую фирму

Искала себе практику с год назад, только дипломную скучно было писать. Там занимались как раз манипуляцией <googl>я и <Vergleichsprogramm> (тех что обще-доступные).
Целью было, например в <googl>е разместить ту фирму, что больше заплатила, на самую первую страницу, среди тр╦х первых. Выходит, кто больше заплатил, тот и будет в <Vergleichsprogramm>, а кто забыл с ними связаться, того дн╦м с огн╦м не сыскать!?
Пример следующий привели: Если кто-то зада╦т <zum Suchen Kotaktlinsen>, а заплатил за это больше всех Филлман, то нужно было б сделать так, что б Филлман был среди первых. Как Вам такая манипуляция?

( сайтов с " Vergleichsprogrammen ") und wer hat hier irgendwas über Webseiten was gesagt ??? Es gibt auch solchen an welche keinen anderer Zugriff hat und nur bestimmte Leute Haben Sie was über solchen was gehört??
Beweisen ist nicht in meinem Interresse! Wieso??? Wie Herr Albert Einstein einmal gesagt hat: es ist schwerer eine vorgefasste Meinung
zu zertrümmern als ein Atom.

Не путайте 3 первых самых верних позиции в Гугле (отмечены зелёным фоном) и результаты поиска.
3 "зелёных" позиции, а также позиции находящиеся с првой стороны страницы являются рекламой, и об этом не известно ну разве что ленивому или слепому.
А сами результаты поиска начинаются с цифры 1 и до...
Всё просто, никаких махинаций.

Просто, но тем не менее, раз есть те, кто их оплачивают, есть и те, кто ими пользуются. Вс╦ равно в интернете информация редко бывает актуальной, часто уже перезванивала, переспрашивала лично по некоторым вопросам, оказывалось в большинстве случаев "Ето было давно и неправда".
Поэтому тут тоже каждому сво╦ и в сво╦ время.

Поэтому тут тоже каждому сво╦ и в сво╦ время.
Рацпредложение: Вы можете вставить эту универсальную истину в автоподпись, чтобы не набирать ее каждый раз заново

Спасибо, но жалко места не хватает в автоподписи.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de