Deutsch

Выбор инструмента вложений

676  1 2 3 все
Max Shakhrai старожил11.03.06 19:44
Max Shakhrai
11.03.06 19:44 
Есть мысль попробовать себя на рынке инвестиций. Причина: наличие денег (5 килоевро, возможны довложения), которые наверняка не понадобятся в течение года. Допустимые потери - 5%. Ожидаемый доход - более 5%.
Вопросы:
1) Какие инструменты подходят для такого кратковременного вложения?
2) Какую литературу по теме рекомендуется прочесть?
3) Депо какого банка наиболее оптимален для подобного вложения?
Будучи новичком и скорее консервативным вкладчиком, я думаю в сторону гособлигаций и гарантийных фондов. Правильно ли я думаю? Какая есть полезная литература о них?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#1 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200511.03.06 19:55
Solnyshko
NEW 11.03.06 19:55 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:44
Обратитесь к независимым специалистам по месту жительства. Удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#2 
Max Shakhrai старожил11.03.06 19:59
Max Shakhrai
NEW 11.03.06 19:59 
в ответ Solnyshko 11.03.06 19:55
Например?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#3 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200511.03.06 20:09
Solnyshko
NEW 11.03.06 20:09 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:59
Л.С.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#4 
Max Shakhrai старожил11.03.06 20:17
Max Shakhrai
NEW 11.03.06 20:17 
в ответ Solnyshko 11.03.06 20:09
Спасибо за ссылку. А литературу тоже только независимые эксперты по месту жительства могут порекомендовать?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#5 
sonnela местный житель11.03.06 22:10
sonnela
NEW 11.03.06 22:10 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:44
В ответ на:
кратковременного вложения

Какой это для Вас отрезок времени?
#6 
Max Shakhrai старожил11.03.06 22:13
Max Shakhrai
NEW 11.03.06 22:13 
в ответ sonnela 11.03.06 22:10
Видимо, это не вполне явно указано в моем сообщении. Срок вложения - 1 год.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#7 
Rossner постоялец11.03.06 23:45
Rossner
NEW 11.03.06 23:45 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 22:13
Маленький срок,маленький риск = маленький %.
Маленький срок,большой % = большой риск.
Один в грехе,а все в ответе.
#8 
dyagov постоялец12.03.06 11:48
NEW 12.03.06 11:48 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:44
Выбор инструментов на рынке огромен. И для такого вложения могут подойти очень многие инструменты. При такой постановке задачи я бы не стал все вбухивать в один инструмент. Попытайтесь составить портфель. Это конечно займет у вас немного больше времени, чем просто выбор подходящей гособлигации или фонда, но зато результат будет лучше. Один из вариантов (как говорится решение задачи в лоб) можно было бы поступить следующим образом: 75% портфеля в гособлигации (допустим их доходность 3%), 15% в S&P и 10% в технологии или биотех. При таком раскладе допустимые потери не превысят 5%, а доходность портфеля будет не хуже среднерыночной. Все это хорошо расписано у Шарпа в его "Инвестициях".
По поводу депо, то тут я думаю проблем у вас не возникнет. Берите любое без бератунга (maxblue, s-broker, comdirect usw.) Транзакционкостены у них у всех примерно одинаковы.
Удачи!
#9 
Max Shakhrai старожил12.03.06 14:33
Max Shakhrai
NEW 12.03.06 14:33 
в ответ dyagov 12.03.06 11:48
Спасибо за развернутый ответ
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#10 
bokaj завсегдатай12.03.06 19:47
bokaj
NEW 12.03.06 19:47 
в ответ Max Shakhrai 12.03.06 14:33
Привет, Макс!
Тебе dyagov да╦т хороший совет, только я бы ещ╦ для адреналина и фондов прикупил. Ни в коем случае не ходи к разного рода "независимым" бераторам, думай сам, анализируй сам, только тогда чему-то научишься. Путь надо пройти самому, есть масса источников информации. Твой предполагаемый к инвестиции капитал невелик, распредели его. Здесь перечень интересных на мой взгляд фондов, посмотри по каждому историю развития, сопоставь с DAX'ом и другими соответствующими индексами по отрасли, по стране итд. Обращай внимание на место покупки ЦБ, то есть, смотри, где выгоднее условия. Через год будешь уже акциями торговать. Будут непонятки - выходи на форум, не боги горшки обжигают. Открывай депо в сво╦м ДКБ, вс╦ получится. Удачи.
AT0000662275
LU0117418607
IE0004515239
LU0061175625
LU0048578792
LU0124167924
IE0031826153
LU0102347860
DE0009784090
IE0032311429
GB0002771383
LU0103754361
AT0000989090
LU0081500794
LU0128942959
DE0008490426
IE0002787442
  Действие всегда лучше, чем бездействие.  

#11 
Max Shakhrai старожил12.03.06 21:28
Max Shakhrai
NEW 12.03.06 21:28 
в ответ bokaj 12.03.06 19:47
Спасибо, буду думать
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#12 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200513.03.06 10:13
Solnyshko
NEW 13.03.06 10:13 
в ответ bokaj 12.03.06 19:47
Это что Ваши любимые номерки? Чего так мало.
А если человек с Вашими советами вс╦ сво╦ состояние потеряет? Вы об этом не подумали? Как я понимаю <Vermögenshaftpflichtversicherung> на этот случай Вы не имеете, а толкаете человека на такой риск!?
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#13 
Max Shakhrai старожил14.03.06 12:27
Max Shakhrai
NEW 14.03.06 12:27 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:44
Я был бы очень признателен уважаемым Leo_lisard и Duessellover74, если бы они смогли высказать свое мнение по вопросам этой ветки.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#14 
Leo_lisard старожил14.03.06 12:47
Leo_lisard
NEW 14.03.06 12:47 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 12:27
В ответ на:
я думаю в сторону гособлигаций и гарантийных фондов

Относительно гособлигаций согласен, только желательно выбрать новую эмиссию, чтобы успеть снять сливки, пока цена покупки не взлетела до небес.
Гарантийные фонды дают гарантию не на каждый день, а на день окончания Laufzeit. Так что через год можно и в минусе оказаться. Впрочем, я сам собираюсь вложить в два новых гарантийных фонда по паре тыс. и посмотреть, кто лучше сработает. Риск неболъшой, примерно в пределах ваших условий - до 5%.
Früher an Später denken!
#15 
Wlad75 местный житель14.03.06 13:01
NEW 14.03.06 13:01 
в ответ Leo_lisard 14.03.06 12:47
В ответ на:
Относительно гособлигаций согласен, только желательно выбрать новую эмиссию, чтобы успеть снять сливки, пока цена покупки не взлетела до небес

С чего бы это цене взлетать? Инфляция довольно высокая и ЕЦБ начал недавно ставки поднимать. Доходность облигаций в таких условиях растет, а цена - падает.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#16 
  Berlije_2002 коренной житель14.03.06 13:55
NEW 14.03.06 13:55 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 22:13
Я не експерт в етом деле, только учусь, но спешу поделится личными наблюдениями.
Как поклонница ДКБ-Банка порекомендую из личного опыта один из ДКБ-фондов - восточноевропеискии.
В августе купила его акзии по 64 ┬, сеичас они стоят где-то 89 ┬, доходило до 95 ┬ неделю назад.
То, из чего состоит етот фонд, оно есть и в других фондах, но в для "родных" ДКБ-фондов нет гебюра. Раз у меня там депо, купила у ДКБ.
Т.е. дапустим на 6400 ┬ на сегодняшнии день(через полгода) имею 8900 ┬, ето не 5%+ и даже не 10%+! У меня вложено было около 12 Т.
Фонды не есть так зихер, как гос.бумаги, но малои частью денег даже консерватор может попробовать, вдруг понравится!
Вообще на вопрос "куда вкладывать" я возлагаю надежды на Россиискую нефть и газ. Пока там с Ираком разберутся... А бензин дешевле
не будет никогда, только дороже.. Рассуждаю м.б. по женски-примитивно , пусть умные люди здесь скажут, как они думают, стоит ли сеичас в ету область вкладывать?
П.С. ЕСли откроете в ДКБ депо, вам пришлют толстую хорошую книжку, где все, как в букваре написано. Преспективы того или иного фонда-акзии, оценки експертов можно посмотреть в толстых серьезных журналах типа "Фокус Мани". Но они тоже не могут сказать с точностью 100% наперед. Когда-то я доверилась юберзихту из Финанстеста, где на 1-м месте стояла фиделити, вложила, и она сделала мне очень хорошо +.
#17 
Duessellover74 местный житель14.03.06 14:05
Duessellover74
NEW 14.03.06 14:05 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 12:27
Покупат облигации толко на 1 год в EURO по мойму мало смысла. Сейчас ети бумаги из Германии и других стран ЕС приносят на один год 2,8 %. Ето менше чем Tagesgeld некотрых банков, где можно получит до 3% в год ( к примеру Neukundenangebot der dresdner bank).
Я бы в даный момент покупал бы облигации
1) на более долгий срок
2) в американском Долларе.
3) более рискованых емиттентов (к примеру Бразилии, Венецуелы, Турции, Белиза)
Из Акции я бы рекомендовал бумаги англиского банка Lloyds TSB, который выплачивает 6% дивиденды в год. ISIN: GB0008706128
Или Акции канaдской крупной нефтево-газoвой компании ARC Energy Trust ( AETUF.NOO / aet.un ), которая выплачивает по 8% дивидендов в год.
Можно порисковат и купит на 5-10% предназначеной суммы облигации в Турской Лире или Мексиканском Песо: XS0223721654 или XS0221086381 (Рендита в год от 8% до 12%). Економика етих стран силно улудшилас, валюта за последние годы возврасла по сравнению к ┬ или $.
Для информации я бы регулярно читал газеты Financial Times Deutschland или Frankfurter Allgemeine Zeitung. Ест способы, как их можно "дешево" абонироват (Freundschaftswerbung) Журнал Focus Money тоже не плохой.
Тебе "независимые Beratory" вряд ли будут советоват покупат облигации, так как фирмы емиттенты за ету рекламу бераторам ничего не платят.
Ешо ест возможност так називаемых закрытых "closed end funds" облигационых фондов , которые приносят по 7% в год. Их можно купит на бирже в New Yorke. K примеру Salomon Brothers Emerging Markets Income Fund II Inc. : http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/902978/000093041306000834/c40401_ncsrs.ht... здес можно посмотрет что за бумаги у них куплены.
Ну и кстати биржа New York с прошлой недели торгуется сама на бирже: ISIN: US62949W1036 ; NYX
я думаю ест болшой потенциал в ней. Она за одну неделю с 71 US$ на 81US$ поднилас, и думаю будет далше рости в курсе.
http://www.nyse.com
#18 
  Berlije_2002 коренной житель14.03.06 14:13
NEW 14.03.06 14:13 
в ответ Solnyshko 11.03.06 19:55
В ответ на:
Обратитесь к независимым специалистам по месту жительства. Удачи!

Причем здесь место жительства? Ети оценки можно увидеть в печати (тут уже назывались нек. периодич. издания), есть спец. телепрограммы с рассуждениями на тему.
#19 
Max Shakhrai коренной житель14.03.06 14:47
Max Shakhrai
NEW 14.03.06 14:47 
в ответ Berlije_2002 14.03.06 13:55
ЕСли откроете в ДКБ депо
Я посмотрел условия открытия: хотят 17,40 евро за год. Так как я пока не планирую зарабатывать на бумагах бешеные деньги, то хотел бы открыть бесплатный депо. У меня перед глазами сравнительная таблица условий в различных депо (karriere 01/2006). Среди 12 депо есть 4 безусловно бесплатных: Citibank, DAB Bank, E-Trade Germany, ING-DiBa. Из этих четырех наибольшим количеством фондов без ажио (Ausgabeaufschlag) - 102 - обладает Citibank. Правда, он одновременно предлагает наименьший выбор фондов вообще: 1790 по сравнению с 8000 в DAB и 4000 в остальных.
Господа опытные, порекомендуйте, пожалуйста, критерии отбора банка для депо!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#20 
  Berlije_2002 коренной житель14.03.06 14:56
NEW 14.03.06 14:56 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 14:47
Да, там 17,40 ┬. Когда я открывала, то не сравнивала цены, т.к. хотела "все в одном флаконе" иметь.
Кстати приятная новость для поклонников ДКБ-Банка: вместо 2,6% на ВИЗУ тепеп 2,8% !
#21 
Duessellover74 местный житель14.03.06 15:34
Duessellover74
NEW 14.03.06 15:34 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 14:47
У Citibanka удобно, что ест филиалы почти в каждом городе. Конто, если на нем мин. 2500 ┬ совершено безплатно.Курс при обмене валют более честный, по сравнению с Deutsche Bank или Sparkasse. Денги при переводе и перечисление дивиденов/купонов очен быстро приходят - что в других банках может длится 2-3 дня. Если ест проблемы при покупках/продаже бумаг на телефоне сидят компетентные люди - проблемы в течении недели решаются.
Все квитанции для налогов как Quellensteuer, fiktive Quellensteuer , ZAST, Jahreserträgnis корректно выписываются.
Единственая проблема у Citibanka: торговля в Америке или Канаде не возможна.
#22 
Max Shakhrai коренной житель14.03.06 15:46
Max Shakhrai
NEW 14.03.06 15:46 
в ответ Duessellover74 14.03.06 15:34
У Citibanka удобно, что ест филиалы почти в каждом городе. Конто, если на нем мин. 2500 ┬ совершено безплатно.
Я полагаю, жиро-счет мне все равно выгоднее иметь в DKB. В Дрездене нет филиалов Citibank, а DKB на удивление есть (хоть мне пока и не приходилось им пользоваться). И он безусловно бесплатный.
Единственая проблема у Citibanka: торговля в Америке или Канаде не возможна.
Насколько это серьезный недостаток и как его обойти?
Вы можете прокомментировать упомянутый ограниченный выбор фондов - насколько это существенная проблема?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#23 
  Berlije_2002 коренной житель14.03.06 15:53
NEW 14.03.06 15:53 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 15:46, Последний раз изменено 14.03.06 15:55 (Berlije_2002)
В Дрездене есть Ситибанк на
St.-Petersburger-Str.18b, в самом центре.
Зачем вам вообще филиал банка в вашем городе?
Все онлине делается или по телефону, если вопросы какие.
#24 
Max Shakhrai коренной житель14.03.06 16:01
Max Shakhrai
NEW 14.03.06 16:01 
в ответ Berlije_2002 14.03.06 15:53, Последний раз изменено 14.03.06 16:02 (Max Shakhrai)
Упс, не досмотрел. Даже два есть.
Duessellover74 аргументирует необходимость наличия филиала возможностью класть на счет наличные деньги. Я полагаю, это актуально, если открывать депо за границей и снимать с него деньги с помощью кредитной карты.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#25 
Duessellover74 местный житель14.03.06 16:07
Duessellover74
NEW 14.03.06 16:07 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 15:46
В Дрездене нет филиалов Citibank
В Дрездене ест 2 филиала Citibank:
St.-Petersburger-Str.18b
01069 Dresden
Öffnungszeiten:
Mo. 9.00 - 13.00 u. 14.00 - 19.00 Uhr
Di. 9.00 - 13.00 u. 14.00 - 19.00 Uhr
Mi. 9.00 - 13.00 u. 14.00 - 19.00 Uhr
Do. 9.00 - 13.00 u. 14.00 - 19.00 Uhr
Fr. 9.00 - 13.00 u. 14.00 - 19.00 Uhr
и
Schillerplatz 6
01309 Dresden
Насколько это серьезный недостаток и как его обойти?
Если потребуется купит Акции в New Yorke или Toronto, то придется в другой банк обрашатся. Обычно торговля в северной америке ето стандарт в немецких online банках.
Вы можете прокомментировать упомянутый ограниченный выбор фондов - насколько это существенная проблема?
Я думаю выбор фондов достаточен, которые можно через "Sekundenhandel" купит. Я сам в Германии фонды не покупаю, поетому для меня фонды при выборе банка не критерий.
#26 
Duessellover74 местный житель14.03.06 16:17
Duessellover74
NEW 14.03.06 16:17 
в ответ Berlije_2002 14.03.06 15:53
Зачем вам вообще филиал банка в вашем городе?

Ну а как же наличные денги класт на конто? Очен часто приходистя ето делат или Verrechnungsschecks , не посылат же их по почте.
К примеру я с друзями лечу летом отдыхат, на всех заказал самолетные билеты, не будут же они мне ети денги переводит на конто, а просто отдатут при встрече наличными.
К тому же, если ест проблемы с Abrechnungами бумаг, можно прямо в банк сходит, а не звонит по телефону. При личном контакте дела решаются быстрее и с улыбкой.
#27 
  Berlije_2002 коренной житель14.03.06 18:09
NEW 14.03.06 18:09 
в ответ Duessellover74 14.03.06 16:17
Извините, я все сужу по себе. У меня нет потребности складывать наличку на конто. Даже мама, с которои мы в одном городе живем,
делает мне переводы, чтобы економить мое и свое время (ето еи сбегаи к автомату, возьми нал, отдаи его мне, и я потащусь в свои банк его складывать???)
Я думала, что такая потребность есть только у хендлеров, выручку-барик на конто складывать.
Поетому меня так удивила необходимость иметь филиал в городе...
А вообще самое дорогое - ето время. Для личного контакта с улыбкои надо до банка еще доползти и в очереди, возможно, подождать.
Лучше по телефону, не сходя с рабочего места. А если подлянку какую банк сделает, то тут уж всяко шрифтлих разборки надо затевать, никакие улыбки-контакты не помогут.
#28 
Max Shakhrai коренной житель14.03.06 18:19
Max Shakhrai
NEW 14.03.06 18:19 
в ответ Duessellover74 14.03.06 16:07
Я сам в Германии фонды не покупаю
Можно узнать, Вы их вовсе не покупаете или покупаете, но не в Германии?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#29 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200514.03.06 21:29
Solnyshko
NEW 14.03.06 21:29 
в ответ Duessellover74 14.03.06 14:05
Очень даже будут, и не только будут, а и сами помогут конкретно разобраться и сами расположат туда, куда надо. Многие виды вкладов в определ╦нные продукты, в такие, как <Morgan Stanley> например, как правило возможны вклады только от 250.000 ┬ или от 500.000┬. Т.е. туда <private Nutzer> как правило не попадут никак с 10 или 15 тыс., а через нас, могут уже с 5 тыс. Ето лишь одно из преимуществ.
Удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#30 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200514.03.06 21:46
Solnyshko
NEW 14.03.06 21:46 
в ответ Berlije_2002 14.03.06 14:13
Оценки можно найти, никто не спорит, но это лишь оценки по крупицам. Оценки, как правило у всех хорошие, только проверяться для этих оценок все в разные места идут. Для примера в каждом классе всегда найд╦тся самый-пресамый первый или лучший ученик, но классов от этого вс╦ равно не меньше, а между собой их кто-то сравнивает этих лучших? Снова разные инстанции или одна?
В передачах, как правило представляют либо слишком обширно вс╦, либо делают скрытую рекламу, для тех, кто больше заплатил.
Независимый эксперт может точно выяснить всю степень необходимости на данной стадии и составит финансовую стратегию, в зависимости от целей, возможностей и всех остальных предпосылок человека или всей его семьи на будущее. У независимых экспертов, как правило имеется вся палетта, что имеется на рынке, протестированная на сто рядов и тестируемая постоянно дальше. То есть они выберут самое подходящее для обратившегося, не зависимо от привилегий какого-то определ╦нного теста, выберут именно то, что человеку больше всего надо в его ситуации и разработают полностью финансовую стратегию на будущее, для достижения целей.
А по месту жительства, потому что тогда, можно точно узнать что к чему. Когда дело касается преумножения собственного капитала, нужно доверять человеку и полагаться на него, а не доверять каждому слепому тесту. Это, как правило дело не пяти минут и даже не нескольких часов.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#31 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200514.03.06 21:54
Solnyshko
NEW 14.03.06 21:54 
в ответ Duessellover74 14.03.06 16:17, Последний раз изменено 14.03.06 21:56 (Solnyshko)
У меня вот <Augsburger Aktienbank> с филлиалом в городе. Депо у них то что надо. Кому надо? Правда не бесплатное, но бесплатно, только сыр в мышеловке, так что качество, то что надо. Через 500 метров.
Lovite fotku :)
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#32 
  Berlije_2002 коренной житель15.03.06 09:27
NEW 15.03.06 09:27 
в ответ Solnyshko 14.03.06 21:46, Последний раз изменено 15.03.06 09:28 (Berlije_2002)
В ответ на:
имеется вся палетта, что имеется на рынке, протестированная на сто рядов и тестируемая постоянно дальше

Кем тестируемая? Дядеи Ванеи - независимым експертом по моему месту жительства, или другими какими аналитиками? А дядя Ваня только пользуется етими выкладками, которые и любому смертному доступны, (без дяди Вани).
Как фонд себя вел последние годы, его график, из чего он собран, ето и без дяди Вани каждыи может разобраться. Прогнозы развития стоят в умных журналах, не думаю, что каждыи фонд-акция у кого прогноз хорошии журналу заплатил.
Знаю только одного независимого советника по м.ж., которыи насоветовал в 2000 году деньги увеличить 2-м ленинградским пенсионерам,живущим в Германии. Они доверили ему 10.000 ДМ, он им много рассказывал про фонды-акции. Он - честныи человек, приносил им распечатки, сколько у них сеичас денег. Но биржа летела вниз, и он ничего не мог поделать... В общем от 10.000 осталось наверное 3. Понятно, что нужно было подождать и все такое, но им нужны были деньги и ждать здоровье не позволяло. Они его поняли, что все будет расти стабильно и хорошо и они в любои момент мугут забрать у него свои деньги.
И вдова сеичас в большои обиде на него, что его черт им послал и они подписались на его уговоры.
Т.е. я про што тут глаголю... Експерт только может рассказать те прописные истины, что в книжках пишут. Типа хотите мало%, но зихер - несите туда-то, рисковые люди могут(но гарантии нет) сорвать большои куш там-то. Никакои независимыи експерт не может повлиять на ход событии на бирже. И никакои независимыи експерт не может со 100% точностью сказать, что будет.
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" - ето про карточную игру поговорка, но к нашеи теме подходит. ("прикуп" - закрытые карты).
#33 
Duessellover74 местный житель15.03.06 09:51
Duessellover74
NEW 15.03.06 09:51 
в ответ Max Shakhrai 14.03.06 18:19
Можно узнать, Вы их вовсе не покупаете или покупаете, но не в Германии?
Банк находится в Германии, Фонд в США. Ето закрытый фонд, который торгуется на бирже New Yorka.
Фонд 10 лет назад собрал 300. Милл $, на ети денги покупает облигации из стран второго и третего мира.
Anteile Фонда торгуются на бирже, ни каких Ausgabeaufschläge нету.
Manager получают по 1,2% в год за свою работу.
Ausgabeaufschläge ето немецкая болезен, чтобы независимых Beratoroв по месту жителства кормит
Что мой фонд купил, можно вот здес посмотрет: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/902978/000093041306000834/c40401_ncsrs.ht...
15% американского налога приходится плотит.
#34 
Max Shakhrai коренной житель15.03.06 15:53
Max Shakhrai
NEW 15.03.06 15:53 
в ответ Duessellover74 15.03.06 09:51
Появились несколько вопросов
1) Для покупки фондов в США не подходит депо в Citibank. Имеет ли смысл открывать 2 депо (какие с этим связаны выгоды и неудобства)?
2) У американских фондов правда нет ажио?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#35 
Duessellover74 местный житель15.03.06 16:49
Duessellover74
NEW 15.03.06 16:49 
в ответ Max Shakhrai 15.03.06 15:53
Можно открыт два Депот, второй к примеру в http://www.dab-bank.com
Закрытые фонды, которые торгуются на http://www.nyse.com не имеют ни каких Agio и других половых болезней. Ети фонды торгуются в New Yorke как и простые акции к примеру Microsofta или General Maritime.
Может со временем Ситибанк будет тоже предлогат торгувлю в США и Канаде. А вообше Citibank зделал революцию в Германии и его многие конкурренты за ето не навидят. До него банки брали провизион по % от зделки. К примеру 0,75% от суммы покупки/продаже. Citibank берет не зависимо от размера трансакции 10 ┬. Покупаеш ты на 1000 ┬ или на 1.000.000 ┬
Ситибанк хочет етим завладет более лудшую позицию в Германии. В мире он считается банком по размеру Номер 1! Покупат им банк как Commerzbank в Германии дорого, поетому хотят агрессивно рости и етим радуют нас, инвесторов.
#36 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200515.03.06 17:22
Solnyshko
NEW 15.03.06 17:22 
в ответ Berlije_2002 15.03.06 09:27
Прежде чем, что либо попадает в <Vertrieb> через нашу кампанию, например, очень тщательно проверяется разными институтами, у которых нет интереса сбыть что-либо определ╦нное. Потом, прежде чем попасть в паллету <AWD> тщательно проверяется и только потом поступает в продажу. То, что какие-либо тесты не проходит, (например кампания выгодная, но деньги от не╦ выбьешь только через суд, если надо будет, не попадает в <Vertrieb> совсем.
Експерт по месту жительства нужен для того, что б проанализировать твою конкретную ситуацию и подобрать наиболее подходящее в даннной ситуации именно для тебя. Дядя Ваня, тут совсем ни прич╦м. Просто тот, кто на телефоне 100 звонков ежедневно принимает и лишь отвечает на одни и те же заезженные вопросы с другой стороны провода вникать в конкреттную ситуацию определ╦нного человека не будет совсем. Он общается с людьми лишь минут по 5-20, их интересы его совсем не интересуют.
Прогнозы - ето совершенно верно, их никто не может предугадать. Но кстати никто на одну карту вс╦ ставить и не советуют. Пример про дедулю, ... <Schwarze Schaffe> везде хватает. Нужно просто тщательно выбирать и присматриваться, а не кидаться туда, где гарантируют малоправдоподобное, не объяснив что к чему на самом деле.
В ответ на:
Никакои независимыи експерт не может повлиять на ход событии на бирже. И никакои независимыи експерт не может со 100% точностью сказать, что будет.

Зато может помочь прореагировать в нужной ситуации по мере необходимости так как надо, чтобы достичь цели своего манданта и всегда может найти способ, чтоб выйти из сложившейся ситуации. И ни один настоящий эксперт, повторюсь ещ╦ раз, ни за что не будет советовать ставить вс╦ на одну или несколько, но мало, тем более довольно рискованную карту.

Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#37 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200515.03.06 17:24
Solnyshko
NEW 15.03.06 17:24 
в ответ Duessellover74 15.03.06 09:51
Duessellover74
Скорей тогда банки, в смысле их замки в каждой части города, на каждом углу.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#38 
  Berlije_2002 коренной житель15.03.06 17:45
NEW 15.03.06 17:45 
в ответ Solnyshko 15.03.06 17:22
В ответ на:
Зато может помочь прореагировать в нужной ситуации по мере необходимости так как надо, чтобы достичь цели своего манданта и всегда может найти способ, чтоб выйти из сложившейся ситуации. И ни один настоящий эксперт, повторюсь ещ╦ раз, ни за что не будет советовать ставить вс╦ на одну .... довольно рискованную карту.
.

Солнышко, я понимаю, что "независимые експерты" тоже кушать хотят, но согласись, ни один експерт не будет болеть-волноваться за мои денежки, как я сама. И реагировать не побежит вперед меня. То, что все яица в одну корзину не складывают, ето мы и без експертов еще в детсаде учили...
Про дедулю... Тот експерт во многие места их деньги сложил, но тогда ВСЕ было плохо, все вниз шло. А муж раком заболел, нужны были деньги сначала на лечение, потом на похороны. Ну как мог им етот експерт независимыи помочь-реагировать реально? Скажи пожалуиста.
В ответ на:
что б проанализировать твою конкретную ситуацию и подобрать наиболее подходящее в даннной ситуации именно для тебя

Солнце, скажи пожалуиста, вот автор ветки, способен без всяких там експертов проанализировать СВОЮ ситуацию и подобрать подходящее
именно для СЕБЯ? Наверное способен, если книжки читать способен. Так зачем ему експерт, если он грамотныи и может пользоваться теми же источниками, как и експерт?
#39 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200515.03.06 19:21
Solnyshko
NEW 15.03.06 19:21 
в ответ Berlije_2002 15.03.06 17:45, Последний раз изменено 15.03.06 19:22 (Solnyshko)
Эксперты пользуются не только книжками, которые и сам человек в состоянии прочесть, поверь мне. И поверь мне, тем, кто зарабатывает деньги в своей собственной отрасли, (Фармацевтика, например), им совсем не до книжек про финансы, поверь мне тоже. Некоторым, на цифры смотреть тошно, поэтому они не будут читать эти книжки + от одного чтения лишь литературы ещё ничего не менялось, то, что где-либо стоит, должно применяться, прежде чем оно начнёт работать. Когда я дипломную писала, знаешь сколько литературы и докторских пришлось переворотить? Не думаю, что человек пришедший с работы вечерком уставший за целый день у станка станет читать такое количество. Страниц 50 за вечер, возможно, и прочтёт. Но он не успеет изучить всё досконально. (Не кидайте в меня помидорами, не знаю сколько читает <Durchschnitt>, меня это не интересует).Он будет знать всё на уровне диллетанта, но не как эксперт. То есть, всё, что бы он ни делал, будет происходить <nach dem Zufallsprinzip>.
Если это твоё дело, играться <mit Wertpapieren> на бирже, пожалуйста. Риск дело благородное, как говорится, а кто не рискует, тот не пьет шампанского. Это тоже всем известно. Но просто, ты наверняка сама понимаешь, что развитие на рынке, что ты замечаешь в росте того, чем спекулируешь, зависит не только от того кто что сколько и в какое время продал или перекупил, а и от того как развивается эта отрасль в целом. Если все будут только одним и тем же заниматься, то другие отрасли будут стоять на месте, ты это позже заметишь сама.
Поэтому каждому своё и в своё время.
P.S.: Ответы на другие части сообщения читай в личке.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#40 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200516.03.06 09:20
Solnyshko
NEW 16.03.06 09:20 
в ответ Max Shakhrai 11.03.06 19:44
Ещ╦ одна возможность - это <Bonuszertifikate>, поточней можете почитать здесь: http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=31042&Number=4929374&page=0&view=...

Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#41 
rusmoney.de прохожий16.03.06 11:25
NEW 16.03.06 11:25 
в ответ Solnyshko 16.03.06 09:20
> Ещ╦ одна возможность - это <Bonuszertifikate>, поточней можете почитать здесь: >http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=31042&Number=4929374&page=0&view=...
5% на гос. облигациях сейчас не заработаешь из-за низких процентных ставок в Европе. Я бы посоветовал, 25% от сумму положить в открытый фонд недвижимости, пусть даже Grundbesitz-invest (980700), купив паи через биржу в Гамбурге. Если не будет дальнейшего перерасчета стоимости (Neue Anpassung vom Verkehrswert), то данный фонд принесет примерно 5.5% (доходность от аренды на прошлый год при 90%-ой сданности /Vermietungsstand).
Следующие 25% я бы положил на депозит на год, Deutsche Bank предлагает примерно 3% за год или в Geldmarkt Fond 2.5-2.8%.
15% я бы предложил купить российские облигации в рублях, ожидаемая доходность примерно 7-8%
30% я бы вложил в Сертификаты:
Например: TWIN Win Zertifikat Ситибанка CG8P07 (http://rusmoney.de/viewtopic.php?t=9)
Deutsche Bank AG INDEX ZT 25.08.10 Deep Moment DB6CWR
Swing Zert. v.05(08) DB0VEU
или просто 30% в Zertifikate Journal Zertifikat (ABN2BF)
Остается 5% на которые я бы купил более рискованные инструменты:
Отдельную акцию или Outperformance Сертификат.
5% годовых должны получиться. Расходы на транзакции я не учитывал.
#42 
Solnyshko Miss Campus Augsburg 2004/200516.03.06 13:03
Solnyshko
NEW 16.03.06 13:03 
в ответ rusmoney.de 16.03.06 11:25
Ему их ещ╦ никто не предлагал. Так, ради информации, что тоже один из многих сотен-тысяч инструментов.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
#43 
Duessellover74 местный житель16.03.06 13:22
Duessellover74
NEW 16.03.06 13:22 
в ответ Max Shakhrai 15.03.06 15:53
Для друзей джинсов Levis Strauss с завтрашнего дня появятся на рынке две новые облигации:
XS0247694028 EURO 8,625% 01.04.2013 и
USU52799AP59 US$ 8,875% 01.04.2016
Считаю что в даный момент етот купон интересный. Леви за последние годы имела болшие успехи. 3 года назад Levi Strauss ешо приходилос плотит купон по 11,6%.
#44 
Max Shakhrai коренной житель16.03.06 13:49
Max Shakhrai
NEW 16.03.06 13:49 
в ответ Duessellover74 15.03.06 16:49
При попытке открыть депо в Ситибанке обнаружилась неожиданная деталь: Ситибанк требует открытия у себя жиро-счета, который не бесплатен
В DAB с этим гораздо лучше В анкете есть следующий вопрос: хочу ли я открыть дополнительный депо-счет в иностранной валюте (см. прикрепленный файл). Для чего может быть полезен такой дополнительный счет?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#45 
Max Shakhrai коренной житель16.03.06 13:57
Max Shakhrai
NEW 16.03.06 13:57 
в ответ Solnyshko 16.03.06 09:20
Спасибо, я подумаю об этом
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#46 
Duessellover74 местный житель16.03.06 14:37
Duessellover74
NEW 16.03.06 14:37 
в ответ Max Shakhrai 16.03.06 13:49
В Citibank счет безплатный если на Konto или в Depot минимум 2500 ┬ лежат - так наз. Citibest Konto
Для студентов полностю безплатно, даже если на конто нету денег: StarterKonto
В ДАБ и в Германии не имеет смысла открыват конто в валюте, так как они их всеравно будут менят в ┬ а потом обратно в $. Ето делается из за налоговых соображений - абсурдная ситауция в немецких банках - просто плакат хочется.
Чтобы налог на купоны или дивиденды подсчитат, St┬inbrückу требуется бумажка где сказана сумма прибыли в Euro. Да и немецкие банки против етого не особено протестуют, они вед хорошо на етом зарабатывают - по 2-3% на обмене валюты при каждой сделки. А сами свои счета ведут в Лондоне.
Поетому ети валютные конто толко интересны для тех, кто на них хочет положит денги - парковат , но ни чего в $ или GBP покупат.
#47 
Max Shakhrai коренной житель16.03.06 14:52
Max Shakhrai
NEW 16.03.06 14:52 
в ответ Duessellover74 16.03.06 14:37
В Citibank счет безплатный если на Konto или в Depot минимум 2500 ┬ лежат - так наз. Citibest Konto
Для студентов полностю безплатно, даже если на конто нету денег: StarterKonto

На студента я уже не тяну, да и связывать себя обязательствами перед банком (ради бесплатности счета) пока не очень хочется...
Поетому ети валютные конто толко интересны для тех, кто на них хочет положит денги - парковат , но ни чего в $ или GBP покупат.
Спасибо за инфо!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#48 
Duessellover74 местный житель16.03.06 15:09
Duessellover74
NEW 16.03.06 15:09 
в ответ Max Shakhrai 16.03.06 14:52
Ты сверху писал, что хочеш вложит суммы >2500 ┬, поетому я тебе етот банк и посоветовал.
В других банкахберут часто по 2 ┬ в месяц, если ты у них имееш Депот, но в нем ничего не лежит.
Поетому внимателно читай условия Gebührenverzeichnis.
Cитибанк можно будет исползоват как полный банк, для всех денежных операций, не толко для биржи. Citibest дает в первом году безплатную Kreditkarte и 2,75% Zins на Гироконто в ┬. Конечно ето дело конителное, всем сообшат свои новый номер конто.
Если не будеш торговат ни чем, просто опят закроеш конто да и все.
#49 
Max Shakhrai коренной житель16.03.06 15:26
Max Shakhrai
NEW 16.03.06 15:26 
в ответ Duessellover74 16.03.06 15:09
Если не будеш торговат ни чем, просто опят закроеш конто да и все.
Это, конечно, выход Можно закрыть счет онлайн?
В других банкахберут часто по 2 ┬ в месяц, если ты у них имееш Депот, но в нем ничего не лежит.
Вроде бы в DAB такого нет.
Cитибанк можно будет исползоват как полный банк, для всех денежных операций, не толко для биржи. Citibest дает в первом году безплатную Kreditkarte и 2,75% Zins на Гироконто в ┬. Конечно ето дело конителное, всем сообшат свои новый номер конто.
Я только недавно из DB перешел в DKB (потому что в DB бесплатность закнчивается ), еще даже счет в DB не успел закрыть. Поэтому мне сейчас еще раз переезжать напряжно.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#50 
Duessellover74 местный житель17.03.06 08:59
Duessellover74
NEW 17.03.06 08:59 
в ответ Max Shakhrai 16.03.06 15:26
Можно закрыть счет онлайн?
Ето делается всегда писмено или лично. Важно кроме того "погасит" Freistellungsauftrag" , если етот был поставлен.
Для начала попробуй с DAB-Bank. Они чут дороже чем Citibank, но ето не трагедия.
А Musterdepot для наблюдения развития в Comdirect хороший.
#51 
Max Shakhrai коренной житель17.03.06 13:12
Max Shakhrai
NEW 17.03.06 13:12 
в ответ Duessellover74 17.03.06 08:59
Понял, спасибо!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#52 
1 2 3 все