Вход на сайт
Насколько невыгодно?
26.02.06 17:47
Очень хоцца купить квартирку. маааленькую такую, но в центре. Сдавать, выплачивать кредит и лет так через 10 она моя. загвоздка в том, что сумму 100% нужно одалживать в банке. насколько это не выгодно? я считала пересчитывала , выходит, что если "предположить" рост недвижимости 3% в год (у нас она за последние 3 года выросла на 16%, т.е. мин.5% в год), то с учетом стоимости кредита и 10% расхода на саму покупку, выходит 1,5% прибыли от всей суммы в год.
Наверное сложно написала, но может кто-то остановит от неправильного выбора аргументированно
стоит поднакопить несколько лет и потом покупать?? но ведь и стоимость недвижимости растет тоже...
Наверное сложно написала, но может кто-то остановит от неправильного выбора аргументированно
NEW 26.02.06 19:30
Это вы так расчитываете? скажу больше, лет через 25(или даже больше) при 1% тильгунг...эта система не такая простая, как вам кажется...пош╦л-взял-выплатил...неееееееееттттт...
Тем более, что вы хотите е╦ сдавать..тут есть возможности экономить на налогах...
Так что лучше проконсультироваться
Удачи
в ответ Shahinja 26.02.06 17:47
В ответ на:
и лет так через 10 она моя
и лет так через 10 она моя
Это вы так расчитываете? скажу больше, лет через 25(или даже больше) при 1% тильгунг...эта система не такая простая, как вам кажется...пош╦л-взял-выплатил...неееееееееттттт...
Тем более, что вы хотите е╦ сдавать..тут есть возможности экономить на налогах...
Так что лучше проконсультироваться
Удачи
NEW 26.02.06 20:30
в ответ sanjok33 26.02.06 19:30
лаааадно тебе запугивать
я не о сроках спрашивала.
мне интересно все с чисто фин.стороны, т.е. цифры. поднакопить и купить через года 1-2 с каким-то взносом, или сеичас , но без своих наличных, хотя ведь рента с квартиры уже будет выплачивать долг банку. а через 1-2 года цены понемножку поползут вверх на недвижимость... и может быть то, что сэкономлю пойдет лишь на оплату бОльшей суммы по сравнению с сегодняшними ценами?
мне интересно все с чисто фин.стороны, т.е. цифры. поднакопить и купить через года 1-2 с каким-то взносом, или сеичас , но без своих наличных, хотя ведь рента с квартиры уже будет выплачивать долг банку. а через 1-2 года цены понемножку поползут вверх на недвижимость... и может быть то, что сэкономлю пойдет лишь на оплату бОльшей суммы по сравнению с сегодняшними ценами?
NEW 26.02.06 21:07
в ответ sanjok33 26.02.06 20:53
т.е. идея не полностью кретинская?! я всегда считала, что нужно хоть минимум 20% своих деньжат вложить. 100% еще ни разу не брала...
Не подскажешь, где можно почитать перспективу на недвижимость? где будут расти цены на дома, где падать? какой тренд? у нас что-то бешенные цены, не Мухинские, но все равно высокие
Не подскажешь, где можно почитать перспективу на недвижимость? где будут расти цены на дома, где падать? какой тренд? у нас что-то бешенные цены, не Мухинские, но все равно высокие
NEW 26.02.06 21:27
Такие идеи никогда не бывают кретинскими
Это где "у нас" ?
Про цены на недвижимость, я думаю, сейчас никто конкретной инфы не даст, на сколько и где они вырастут или упадут...ведь тут нет ясновидящих, или?
в ответ Shahinja 26.02.06 21:07
В ответ на:
идея не полностью кретинская?!
идея не полностью кретинская?!
Такие идеи никогда не бывают кретинскими
В ответ на:
у нас что-то бешенные цены
у нас что-то бешенные цены
Это где "у нас" ?
Про цены на недвижимость, я думаю, сейчас никто конкретной инфы не даст, на сколько и где они вырастут или упадут...ведь тут нет ясновидящих, или?
NEW 26.02.06 21:42
в ответ Shahinja 26.02.06 17:47
я считала пересчитывала , выходит, что если "предположить" рост недвижимости 3% в год
Да ну? А процент на кредит какой? Неужто менее 3%/год?
А стомость аренды (предполагамая, конечно) - покроет разницу?
Считаете, сколько Вы _всего_ (за общий срок кредита) выплачиваете банку (с процентами), сколько Вы получаете за сдачу квартиры (за этот же срок), делаете поправку на уровень инфляции, а потом считаете разницу. С вероятностью 99.9% окажется, что выигрывает только банк, Вы же, в лучшем случае, остаетесь на нулях, но с квартирой - так что, если это Ваша цель... то - вперед
Да ну? А процент на кредит какой? Неужто менее 3%/год?
Считаете, сколько Вы _всего_ (за общий срок кредита) выплачиваете банку (с процентами), сколько Вы получаете за сдачу квартиры (за этот же срок), делаете поправку на уровень инфляции, а потом считаете разницу. С вероятностью 99.9% окажется, что выигрывает только банк, Вы же, в лучшем случае, остаетесь на нулях, но с квартирой - так что, если это Ваша цель... то - вперед
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 26.02.06 22:01
в ответ WishWaster 26.02.06 21:42
Правильные вопросы задаешь! считала. получается, что рента от квартиры покроет в два раза кредит, т.е. стоимость кредита полностью и плюс такую же сумму в счет самой стоимости кредита. Инфляцию я не учитывала, уж очень сложно для моих мозгов. в итоге просто получается, что "подразумеваемая прибыль" будет 1,6% от общей стоимости кв со всеми рашодами. 1,6% от денег, которых у меня нет!!
Конечно, это только предположительно ... в теории........ как на практике не знаю. Может быть экономика пойдет так в гору, что будет выгоднее отдавать деньги банку и получать бОльшие проценты... но мне плохо в это верится.... по крайней мере не в след. 10 лет и не так грандиозно. и в любом случае, остается ведь квартирка!
Конечно, это только предположительно ... в теории........ как на практике не знаю. Может быть экономика пойдет так в гору, что будет выгоднее отдавать деньги банку и получать бОльшие проценты... но мне плохо в это верится.... по крайней мере не в след. 10 лет и не так грандиозно. и в любом случае, остается ведь квартирка!
и сказала
Шаха, и было ТАК! 
NEW 26.02.06 22:57
в ответ WishWaster 26.02.06 21:42
1. Еще надо ввести поправку на налоги. Доход от сдачи квартиры увеличит налогообложение, банковский процент - уменьшит.
2. При небольшой сумме инвестиции может быть выгоднее вкладывать в иммобилиенфонд.
В любом случае необходимо все тщательно подсчитать.
2. При небольшой сумме инвестиции может быть выгоднее вкладывать в иммобилиенфонд.
В любом случае необходимо все тщательно подсчитать.
Früher an Später denken!
NEW 27.02.06 00:11
в ответ Shahinja 26.02.06 22:01
1,6% от денег, которых у меня нет!!
Угу. Может быть - если теория сойдется с практикой. Не поделитесь ли расчетами (только цифры) - как-то сомнительно мне, что рента покроет в два раза кредит... Да и какая там сумма? 200 тыс? 3200┬/год дохода... Плюс-минус налоги... Квартиру нужно иногда ремонтировать... etc...
Уж лучше действительно в фонды - там можно (за лет 10) получить 15-25%% годовых... Правда, кредит под это не взять - свои нужны...
Угу. Может быть - если теория сойдется с практикой. Не поделитесь ли расчетами (только цифры) - как-то сомнительно мне, что рента покроет в два раза кредит... Да и какая там сумма? 200 тыс? 3200┬/год дохода... Плюс-минус налоги... Квартиру нужно иногда ремонтировать... etc...
Уж лучше действительно в фонды - там можно (за лет 10) получить 15-25%% годовых... Правда, кредит под это не взять - свои нужны...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.02.06 09:29
Еще как живы!
Все зависит от:
1. Ваших целей (чего вы хотите добиться и когда именно).
2. Ваших возможностей (структура доходов-расходов).
3. Вашего образа жизни (spontan/planmässig; riskant/sicher u.s.w.).
в ответ Shahinja 26.02.06 23:09
В ответ на:
они еще разве живы?
они еще разве живы?
Еще как живы!
В ответ на:
куда еще можно пойти? я думала в паевые. никогда с этим раньше дела не имела. имеет смысл?
куда еще можно пойти? я думала в паевые. никогда с этим раньше дела не имела. имеет смысл?
Все зависит от:
1. Ваших целей (чего вы хотите добиться и когда именно).
2. Ваших возможностей (структура доходов-расходов).
3. Вашего образа жизни (spontan/planmässig; riskant/sicher u.s.w.).
Früher an Später denken!
NEW 27.02.06 21:29
в ответ WishWaster 27.02.06 00:11
пример: квартира маааленькая, сдаете 450 в мес., за 10 лет 54000. а стоимость кредита стоит тысяч 20-25. Вот и получается, что стоимость самого кредита и пара метров квартиры выплатится. естессно, не единственной арендой оплачивать кредит. просто не вижу никакого другого вида накопления....
NEW 27.02.06 22:39
Так,статистика для тебя : средний доход в Германии от сдачи жилья около 6% ! И всё ! А какой ты кредит будешь брать (%) ? Да,а квартиру хочешь брать новую ? Тогда хорошо,но...она и стоит гораздо дороже ! А старая ! А сколько там постоянного ремонта : то белить,то окна,то..то..и то(это всё не в твоей квартире будет).
Да это выгодно,но не настолько(6%).Теперь за 10 лет ты выплатишь определённую сумму,но...квартира станет старее и дешевле !
А считать надо точнее : откуда ты взяла 450
. Там 200 Nebenkosten
, так что только где-то 250.А теперь считай ? 250*12=3.000 в год,а сколько % (денег) в год за кредит ?
Всё надо считать(и не нахаляву
).
Да это выгодно,но не настолько(6%).Теперь за 10 лет ты выплатишь определённую сумму,но...квартира станет старее и дешевле !
А считать надо точнее : откуда ты взяла 450
Всё надо считать(и не нахаляву
NEW 27.02.06 22:48
в ответ sensor 27.02.06 22:39
Сенсор, спасибо за подсчеты, но зачем небенкостен в кучу??!!! это платит сьемщик, я говорю непосредственно о ренте с квартиры, кальтемите, таксказать.
6% великолепно, но судя по рынку это составляет 4,5-5% реально. 450 евро я взяла с 45 кв.м. если меньше квадратура, то меньше и рента. а стоимость кв.м покупать от 3.000 евро до 4.000 (новые квартирки) . бешенные цены на мой взгляд. за 10-12 лет обычно стоимость так сильно не падает, а имеет склонность к подьему. как я выше писала 3-5% в год.
6% великолепно, но судя по рынку это составляет 4,5-5% реально. 450 евро я взяла с 45 кв.м. если меньше квадратура, то меньше и рента. а стоимость кв.м покупать от 3.000 евро до 4.000 (новые квартирки) . бешенные цены на мой взгляд. за 10-12 лет обычно стоимость так сильно не падает, а имеет склонность к подьему. как я выше писала 3-5% в год.
NEW 27.02.06 23:29
в ответ sensor 27.02.06 23:12
разговор не об этом. о ценах наших я тебе рассказала выше.
поясню еще раз, т.к. надейсь, что ты мне дельное что-ниб тоже скажешь. Да, собираюсь сдавать за 450КМ+150НК. или 300+120. зависит от размера квартиры. я ищу маленькую, т.е. до 50 метров.
интересно, что по твоей статистике 6% средняя рента. интересно , за сколько тогда должны сдавать кв. будущие владельцы строящегося дома: 25 кв.м, 100.000 евро. прибавь еще 10% рашодов на покупку, получается 110.000. 6% - 550 ┬ в месяц. пусть небенкостен 150. 400 ┬ за 25 кв.м, не многовато-ли?
не пойму цены нынешние.... если стоимость жилья растет, значит и рента поползет за ней
поясню еще раз, т.к. надейсь, что ты мне дельное что-ниб тоже скажешь. Да, собираюсь сдавать за 450КМ+150НК. или 300+120. зависит от размера квартиры. я ищу маленькую, т.е. до 50 метров.
интересно, что по твоей статистике 6% средняя рента. интересно , за сколько тогда должны сдавать кв. будущие владельцы строящегося дома: 25 кв.м, 100.000 евро. прибавь еще 10% рашодов на покупку, получается 110.000. 6% - 550 ┬ в месяц. пусть небенкостен 150. 400 ┬ за 25 кв.м, не многовато-ли?
не пойму цены нынешние.... если стоимость жилья растет, значит и рента поползет за ней
NEW 28.02.06 00:28
Что -то я по цене новой квартиры в твоём городе(3.000-4.000) кв.м начал считать...
.Ты должна огромную Miete брать( а это без кредита !!!).Раньше считал,что сдавать не сильно выгодно,а теперь,при такой цене кв.м как у тебя
.
Ну и дополню.У нас знакомые моей мамы,имеют несколько домов многоквартирных( в общем штук 100 квартир,1-2-х комн.).Так они всегда отсоветывают брать для бизнеса квартиру : много, да.Но и они многие ремонты делают сами,но уже давно нашли для себя выход : сдают студентам(Mannheim),заполняемость почти 100%.
Раз пошла такая...Подсчёты не совсем точные,так как многое не знаем(и стоимость твоей квартиры,мы её высчитаем по той же статистике).
Ты хочешь 450 в месяц иметь чистого дохода,что исходя из статистических данных, подразумеваем 6%
450*12=5.400 в год.Это 6%,отсюда твоя квартира должна стоить(ты же не сказала) по статистике 90.000(вроде твои 45 кв.м).
Ты берёшь кредит(денег у тебя нет) будем приблизительно считать(там сначала один кредит,потом другой и т.д.) под 4%(очень дёшего).
Aufgenommenes Kapital ----- 90.000 ┬
Zinsen pro Jahr ---------- 4%
Laufzeit in Monaten -------- 329 Monate :это получилось из расчётов(Kreditrechner)
Monatsrate ---------- 450 ┬ pro Monate - это ты хочешь иметь с квартиры(это я задал в расчёты )
Gesamtbelastung -------- 148.050 ┬ über den Gesamtzeitrauм
Ты же хочешь иметь впоследствие бесплатную квартиру,получаешь за неё в месяц 450(без всяких налогов,чистый доход),329 месяцев делим 12 и получаем,что
через 27,42 лет квартира при таких исходных данных твоя.
А если она будет 3.000-4.000 кв.м стоить.....Теперь ты удовлетворена расчётами ?
Ну и дополню.У нас знакомые моей мамы,имеют несколько домов многоквартирных( в общем штук 100 квартир,1-2-х комн.).Так они всегда отсоветывают брать для бизнеса квартиру : много, да.Но и они многие ремонты делают сами,но уже давно нашли для себя выход : сдают студентам(Mannheim),заполняемость почти 100%.
Раз пошла такая...Подсчёты не совсем точные,так как многое не знаем(и стоимость твоей квартиры,мы её высчитаем по той же статистике).
Ты хочешь 450 в месяц иметь чистого дохода,что исходя из статистических данных, подразумеваем 6%
450*12=5.400 в год.Это 6%,отсюда твоя квартира должна стоить(ты же не сказала) по статистике 90.000(вроде твои 45 кв.м).
Ты берёшь кредит(денег у тебя нет) будем приблизительно считать(там сначала один кредит,потом другой и т.д.) под 4%(очень дёшего).
Aufgenommenes Kapital ----- 90.000 ┬
Zinsen pro Jahr ---------- 4%
Laufzeit in Monaten -------- 329 Monate :это получилось из расчётов(Kreditrechner)
Monatsrate ---------- 450 ┬ pro Monate - это ты хочешь иметь с квартиры(это я задал в расчёты )
Gesamtbelastung -------- 148.050 ┬ über den Gesamtzeitrauм
Ты же хочешь иметь впоследствие бесплатную квартиру,получаешь за неё в месяц 450(без всяких налогов,чистый доход),329 месяцев делим 12 и получаем,что
через 27,42 лет квартира при таких исходных данных твоя.
А если она будет 3.000-4.000 кв.м стоить.....Теперь ты удовлетворена расчётами ?
NEW 01.03.06 18:58
в ответ Shahinja 26.02.06 17:47
Зарабатывать деньги на НЕДВИЖЕМОСТИ могут только профессианалы. Их преимущество начинается уже при покупки земли. Не говоря уже о процессе строительства , оформление док- тов и т.д.
Вы можете конечно и дальше "выгодно считать" в свою сторону, но это не реальные планы.
Вы можете конечно и дальше "выгодно считать" в свою сторону, но это не реальные планы.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 02.03.06 09:59
в ответ Leo_lisard 01.03.06 18:34
Это что такое?
это будет реальная ситуация, когда человек заломит такую миту.
Вывод:
квартира либо будет почти постоянно пустой стоять, либо она понизит в два раза вымешленную миту, которую ей скорей всего пообещали маклеры по недвижимости (лапши на уши короче много навешали)
это будет реальная ситуация, когда человек заломит такую миту.
Вывод:
квартира либо будет почти постоянно пустой стоять, либо она понизит в два раза вымешленную миту, которую ей скорей всего пообещали маклеры по недвижимости (лапши на уши короче много навешали)
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 02.03.06 11:29
в ответ wowax 02.03.06 09:59
Ты не понял,что имел ввиду
Leo_lisard
.Ты после 10-11 месяцев какое слово написал ? Ничего не перепутал
?
Leo_lisard
NEW 02.03.06 16:46
мы купили квартиру в леипциге. сдается. квартира находилась в доме, фасад и лестничная клетка которого находились под охраной архитектурной и поэтому дается нехилая скидка на налоги - вроде 12 лет в общей сумме. Проценты под кредиты сейчас на очень низком уровне - ниже вряд ли уже будет. Кредиты сейчас выгодно брать - наш брали мы под 3,7% в год. В данный момен с собственного кармана выкладываются в месяц 120 евро, так как другой кредит был взят на текущие расходы по покупке этой квартиры под 7,9%, но кредит маленький через 3-4 года выплатим с зондертильгунг. По расчетам финансовой фирмы, которая всё это курирует без долгов мы должны оказатся через 15 лет и квартира наша.. Конечно это хорошо всё идет, если постоянно
там кто-то живет, кто аренду платит. за те месяцы пока там нету жильца самому прийдется из кармана денежки выкладывать, чтобы кредит назад отдавать и это может быть накладно.
то конечно не бизнес по навару денег, но неплохое вложение для денег в зависимости от местоположения квартиры и запасы на старость, когда пенсий не будет или будут мизерными. что-что, а жилье и земля не будут уже дешеветь наверное никогда. атомные войны и т.д. я не беру в расчет.
Так что если банк кредит дает на хороших условиях - то можно и взять квартирку.
то конечно не бизнес по навару денег, но неплохое вложение для денег в зависимости от местоположения квартиры и запасы на старость, когда пенсий не будет или будут мизерными. что-что, а жилье и земля не будут уже дешеветь наверное никогда. атомные войны и т.д. я не беру в расчет.
Так что если банк кредит дает на хороших условиях - то можно и взять квартирку.
NEW 02.03.06 21:07
в ответ sensor 28.02.06 00:28
есть время еще посчитать? вот поконкретнее пример: 50 кв.м, просят 150.000. кальтемите 600 евро в месяц. кв. еще не видела, но находится в атреставрированном здании, и кв. тож ев хорошем состоянии, но без балкона и гаража/паркплац. место центральнее некуда, если все в таком хорошем состоянии, как говорят, то сдавать можно без проблем. Выплачивать кредит 600+400 своих = 1.000. кредит в моем банке , если не ошиб. 4,3%.
что скажешь? нужно естессно, учитывать 10% еще всех нотар рашодов, т.д.
что скажешь? нужно естессно, учитывать 10% еще всех нотар рашодов, т.д.
NEW 02.03.06 21:59
Ты должна знать,что банк тебе даст деньги в кредит,если ты сможешь 1000 каждый месяц выплачивать : т.е. у тебя должен от твоего дохода(зарплаты) оставаться ещё прожиточный минимум.Банку всё равно,что ты будешь с ней делать(сдавать),главное кредит способность оплачивать.
Возьмём ,берёшь кредит на 160.000 :
Aufgenommenes Kapital : 160.000 ┬
Zinsen pro Jahr : 4,3 %
Laufzeit in Monaten : 230 Monate
Monatsrate : 1000 ┬ pro Monat
Gesamtbelastung : 230.000 ┬ über den Gesamtzeitrauм, и через 230:12=19,2 года расплачиваешся.
Bei den obigen Angaben handelt es sich nur um (mehr oder weniger grob) geschätzte Richtwerte, aus denen Sie keinerlei Ansprüche ableiten können!
Возьмём ,берёшь кредит на 160.000 :
Aufgenommenes Kapital : 160.000 ┬
Zinsen pro Jahr : 4,3 %
Laufzeit in Monaten : 230 Monate
Monatsrate : 1000 ┬ pro Monat
Gesamtbelastung : 230.000 ┬ über den Gesamtzeitrauм, и через 230:12=19,2 года расплачиваешся.
Bei den obigen Angaben handelt es sich nur um (mehr oder weniger grob) geschätzte Richtwerte, aus denen Sie keinerlei Ansprüche ableiten können!
NEW 02.03.06 23:36
в ответ Shahinja 26.02.06 17:47
Совершенно верно отвечают многие! Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью.Для работающих существует реальная возможность
приобретения жилья, списания с налогов и получения еще сохранившейся помощи государства. Желательно иметь первоначальный капиталл и
чем больше, тем лучше! Но сегодня много вариантов, приобретения недвижимости и без перв. капиталла. Существуют и различные варианты финансирования и предусматривают - тильгунг, зондертильгун, вариабелецинзы. Главное не торопиться м не промахнуться! Расчитаться за
кридит так же можно по-разному. За 30 и более лет, переплатив 2 или 2,5 цены жилья, а можно постараться и за 15!!!! И это вполне реально!!
приобретения жилья, списания с налогов и получения еще сохранившейся помощи государства. Желательно иметь первоначальный капиталл и
чем больше, тем лучше! Но сегодня много вариантов, приобретения недвижимости и без перв. капиталла. Существуют и различные варианты финансирования и предусматривают - тильгунг, зондертильгун, вариабелецинзы. Главное не торопиться м не промахнуться! Расчитаться за
кридит так же можно по-разному. За 30 и более лет, переплатив 2 или 2,5 цены жилья, а можно постараться и за 15!!!! И это вполне реально!!
NEW 03.03.06 10:21
в ответ Shahinja 02.03.06 21:02
почему то раньше думала, что ты серьезный человек век живи, век учись.
смейся дальше!
Извени, если ты не поняла моих нам╦ков, на то что тебя пытаются развести. Ну чтож народ любит в сказки верить ...
При покупке недвижимости для здачи, один из самых важных вопросов на который покупатель должен ответить, это "а я сам бы жил в этой квартире на таких условиях ?"
Давай посмотрим правде в глаза: Я не уверен, что ты сегодня жив╦ш в квартире и платиш за кв/м 10-12 Евро кальт. Не так ли ? Почему же ты думаеш что найдутся другие "идиоты" которые будут платить такую сумму, если по соседству они смогут найти подобную квартиру за 5-7 Евро кальт ?
Извени но я больше 2-х лет проработал бухгалтером в 4-х Wohnungsverwalter, и знаю о ч╦м я говорю.
А вот и пример из личной жизни:
я сам живу в кооперативной квартире, моя кальтмите лежит в районе 4-5 Евро за кв/м. Напротив меня стоит подобный дом, немного лучше снаружи отрестоврированный, так там мита лежит в районе 7-8 Евро за кв/м. Так вот там, почти нет квартир, в которых жильцы больше года прожили бы. Пару месяцев поживут, потом съезжают, и квартиры пустыми пару месяцев стоят. Думаю у владельцев одни потери с этим домом.
А опусти он цену до 5 евро за кв/м, и дом постоянно забитым будет. Но он не может, т.к. он этот дом продат хочет, а пара митфертрагов по 7-8 евро даст ему возможность "расвести" будующего "Лоха".
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
смейся дальше!
Извени, если ты не поняла моих нам╦ков, на то что тебя пытаются развести. Ну чтож народ любит в сказки верить ...
При покупке недвижимости для здачи, один из самых важных вопросов на который покупатель должен ответить, это "а я сам бы жил в этой квартире на таких условиях ?"
Давай посмотрим правде в глаза: Я не уверен, что ты сегодня жив╦ш в квартире и платиш за кв/м 10-12 Евро кальт. Не так ли ? Почему же ты думаеш что найдутся другие "идиоты" которые будут платить такую сумму, если по соседству они смогут найти подобную квартиру за 5-7 Евро кальт ?
Извени но я больше 2-х лет проработал бухгалтером в 4-х Wohnungsverwalter, и знаю о ч╦м я говорю.
А вот и пример из личной жизни:
я сам живу в кооперативной квартире, моя кальтмите лежит в районе 4-5 Евро за кв/м. Напротив меня стоит подобный дом, немного лучше снаружи отрестоврированный, так там мита лежит в районе 7-8 Евро за кв/м. Так вот там, почти нет квартир, в которых жильцы больше года прожили бы. Пару месяцев поживут, потом съезжают, и квартиры пустыми пару месяцев стоят. Думаю у владельцев одни потери с этим домом.
А опусти он цену до 5 евро за кв/м, и дом постоянно забитым будет. Но он не может, т.к. он этот дом продат хочет, а пара митфертрагов по 7-8 евро даст ему возможность "расвести" будующего "Лоха".
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 03.03.06 10:34
в ответ Shahinja 02.03.06 21:07
50 кв.м, ... кальтемите 600 евро в месяц
разводят ...
50 кв.м, просят 150.000.
при покупке квартиры есть золотое правило:
Monatsmiete x 12 Monate x 10-12 Jahre = Kaufpreis
А теперь посчитай с этой квартирой, только возьми реальную миту:
Beim 5 Euro qm:
5 x 50 = 250 x 12 Monate = 3.000 Euro/Jahr x 12 = 36.000 Euro
Beim 7 Euro qm:
7 x 50 = 350 x 12 Monate = 4.200 Euro/Jahr x 12 = 50.400 Euro
Ну хорошо, прибавь сюда ещ╦ цену за кусочек земли, ну скажем 20.000-30.000 . И какую цену ми получаем ? А за какую тебе предлагают купить ?
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
разводят ...
50 кв.м, просят 150.000.
при покупке квартиры есть золотое правило:
Monatsmiete x 12 Monate x 10-12 Jahre = Kaufpreis
А теперь посчитай с этой квартирой, только возьми реальную миту:
Beim 5 Euro qm:
5 x 50 = 250 x 12 Monate = 3.000 Euro/Jahr x 12 = 36.000 Euro
Beim 7 Euro qm:
7 x 50 = 350 x 12 Monate = 4.200 Euro/Jahr x 12 = 50.400 Euro
Ну хорошо, прибавь сюда ещ╦ цену за кусочек земли, ну скажем 20.000-30.000 . И какую цену ми получаем ? А за какую тебе предлагают купить ?
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 03.03.06 12:05
Пример моего знакомого из берлина. Купил квартиру чтобы сдавать. 3(!) раза ее сдавал "приличным людям". (В галстучках, с зарплатои нормальнои),
все 3 раза он "пролетал", всегда по однои схеме:
Люди переставали платить кварплату буквально со 2-3 месяца, просто внаглую... Сначала манунги, угрозы, уговоры, время тянется, а человек
живет себе спокоино, даже на письма не отвечает. Тут не только с него калтмиету не получишь, тут и варм за него платить надо, за воду-тепло он же тоже не платит... Ето германия, тут с братками не подьедешь разобраться-припугнуть....
И когда через годик такои кадр сьезжал, то кауцион и 2-3 миеты не покрывали всех расходов на ремонт после етого "жильца" и покрытия бетриебскостен. Хата стоит уже
2-ои год пустая. Ему так выгоднее получается.
Поетому если хотите покупать хату, подумаите кому вы ее будете сдавать. Например родителям-социальщикам, за которых будет платить социаламт
регулярно. Может вы живете в приличном месте, но в Берлине такое "кидалово" очень распространено. Полгода-год пожить - потом сьехать - ключ в почтовыи ящик кинуть и привет!
Есть суд и есть цванг-выселение по суду. Но пока все решиться - ето год-полтора. Если назначится по суду "принуд.выселение" (которое должен квартиросдатчик предварительно оплатить, а ето тысячи), а жилец поидет до етого за день в праксис и возьмет справку, что он н-р гриппом болеет, то ничего не состоится, будет новыи термин месяцев едак через 8. А ети месяцы - снова потеря денег...
Поетому каждыи "кинутыи сдатчик" рад безумно, когда должник сьезжает добровольно...
Мои хорошии знакомыи
не платит за аренду магазина уже лет 5, долг под 100.000 ┬, его адвокат предложил кредиторам 5.000 ┬ и разбежаться, т.к. с него взять нечего. Не удивлюсь, если кредиторы согласятся на ети 5.000 ┬, по-другому им вообще ничего не отвалится + процесскостен...
Раньше меня удивляло, почему когда идешь хату снимать, то на тебя как через лупу смотрят, бонитет перепроверят 10 раз... А потом, по другую сторону баррикад, стало ясно почему... Причем кидает не пьянь и рвань, а именно солидные на вид люди, работающие... Хорошая группа - социальщики, лучше уж сдавать недорого - по социальным нормам, но зихер... Например среди нашего брата, особенно пожилых можно наити достоиных социальных миетеров.
Если бы у меня была сумма, из которои бы мне хотелось сделать бОльшую сумму, никогда не стала бы вкладывать ее в "жилье под сдачу", еще залезая при етом в кредит. Для себя жилье по своему вкусу купить/построить - ето да, а вот в розовых очках мечтать, как миетер за маленькую квартирку 600 ┬ калт вываливать будет из года в год - утопия...
в ответ Serch32 02.03.06 23:36
В ответ на:
Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью
Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью
Пример моего знакомого из берлина. Купил квартиру чтобы сдавать. 3(!) раза ее сдавал "приличным людям". (В галстучках, с зарплатои нормальнои),
все 3 раза он "пролетал", всегда по однои схеме:
Люди переставали платить кварплату буквально со 2-3 месяца, просто внаглую... Сначала манунги, угрозы, уговоры, время тянется, а человек
живет себе спокоино, даже на письма не отвечает. Тут не только с него калтмиету не получишь, тут и варм за него платить надо, за воду-тепло он же тоже не платит... Ето германия, тут с братками не подьедешь разобраться-припугнуть....
Поетому если хотите покупать хату, подумаите кому вы ее будете сдавать. Например родителям-социальщикам, за которых будет платить социаламт
регулярно. Может вы живете в приличном месте, но в Берлине такое "кидалово" очень распространено. Полгода-год пожить - потом сьехать - ключ в почтовыи ящик кинуть и привет!
Есть суд и есть цванг-выселение по суду. Но пока все решиться - ето год-полтора. Если назначится по суду "принуд.выселение" (которое должен квартиросдатчик предварительно оплатить, а ето тысячи), а жилец поидет до етого за день в праксис и возьмет справку, что он н-р гриппом болеет, то ничего не состоится, будет новыи термин месяцев едак через 8. А ети месяцы - снова потеря денег...
Поетому каждыи "кинутыи сдатчик" рад безумно, когда должник сьезжает добровольно...
Мои хорошии знакомыи
Раньше меня удивляло, почему когда идешь хату снимать, то на тебя как через лупу смотрят, бонитет перепроверят 10 раз... А потом, по другую сторону баррикад, стало ясно почему... Причем кидает не пьянь и рвань, а именно солидные на вид люди, работающие... Хорошая группа - социальщики, лучше уж сдавать недорого - по социальным нормам, но зихер... Например среди нашего брата, особенно пожилых можно наити достоиных социальных миетеров.
Если бы у меня была сумма, из которои бы мне хотелось сделать бОльшую сумму, никогда не стала бы вкладывать ее в "жилье под сдачу", еще залезая при етом в кредит. Для себя жилье по своему вкусу купить/построить - ето да, а вот в розовых очках мечтать, как миетер за маленькую квартирку 600 ┬ калт вываливать будет из года в год - утопия...
NEW 03.03.06 12:35
в ответ Serch32 02.03.06 23:36
--------------------------------------------------------------------------------
Чушь полная. Ты наверное свои "услуги" хочешь навизать поэтому так распинаешься.
В ответ на:
Совершенно верно отвечают многие! Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью
Совершенно верно отвечают многие! Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью
Чушь полная. Ты наверное свои "услуги" хочешь навизать поэтому так распинаешься.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.03.06 13:19
в ответ otto diesel 03.03.06 12:35
что именно чушь? с головой вкладывать надо, а не что попало лишь бы было. несколько лет назад народ накупил квартир когда цинзы были высокие, калькулировали нереальные цены на миту и пролетали - квартиры стояли пустые, а кредиты надо было выплачивать. сейчас зинзы внизу, пока есть возможность использовать гос. помощь и калькулировать так все расходы, чтобы и цена на комнату арендная была такая, что квартира не будет стоять пустая и от нее все остальное и расчитываешь - какой кредит, насколько и на каких условиях.. я тоже знаю несколько человек которые на куче долгов сидят. но - сами дураки. один купил квартиру-аппартамент в каких-то бараках, даже не посмотрев на нее в оснабрюке. думал там универ и студенты всё схавают - просчитался. жить
там никто не захотел и квартиру продал хаусфервалътунгу за треть цены. другой купил квартиру развалюху в берлине и тоже пролетел, так как митеры хотели заставить его привести квартиру в порядок и на свои деньги отремонтировать, а он это ну никак не учел - тоже в итоге куча долгов.. если сами человек не может расчитать всё, то можно воспользоватся услугами фирм которые всё это берут на себя, конечно с покупки имея какой-то процент за свои услуги и позже перенимают заботу о доме и митерах..
NEW 03.03.06 14:01
вот это утверждение.
Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью.( Serch32)
Да ты и сам это своими примерами потвердил.На недвижемости могут зарабатывать только профи. Игра слишком неравная, чтобы с ними конкурировать. А тут ещ╦ и без денег, без опыта, без реальных представлений о последствиях, да ещ╦ и с кредитом от банка. Это зал╦т полный.
в ответ bastq2 03.03.06 13:19
В ответ на:
что именно чушь?
что именно чушь?
вот это утверждение.
Вложение в недвижимость всегда приносило прибылью.( Serch32)
Да ты и сам это своими примерами потвердил.На недвижемости могут зарабатывать только профи. Игра слишком неравная, чтобы с ними конкурировать. А тут ещ╦ и без денег, без опыта, без реальных представлений о последствиях, да ещ╦ и с кредитом от банка. Это зал╦т полный.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 03.03.06 14:08
дык с кредитом и не залет. просто самому лопухом не надо быть и в этом деле не токи профи просекут что и как. я тоже пол-года нифига в этом не смыслил, пока жена не загорелась вкладами на старость - протащила по куче бераторов, сам почитал понял примерно как это и что работает. возникла куча вопросов, которые этим бераторам задал и получил ответы - еще лучше понял как это работает и всё..
я примеры привел негативные - позитивных тоже есть немало. жена загорелась этим например после того, как ее знакомые купили квартиру в том же леипциге вообще не имея своих денег и взяв кредиты. было это 3 года назад. у них лучше чем у нас - они кредит немного тогда лучше получили чем мы. у них в конце месяца ничего своего не вкладывается, а получаетсю [Überschuss] около 160 евро после получения всяких скидок на налоги и арендной платы и процентов с вкладов в фонды.. так за 3 года у них накопились даже денежки и они недавно купили вторую квартиру. и при этом зарплаты у них в гос. организациях не такие уж и высокие - зато стабильные. просто обдумать всё надо и не торопится, вкладывая деньги в что-то сломя голову.
Когда мы с Мюнхена поехали смотреть нашу будущую квартиру в Леипциг, те на фирме удивились. Сказали что продали уже квартиры с 8 домов за несколько лет и мы тока вторые, кто их действительно захотел сам всё осмотреть. Остальные довольствовались информацией из проспектов. А мне хотелось посмотреть не тока дом и как он будет внутри выглядеть и его расположение на плане города, а пройти по улице - глянуть какие магазины там, посмотреть много ли пустует квартир в соседних домах и в каком они состоянии, как обстановка на соседних улицах и т.д.. И тогда нечего удивлятся, что кто-то пролетает как фанера над парижем, если покупает квартиру даже не смотря где она находится и какой раион.
Да не о заработке речь идет. А просто о вкладах денег, которые если сделанные с умом довольно стабильные и на старости будут подспорьем. Взяв кредит ты просто вынужден его отдавать и получишь затем квартиру за это. А если просто копить, то за все эти годы всегда что-то появится что в данный момен нужнее и денежки имеют свойство быстро разлетатся и за 10 лет 50 000 евриков фиг накопишь. а тут глядишь - банк нажимает и там слегка что-то урезал, там подумал и оказалось не так уж тебе новый компьютер и нужен или какая другая игрушка и выплачивается кредитик потихоньку:-)
я примеры привел негативные - позитивных тоже есть немало. жена загорелась этим например после того, как ее знакомые купили квартиру в том же леипциге вообще не имея своих денег и взяв кредиты. было это 3 года назад. у них лучше чем у нас - они кредит немного тогда лучше получили чем мы. у них в конце месяца ничего своего не вкладывается, а получаетсю [Überschuss] около 160 евро после получения всяких скидок на налоги и арендной платы и процентов с вкладов в фонды.. так за 3 года у них накопились даже денежки и они недавно купили вторую квартиру. и при этом зарплаты у них в гос. организациях не такие уж и высокие - зато стабильные. просто обдумать всё надо и не торопится, вкладывая деньги в что-то сломя голову.
Когда мы с Мюнхена поехали смотреть нашу будущую квартиру в Леипциг, те на фирме удивились. Сказали что продали уже квартиры с 8 домов за несколько лет и мы тока вторые, кто их действительно захотел сам всё осмотреть. Остальные довольствовались информацией из проспектов. А мне хотелось посмотреть не тока дом и как он будет внутри выглядеть и его расположение на плане города, а пройти по улице - глянуть какие магазины там, посмотреть много ли пустует квартир в соседних домах и в каком они состоянии, как обстановка на соседних улицах и т.д.. И тогда нечего удивлятся, что кто-то пролетает как фанера над парижем, если покупает квартиру даже не смотря где она находится и какой раион.
В ответ на:
На недвижемости могут зарабатывать только профи
На недвижемости могут зарабатывать только профи
Да не о заработке речь идет. А просто о вкладах денег, которые если сделанные с умом довольно стабильные и на старости будут подспорьем. Взяв кредит ты просто вынужден его отдавать и получишь затем квартиру за это. А если просто копить, то за все эти годы всегда что-то появится что в данный момен нужнее и денежки имеют свойство быстро разлетатся и за 10 лет 50 000 евриков фиг накопишь. а тут глядишь - банк нажимает и там слегка что-то урезал, там подумал и оказалось не так уж тебе новый компьютер и нужен или какая другая игрушка и выплачивается кредитик потихоньку:-)
NEW 03.03.06 22:56
в ответ bastq2 03.03.06 14:08
всегда что-то появится что в данный момен нужнее и денежки имеют свойство быстро разлетатся
Если планировать - то не разлетятся. К тому же, через несколько лет (обычно) уже появляется вс╦ что нужно (мебель, машины, техника), никаких капитальных затрат уже нет.
и за 10 лет 50 000 евриков фиг накопишь
Ну это зависит. Если в семье двое работают - то достаточно легко (всего-то 417 евро/мес). А долгосрочный кредит (более 10 лет) - это почти всегда кабала, как ни крути. Выгодные только краткосрочные кредиты (хотя тоже с оговорками).
Если планировать - то не разлетятся. К тому же, через несколько лет (обычно) уже появляется вс╦ что нужно (мебель, машины, техника), никаких капитальных затрат уже нет.
и за 10 лет 50 000 евриков фиг накопишь
Ну это зависит. Если в семье двое работают - то достаточно легко (всего-то 417 евро/мес). А долгосрочный кредит (более 10 лет) - это почти всегда кабала, как ни крути. Выгодные только краткосрочные кредиты (хотя тоже с оговорками).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.03.06 11:29
да оторвись ты от цен на ренту! цены у нас такие, я же их не в силах сбить до ваших! у нас на переферии стоит 7-8 евро, а новые по 13 евро за метр, и это без гаража, балкона. Наверное, если постараться, то можно найти в ближайших асоциальных кварталах цены и по 4-5 евро, но меня такие капиталовложения НЕ интересуют. я же не дополнительных проблем себе на голову ищу.
Вопрос изначально я поставила о целесообразности 100% взятия кредита (а не о тяжести настоящих цен на жилье). По вашим постингам я поняла, что при нынешнем "пока еще" низком проценте 4,3% не так уж и глупо брать кредит. Торопиться не буду, обещаю!
и еще раз спасибо за формулы. если еще какие-ниб советы будут, заранее благодарю!
в ответ wowax 03.03.06 10:21
В ответ на:
Давай посмотрим правде в глаза: Я не уверен, что ты сегодня живёш в квартире и платиш за кв/м 10-12 Евро кальт. Не так ли ? Почему же ты думаеш что найдутся другие "идиоты" которые будут платить такую сумму, если по соседству они смогут найти подобную квартиру за 5-7 Евро кальт ?
Давай посмотрим правде в глаза: Я не уверен, что ты сегодня живёш в квартире и платиш за кв/м 10-12 Евро кальт. Не так ли ? Почему же ты думаеш что найдутся другие "идиоты" которые будут платить такую сумму, если по соседству они смогут найти подобную квартиру за 5-7 Евро кальт ?
да оторвись ты от цен на ренту! цены у нас такие, я же их не в силах сбить до ваших! у нас на переферии стоит 7-8 евро, а новые по 13 евро за метр, и это без гаража, балкона. Наверное, если постараться, то можно найти в ближайших асоциальных кварталах цены и по 4-5 евро, но меня такие капиталовложения НЕ интересуют. я же не дополнительных проблем себе на голову ищу.
Вопрос изначально я поставила о целесообразности 100% взятия кредита (а не о тяжести настоящих цен на жилье). По вашим постингам я поняла, что при нынешнем "пока еще" низком проценте 4,3% не так уж и глупо брать кредит. Торопиться не буду, обещаю!
NEW 09.03.06 17:19
в ответ Shahinja 26.02.06 17:47
Хочу спросить по поводу "Хаусгелд" или" Вервалтунгскостен". Я смотрела много квартир на продажу и везде от 180 до 310 ойро нужно платить "Хаусгелд"это почти калтмите. Мы хотим купить себе квартиру и Я не вижу большой выгоды длЯ нас в будущем.
Вы в своих рассуждениЯх об этих затратах совсем не упоминаете.
Вы в своих рассуждениЯх об этих затратах совсем не упоминаете.
NEW 10.03.06 23:30
в ответ ТАЛЯ 09.03.06 17:19
Хаусгельд с текущими рашодами на электр., воду, телефоны, мусор, т.д. несет Съемщик точно так же как и налог на недвижимость (если толъко контракт не составлен иначе). Существует небольшая затрата, например, "рюклаге", которую сьемщик нести НЕ должен. Это маленькая цифра, и ее я учитываю округляя суммы при расчетах. Текущие же траты сьемщика меня не интересуют при расчетах, платит он. я учитываю только свой карман.



