No body

Замечательно, но это в среднем, т.е. в каждом случае сугубо индивидуально. В случае с моими родителями - это около 5 тыс. Но пока лишь предположительно на сегодняшний день, т.к. на следующий год, можно ещ╦ будет что-либо оптимировать
А вот мой Шеф своему папуле в прошлом году так постарался, что за прошлый год 28 тыс. ┬ налогов вернули, за 5 лет по таким подсч╦там: 28х5= 140 Кто больше? Т.е. в каждом случае по-разному и заранее сказать нельзя.
Ребят, давайте по существу. Паушальные ответы на вопросы конкреттной проблемы конкретного человека не решают. Поэтому не будем пожалуйста докапываться до слов каждого.
Лео, зел╦ненький , хорошие услуги в рекламе или саморекламе не нуждаются. Если Вы меня как саморекламу воспринимаете, ничего не могу с этим поделать.
Солнышко нам всега в глаза светит, даже из-за туч, если мы сами этого хотим. Но можно ведь и жалюзи закрыть, т.е. тут сугубо индивидуальный выбор каждого.

вы знаете, если честно, то я не считаю людей показывающих только "крутые" примеры из прошлого профессионалами в этой области. Почему ? Потому что у людей несведущих в этих делах, появляется неправильное мнение о реальности, и как правило они теряют потом свои кровные.
Если вы димаете, что хоть один человет в мире может купить акции на самом низу и продать на самой вершине, то вы ошибаетесь. Нет такого человека. Поэтому, если даже взять эту акцию, то вероятность того, что кто то купил эту акцию на самом низу и до сих пор держит равна нулю. Основная масса следует такой модели:
http://wowax.net/images/tipische-investor.GIF

Gut, dann vergleichen wir es doch mal , unabhängig natürlich, und dann sprechen wir darüber wer hat mehr Unabhängigkeit als der Andere und wovon genau

Вполне с Вами согласна. Вообще придерживаюсь мнения, что любые <Anlagen>, какими бы они ни были должны быть в разных направлениях очень тщательно быть <durchgestreut>. Иногда лучше быть поосторожней на рынке ну и не садить естественно вс╦ на одну или несколько карт.
В любом случае каждому сво╦ и в сво╦ время.

П.С.: Извиняюсь за употребление немецких выразений, по-русски хм..

С удовольствием буду рада узнать, молодой человек: Ваш возраст, имя, профессию, в каком возрасте приехали в Германию, чем занимались до этого, в России, где и чем занимаетесь в данный момент и как долго.
Спасибо. (Думаю, что остальным это тоже будет более, чем интересно).

( С удовольствием буду рада узнать, молодой человек: Ваш возраст, имя, профессию, в каком возрасте приехали в Германию, чем занимались до этого, в России, где и чем занимаетесь в данный момент и как долго. )
Во-первых: тем, что я Вам рассказываю вс╦ это, тем самым я не делаю никакой рекламы для себя, мои довольные клиенты делают е╦ за меня сами.
Во-вторых: меня не зовут, когда надо я сам прихожу Ну а что касается моего образования, то это не имеет не какого значения, Зачем это Вам? в конце-концов рассказывает кто???
А тот кто действительно хочет обо мне по-больше узнать, может посмотреть вс╦ в мо╦м профиле, там стоит вс╦, что Вам надо обо мне знать.

( Если вы димаете, что хоть один человет в мире может купить акции на самом низу и продать на самой вершине, то вы ошибаетесь. Нет такого человека. Поэтому, если даже взять эту акцию, то вероятность того, что кто то купил эту акцию на самом низу и до сих пор держит равна нулю. )
ДА, я хочу сказать то, что такие люди есть. Их правда не много. А акции можно купить ещ╦ дешевле, чем за один цент, Venture Capital sagt dir was???
Я никому ничего тем самым не хочу и не собирался доказывать и тем более ругаться , пустая трата времени и ничего больше. Если Вы такие умные, то почему ещ╦ никто не додумался и не разъестнил вс╦ └4ugo⌠ о BaV???

Судя по вашей записи о BaV можно вас считать профессионалом в этой области
Но ваша заметка о тысячах % вс╦ испортила
А акции можно купить ещ╦ дешевле, чем за один цент, Venture Capital sagt dir was???
мне это говорит о многом, но вероятно вам это не совсем ясно, если вы находите какую то связь между венчюрным капиталом и акциями по одному центу.
Может объясните связь ?

Всем Привет!
Вс╦ подробности о продукте написаны на немецком языке, так как я думаю, это не только Вам интерессно будет, но а также и вашему работотателю.
Хочу сказать сразу то, что с этим продуктом нужно быть поосторожней, weil nicht einmal die Steuerberater kennen dieses Produkt, aber DATEV kennen die . Тех кто этот продукт предлагает gibt▓s sehr viele aber, работать нужно с Профи!!! (как и в любом другом деле)
Я надеюсь, что эта информация будет для всех интерессующихся BaV болеее чем полезна.
Как и договаривались, короткая информация о продукте Nr. 6 was noch recht neu auf dem Markt ist, aber so wie ich denke das ist die wirkliche Zukunft von BaV.Viel Spaß beim lesen

Zeitwertkonten - ein Königsweg für die Altersversorgung
Ersetzt das Modell die Entgeltumwandlung in der betrieblichen Altersversorgung?
Mit 55 in Rente: Die schönste Zeit des Lebens rüstig und in vollen Zügen genießen ein Traum vieler, der kein Traum bleiben muss. Ohne Gehaltseinbuße ein halbes Jahr Pause machen, wenn der Nachwuchs kommt kein Problem; ein bezahltes └Sabbatjahr■ (das heißt eine längere Freistellungsphase von der Arbeit für Fortbildungszwecke), auch das ist möglich und ohne Probleme.
Wie geht das??? :
"Lebensarbeitszeit / Zeitwertkonten"
die innovative Alternative zur Betrieblichen Altersvorsorgsorge
Arbeitszeitkontenmodelle bieten Gestaltungsmöglichkeiten. Arbeitgeber sollten sich deshalb ausführlich mit den gesetzlichen Rahmenbedingungen beschäftigen und sich kritisch mit verschiedenen Modellen auseinander setzen.
Anders als die Betriebliche Altersversorgung (BAV) dienen die Zeitkonten nicht primär der Finanzierung des Ruhestands ab dem 63. Lebensjahr. Vielmehr sollen sie die flexible Gestaltung der Zeit davor also des Erwerbslebens ermöglichen. Sie sind somit kein neuer └Durchführungsweg■ der Betrieblichen Altersvorsorge, ergänzen diese aber in idealer Weise. Sie bieten nicht nur ein von den Durchführungs- wegen der Betrieblichen Altersversorgung (BAV) nicht gekanntes Maß an variablen Gestaltungsmöglichkeiten, sondern auch den Vorteil, dass nicht in Anspruch genommene Zeitwertguthaben in den vom Unternehmen gewählten Durchführungsweg der BAV übertragen werden können. Für das Unternehmen bedeuten die Zeitwertguthaben keinen zusätzlichen finanziellen Aufwand. Sie sind ergebnis- und bilanzneutral und damit einfach einzurichten.
Das Zeitwertkonto ist für jede Unternehmensform und Unternehmensgröße möglich.
Warum sind Zeitwertkonten interessant?
∙Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit
∙Flexibilisierung der Arbeitszeit und Vergütung
∙Steigerung der Lebensqualität durch höhere Arbeitsplatzqualität für Arbeitnehmer
∙Als Alternative zur, im Vergleich eher starren, BAV-Entgeltumwandlung
∙Als Alternative zur Privaten Vorsorge über LV, RLV oder "Riester"
Wertguthaben können angesammelt werden durch:
∙Entgeltumwandlung(ohne Ober- oder Untergrenze, ohne Festlegung)
∙Zusätzliche Arbeitgeberleistung wie z. Bsp. Bonifikationen, Prämien, Erfolgsbeteiligungen.
∙Sonderzahlungen(z. Bsp. Urlaubs- oder Weihnachtsgeld).
∙Überstunden, nicht verbrauchte Urlaubstage.
Vereinbarungen können gelten für:
∙Alle Mitarbeiter
∙Ausgewählte einzelne Mitarbeiter
Wertguthaben der Zeitwertkonten müssen insolvenzgeschützt sein:
∙Verpfändung, Bürgschaft
∙Überwachung und Abwicklung durch (extern!) Verwalter
Vorteile:
Vorteile für den Arbeitnehmer:
Der Arbeitnehmer hat soziale Vorteile, da er seine Lebensarbeitszeit flexibler planen kann:
∙Jederzeit sind Auszeiten für z. Bsp. Weiterbildung, Kindererziehung möglich (nach Betriebsvereinbarung)
∙ Mehr vom └Lebensabend⌠, da früher in Rente(vor 60. Lebensjahr möglich!!!)
∙Motivationssteigerung durch Vermeidung von └Leerlaufzeiten"
∙Mitnahme bei Jobwechsel
Der Arbeitnehmer hat finanzielle Vorteile:
∙Steuer- und Sozialversicherungsabgaben werden verlagert(Zuflussprinzip)- auch nach dem 31.12.2008!!!
∙Ausfinanzierter Vorruhestand
∙Teilzeitbeschäftigung und Arbeitslosigkeit ohne finanzielle Einschnitte
∙Wertguthaben kann in betriebliche Altersversorgung übernommen werden(Zusatzrente)-steuerliche
∙Vorteile z. Bsp. durch Freibeträge bei nachgelagerter Versteuerung
∙Die ganze Abwicklung erfolgt über einen Verwalter.
Vorteile für den Arbeitgeber:
Der Arbeitgeber ist flexibler, da er ein Steuerungssystem erhält, um Ressourcen mit Arbeitsleistungen nach Auftragslage abzustimmen:
∙Arbeitszeitausgleich bei Nachfrageschwankungen
∙Anpassung an konjunkturelle und betriebliche Entwicklungen(z. Bsp. Überbrückung bis zum Eingang neuer Aufträge)
∙Vermeidung von unternehmensschädlicher Inanspruchnahme angesammelter Überstunden und bezahlter Leerlaufzeiten
∙Arbeitsplätze werden planbarer durch z. Bsp. Altersteilzeit und ausfinanzierter Vorruhestandsregelung
∙Imagesteigerung für Suche und Bindung von Fachkräften
∙Einsparung von Überstundenzuschlägen
∙Reduzierung von Personalkosten bei Vorruhestandsregelungen
∙Verbesserte Personalplanung
∙Steigerung des Ansehens als innovatives Unternehmen
Das Unternehmen hat finanzielle Vorteile, da es seinen Mitarbeitern eine individuell gestaltete
Betriebsvereinbarung anbieten kann:
- In Leerlaufzeiten finanziert sich der AN seine └Freizeit⌠ selbst
- Optimierter Ressourceneinsatz durch Anpassung an konjunkturelle und betriebliche Entwicklungen
- Kein Liquiditätsabfluss durch Vermeidung von bezahlten Überstunden
- Geringerer Aufwand durch Übernahme der Abwicklung/Prüfung durch externe Verwalter
Ein Arbeitgeber sollte bei Auswahl eines Anbieters von Zeitwertkontenmodellen insbesondere die folgenden Punkte beachten:
Die Beitragsüberwachungsverordnung bestimmt in ╖ 2 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 b, welche Daten der Arbeitgeber bei flexibler Arbeitszeit in den Lohnunterlagen zu führen hat. Darüber hinaus verlangt das Sozialgesetzbuch eine jederzeitige Abrechnungsmöglichkeit der Zeitwertkonten für Störfälle wie Insolvenz, Tod, Erwerbsminderung und Kündigung. Falls dem Arbeitgeber die personellen, fachlichen und technischen Ressourcen zur Erfüllung der Aufzeichnungspflichten und Beitragsabrechnungen fehlen, bleibt ihm nur die Möglichkeit, die Führung der Zeitwertkonten einem externen Dienstleister anzuvertrauen. Kriterien für die Auswahl sind zum einen natürlich die Kosten und Zuverlässigkeit des Dienstleisters, zum anderen müssen aber auch der Datenschutz und die Datensicherheit berücksichtigt werden. Bei der Führung von Zeitwertkonten sind die Daten für Zeiträume von teilweise weit mehr als 30 Jahren vorzuhalten.
Eine besonders auf kleine und mittelständische Unternehmen ausgerichtete Lösung hat zumindest ein Dienstleister realisiert. Die Daten werden von einem speziell von der DATEV entwickelten Programm verwaltet und geführt. Gesichert werden die Daten auf einem separaten Server bei der DATEV in Nürnberg. Weitere Vorteile dieses Systems sind die integrierten Programmschnittstellen und die Möglichkeiten eines elektronischen Datenaustauschs.
Neben den weiteren sozialversicherungsrechtlichen Aspekten, auf die hier im Detail nicht eingegangen werden soll, besteht für den Arbeitgeber wegen der Insolvenzsicherungspflicht nach ╖ 7 d SGB IV das Risiko einer persönlichen Haftung für nicht geschützte Wertguthaben. In Extremfällen droht sogar eine Strafbarkeit nach ╖ 266 a StGB, wenn schuldhaft Sozialversicherungsbeiträge vorenthalten werden.
Auch Altersteilzeitregelungen sind ab 1. Juli 2004 gemäß ╖ 8 a ATG (Altersteilzeitgesetz) zwingend gegen Insolvenz zu sichern. Auf diese Anforderung haben viele Unternehmen bis heute nicht reagiert oder keine Lösungen entwickelt. Hier besteht noch intensiver Aufklärungs- und Handlungsbedarf.
Die angesparten Gehaltsbestandteile und Überstundenvergütungen können bei Arbeitszeitkonten sowohl in eine Fondsanlage, Rückdeckungsversicherung oder sonstige Anlageprodukte eingezahlt werden. Die entsprechende Anlageform kann allerdings die Flexibilität der Arbeitszeitkontenmodelle beeinflussen.
Die Anlage in Fonds bietet mehr Flexibilität, den Mitarbeitern auch tatsächlich Freistellungsphasen zu ermöglichen. Versicherungslösungen eignen sich eher zum Aufbau eines Vermögens für den vorzeitigen Ruhestand, bieten zudem durch Kapital und Zinsgarantien ein erhebliches Maß an zusätzlicher Sicherheit.
Sofern die zuvor beschriebenen Anforderungen bei Arbeitszeitkonten beachtet und zur Umsetzung ein in sich durchdachtes und geschlossenes Modell aus den verschiedenen Angebote am Markt ausgesucht werden, ist der Aufbau von Zeitwertguthaben tatsächlich ein hervorragendes System für die Altersversorgung und bietet sowohl dem Arbeitgeber wie dem Arbeitnehmer die eingangs beschriebenen Vorteile
Obwohl derzeit einige Marktteilnehmer die Einrichtung von Zeitwertkonten anbieten, werden die Aspekte der Führung der Konten und der Datensicherheit meistens vernachlässigt.

Auf dem Markt sind durchaus unterschiedliche Modelle vorhanden, die zum einen die flexiblen Möglichkeiten von Arbeitszeitmodellen widerspiegeln, zum anderen noch den rechtlichen und tatsächlichen Klärungsbedarf erkennbar machen.
Die Zukunft von Bruno Angestellter
Herr Bruno Angestellter (25 Jahre alt, verheiratet, Kirchensteuer, Steuerklasse 3, keine Kinder)
verdient mtl. 2.800,00 ┬ und will mit 65 Jahren in Rente gehen. Über die Ansparung von Zeitwert-
guthaben durch Verzicht von 250,00 ┬ mtl. Will er sich eine Alterversorgung als
Zusatzversorgung ansparen. Diese hat folgende Gehaltsabrechnung zur Folge:
Bruttogehalt
ohne Umwandlung 2.800,00 ┬
Lohnsteuer 217,33 ┬
Soli-Zuschlag 11,06 ┬
Ki-St 19,55 ┬
ges. KV 208,60 ┬
RV 273,00 ┬
ALV 91,00 ┬
PLV 23,80 ┬
Nettogehalt
ohne Umwandlung 1.955,65 ┬
Bruttogehalt
nach Umwandlung 2550,00 ┬
Lohnsteuer 151,83 ┬
Soli-Zuschlag -
Ki-St 13,66 ┬
ges. KV 189,98 ┬
RV 248,63 ┬
ALV 82,88 ┬
PLV 21,68 ┬
Nettogehalt
nach Umwandlung 1841,34 ┬
Differenz monatlich entspricht Netto-Verzicht 114,31 ┬
Rentenzufluss mit 65 Jahren ohne Zeitwertkontenmodell
Bruno Angestellter kann bei der ges. Rente nach einer Beitragszeit von 40 Jahren und einem
Gesamtaufwand von ca. 268.800.- ┬ mit einer Alters- Bruttorente von ca. 1.219,24 ┬ rechnen
Bruno Angestellter spart für seine Altersvorsorge monatlich 120,00 ┬ aus seinem Netto an. Dafür
kann er bei einer angenommenen Wertstigerung von 5,5% mit einen Kapital von ca. 179.000,00 ┬
bzw. einer mtl. Brutto-Zusatzrente von 895,00 ┬ rechnen.
Geht Bruno Angestellter mit 65 Jahren in Rente, so verfügt er ohne das Zeitwertkontenmodell über
eine Brutto-Rentenbezüge von mtl. 2.114,24 ┬.
Rentenzufluss mit 65 Jahren mit Zeitwertkontenmodell ( ohne Zusatzrente )
Bruno Angestellter kann bei der ges. Rente nach einer Beitragszeit von 40 Jahren und einem
Gesamtaufwand von ca. 244.800 ┬ mit einer Alters- Bruttorente von ca. 1.113,72 ┬ rechnen
Bruno Angestellter verzichtet bei Einrichtung des Zeitwertkontenmodells
auf ca. 106,00 ┬ Rente
Rentenzufluss mit 65 Jahren mit Zeitwertkontenmodell ( mit Zusatzrente )
Bruno Angestellter verzichtet bei 40 Jahren Beitragszahlung zu Gunsten des Zeitwertkontos auf
59.361,60 ┬ Netto aus seinem Gehalt, dies entspricht mtl. 123,67 ┬
Dafür kann er bei einer angenommenen Wertsteigerung von 5,5% mit einem Kapital von ca.
457.859,00 ┬ bzw. einer Brutto-Zusatzrente von mtl. 2.258,00 ┬ rechnen
Geht Bruno Angestellter mit 65 Jahren in Rente, so verfügt er mit dem Zeitwertkontenmodell über
eine Brutto-Rente von mtl. 3.371,72 ┬, das entspricht einer Zusatzrente von mtl. 1.257,48 ┬
Bruno Angestellter legt in beiden Fällen den gleichen Nettobetrag an
Ich denke das Er jetzt etwas mehr bekommen wird nicht wahr? So sieht in meinen Augen wirklich eine BaV aus.
Всем спасибо за внимание

(Судя по вашей записи о BaV можно вас считать профессионалом в этой области)
Я этого не говорил.
(Но ваша заметка о тысячах % вс╦ испортила)
Это про был один из многих примеров как можно деньги делать.
Акции это риск (Totalverlust) поэтому только как beimischung zum aufbau einer Altersversorung aber nur vor Börsliche
Ну а как по твоему VC Fond инвестирует в фирму?
Diese Aktien die ein VC-Fond kauft sind 1. Vor börslich 2. die Firma befindet sich erst in der Entwicklung deswegen sind Aktien schon für 0,001 zu haben.
Und erst danch kommt Private Equity die in Firmen Investieren die schon eine weiteren fortschritt gemacht haben.
So schaut normalerweise der Weg jeder Aktie die an die Börse geht.
Wer will kauft an der Börse aber wer weiß kauft davor

Zeitwertkonten ...
где то я такое уже встречал
а выглядит на первый взгляд очень даже интересным
надо бы пособирать побольше информации

Я этого не говорил.
за то я
Diese Aktien die ein VC-Fond kauft sind 1. Vor börslich
richtig
2. die Firma befindet sich erst in der Entwicklung deswegen sind Aktien schon für 0,001 zu haben
falsch
die Aktien, die für 0,01 Euro zu haben sind, sind meistens schon pleite
D.h. auch, dass nicht Venture Capital diese pleite Firmen übernehmen, sondern Private Equity
Wer will kauft an der Börse aber wer weiß kauft davor
einferstanden ...
eine Frage bleibt noch ...
So wie ich irgendwo oben verstanden habe, ist deine Firma vom Bund der Sparer Zertifeziert ?

(die Aktien, die für 0,01 Euro zu haben sind, sind meistens schon pleite)
Das glaubst aber nur du
(So wie ich irgendwo oben verstanden habe, ist deine Firma vom Bund der Sparer Zertifeziert)
Das habe ich nicht gesagt.
Ich habe nur Solnyschko gefragt ob Sie Zertifiziert ist
Was hälst du selber vom Bund der Sparer? oder

Футура Финанц, Ленц Иммобилиен, Франкония и тому подобное...

Was hälst du selber vom Bund der Sparer?
Kein Bankangestellter, kein Versicherungskaufmann, kein Finanzdienstleister und auch keine aktiven Politiker, Landtags - oder Bundestagsabgeordnete dürfen beim Bund der Sparer e.V. Mitglied werden!
D.h. Solnischko kann dem Bund schon gar nicht anhören
Auf diesen Seiten finden Sie die Produkte, die vom Bund der Sparer e.V. geprüft sind und unsere Empfehlung bekommen haben....
Wir weisen ausdrücklich daraufhin, dass die Unternehmen für die Veröffentlichung der Produkte auf dieser Seite dafür eine geringe Jahresgebühr an den Bund der Sparer e.V. zahlen.
Ha, ha ha
Zuerst werden die Produkte abgelehnt, aber gegen Gebühr wird mann empfohlen

( D.h. Solnischko kann dem Bund schon gar nicht anhören ) und wem kann Sie anhören??? ну например Вас хотите сказать
( Zuerst werden die Produkte abgelehnt ), да но какие, KLV, PRV, Bausparen, Sparbriefe, Sparbücher, Wertpapiersparvertrag usw. по вашему это несправедливо???

Футура Финанц и ей подобной, до такого - как раком до китая. Факты???

D.h. Solnischko kann dem Bund schon gar nicht anhören
und Sie auch nicht
KLV, PRV, Bausparen, Sparbriefe, Sparbücher,
hier bin ich vollkommen der gleicher Meinung.
Aber warum ich trotzdem nichts von diesem Bund halte - weil manche Produktanbieter dieses Namen einfach ausnutzen, und einige Produkte so konstruiren, dass man besser KLV abgeschlossen hätte