Deutsch

Dividenden и Quellensteuer

593  1 2 все
malex2004 местный житель11.09.25 23:30
11.09.25 23:30 

обьясните пожалуйста,

получил с американской акции дивиденты.

Кроме немецкого налога снят ещё и 15% Quellensteuer. Хоть и написано, что двойного налогообложения не должно быть, банк снял 15% + 25% + 5,5%

И на конто перевели 153,75 ЕУР




Этот Quellensteuer 15% можно ли вернуть?

И как понимать Anrechenbare Quellensteuer 15% (30,98 EUR)






Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet, что уменьшило Bemessungsgrundlage. Может кто-то пояснить что это такое?

И можно что-то вернуть?


#1 
TerraX постоялец7 дней назад, 09:03
NEW 7 дней назад, 09:03 
в ответ malex2004 11.09.25 23:30
Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet,

Вы не погуглили, не интересовались, а сразу сюда побежали сюда. Верно? Типа зачем свое время тратить, пускай другие на меня свое время тратят.

И на конто перевели 153,75 ЕУР

Брутто было 206,51, на счет упало 153,75. Получается с вас сняли налог 52,76, что составляет 25,6% от брутто.


Die Kapitalertragsteuer beträgt pauschal 25,00 %. Hinzu kommen Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls Kirchensteuer


Что вы хотите вернуть?


Когда будете делать Steuererklärung в следующем году, заполните Anlage KAP и если ваш persönlicher Steuersatz < 25%, то вам часть налога могут вернут. Хотя не факт.

#2 
Marusja_2010 патриот7 дней назад, 10:19
Marusja_2010
NEW 7 дней назад, 10:19 
в ответ TerraX 7 дней назад, 09:03

почему "не факт"?

#3 
Svetilein постоялец7 дней назад, 14:39
Svetilein
NEW 7 дней назад, 14:39 
в ответ malex2004 11.09.25 23:30

вам уже засчитали Quellensteuer при расчёте KapESt. Если у вас нет других доходов из Kapitalvermögen то налог вам вернут поскольку вам минимум 1000 евро положен Sparerpauschbetrag . Подавайте в этом случае Einkommensteuererklärug.

#4 
periskop коренной житель7 дней назад, 18:13
NEW 7 дней назад, 18:13 
в ответ Marusja_2010 7 дней назад, 10:19

почему "не факт"?
Потому что вернуть лишний налог, уплаченный в пользу зарубежных налоговых это тот ещё квест. И если в европейских налоговых ещё есть шанс вернуть назад, хоть и не без приключений, то, например из Тайваня забрать лишнее просто без шансов.
Странное дело, если дивиденды на америкнские акции сразу считают правильно: 10% Германия и 15% США, то с европейскими акциями всё значительно хуже: датские акции снимают налог 10% Германия и 27% Дания, норвежские - 25% Германия и 25% Норвегия. Хотя казалось бы ЕС и всё такое.

#5 
periskop коренной житель7 дней назад, 18:14
NEW 7 дней назад, 18:14 
в ответ malex2004 11.09.25 23:30, Последний раз изменено 7 дней назад, 18:17 (periskop)
что двойного налогообложения не должно быть

Его и нет. С твоей базы 206,51 сняли в пользу Германии 10% - 20,65 и 15% - 30,98 в пользу зарубежной налоговой. Спи спокойно.

Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet, что уменьшило Bemessungsgrundlage. Может кто-то пояснить что это такое?
И можно что-то вернуть?

Ты на конто сколько получил, 153,75?

#6 
Marusja_2010 патриот7 дней назад, 20:05
Marusja_2010
NEW 7 дней назад, 20:05 
в ответ periskop 7 дней назад, 18:13
Потому что вернуть лишний налог, уплаченный в пользу зарубежных налоговых это тот ещё квест.

а это надо как то экстра делать? т.е. ШЭ это ещё не всё?


Странное дело, если дивиденды на америкнские акции сразу считают правильно: 10% Германия и 15% США,

Т.е. вот чтобы вернуть/засчитать эти 15%надо какие то дополнительные телодвижения.

#7 
periskop коренной житель6 дней назад, 08:25
NEW 6 дней назад, 08:25 
в ответ Marusja_2010 7 дней назад, 20:05
а это надо как то экстра делать? т.е. ШЭ это ещё не всё?

Никто не заставляет, это необязательно. Просто если суммы немаленькие, то имеет смысл. У меня с Данией и Норвегией уже 500 евро излишне уплаченных набежало. Дарить их им жалко. С Тайванем всего 50 и как я выяснил, оттуда вернуть их без шансов. Люди пытались и результат 0.


Т.е. вот чтобы вернуть/засчитать эти 15%надо какие то дополнительные телодвижения.

Телодвижения нужны, только с США нечего возвращать. У Германии с США есть договорённость об избежании двойного налогообложения, поэтому причитающиеся Германии 25% были поделены "по-братски" - Германия получает 10%, а США 15%. Для плательщика ничего не изменилось, он всё так же платит 25%. А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог. Процесс этот непростой, но дарить большие суммы не хочется, поэтому придётся заниматься. Благо, что можно делать возврат сразу за 5 полных лет, поэтому можно накопить побольше и одним махом покрыть несколько лет. Для это придётся обращаться в немецкую налоговую для получения специальных справок для зарубежных налоговых, а потом заполнять специальные формуляры зарубежных налоговых и отправлять их им. Затем будет ожидание, порой до года.

#8 
Marusja_2010 патриот6 дней назад, 16:09
Marusja_2010
NEW 6 дней назад, 16:09 
в ответ periskop 6 дней назад, 08:25
поэтому причитающиеся Германии 25% были поделены "по-братски" - Германия получает 10%, а США 15%. Для плательщика ничего не изменилось, он всё так же платит 25%.

А если мой Steuersstz сквжем 20%, то будет ФА их мне возвращать? Т.е. сквжем по факту 5% от своих 10% отдаввть? или как в этом случае?


А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог.


А как это всё называется, чтобы поискать? Т.е. практически нужна вторая ШЭ только уже в тех странах? или что делать?


Затем будет ожидание, порой до года.

Я порой по 2 года с немецкой воюю, а то год всего лишь 😄

Но это конечно напряжно.

А что за формуляры, как вообще поискать эту тему?

#9 
periskop коренной житель6 дней назад, 16:58
NEW 6 дней назад, 16:58 
в ответ Marusja_2010 6 дней назад, 16:09, Последний раз изменено 6 дней назад, 17:06 (periskop)
А если мой Steuersstz сквжем 20%

В смысле 20? Ставка Kapitalertragsteuer 25%.

А как это всё называется, чтобы поискать?

Quellensteuer Rückforderung, Erstattung ausländischer Quellensteuer.


Т.е. практически нужна вторая ШЭ только уже в тех странах? или что делать?

Заполнять справку, никой декларации.

Например Норвегия: https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/...


#10 
Санта2019 патриот6 дней назад, 20:21
Санта2019
NEW 6 дней назад, 20:21 
в ответ malex2004 11.09.25 23:30
Этот Quellensteuer 15% можно ли вернуть?


Вернуть нельзя, это снято в США (an der Quelle, поэтому называется Quellensteuer), но эта сумма anrechenbar и собирается в Quellensteuertopf, то есть когда FSA 1000 холостым / 2000 евро семейным исчерпывается, то следущие налоги с дивидендов перерасчитывается с этими налогами из Quellensteuertopf.


Ну или вбивать в конце года в налоговую декларацию, но там выхлоп будет минимальный.

#11 
Marusja_2010 патриот6 дней назад, 20:27
Marusja_2010
NEW 6 дней назад, 20:27 
в ответ periskop 6 дней назад, 16:58
В смысле 20? Ставка Kapitalertragsteuer 25%.

Если мой личный Steuersatz например 20, то по ШЄ я эти 5% получу назад.


Заполнять справку, никой декларации.

Например Норвегия


Это я поняла. А потом? Подавать что то вроде ШЭ в той стране или просто справку и свои банковские данные. меня интересует, как именно вот этот процесс с возмещением того, иностранного процента происходит?

#12 
Marusja_2010 патриот6 дней назад, 20:29
Marusja_2010
NEW 6 дней назад, 20:29 
в ответ Санта2019 6 дней назад, 20:21
то есть когда FSA 1000 холостым / 2000 евро семейным исчерпывается, то следущие налоги с дивидендов перерасчитывается с этими налогами из Quellensteuertopf.

Ach so!

#13 
periskop коренной житель6 дней назад, 21:59
NEW 6 дней назад, 21:59 
в ответ Marusja_2010 6 дней назад, 20:27
Если мой личный Steuersatz например 20, то по ШЄ я эти 5% получу назад.

Какой личный штоерзатц? Kapitalertragsteuer расчитывается по ставке 25% для всех и каждого и со ставкой подоходного налога никак не пересекается. Вообще разные виды доходов облагаются независимо друг от друга и не могут быть никак взаимозачтены или перерасчитаны. Даже доходы от продажи акций и дивиденды облагаются отдельно и друг с другом не пересекаются. Например убытки от продажи акций нельзя засчитать доходами от диведендов.

#14 
Marusja_2010 патриот6 дней назад, 22:07
Marusja_2010
NEW 6 дней назад, 22:07 
в ответ periskop 6 дней назад, 21:59

25 это при продаже акций. а когда делаешь ШЭ и твой Satz меньше, то нужно в нужном месте поставить галочку, тогда пересчитают по твоему личному( меньшему) Steuersstz



#15 
periskop коренной житель6 дней назад, 22:24
NEW 6 дней назад, 22:24 
в ответ Marusja_2010 6 дней назад, 22:07

А, вот о чём речь. Ну тогда нажми галочку и программа всё сделает за тебя сама. Из других стран можно попытаться вернуть лишь то, что превышает 15%. Если в их пользу удержано 15%, то возвращать нечего, а остальное решается в местной налоговой.

#16 
alex2008a старожил4 дня назад, 00:02
NEW 4 дня назад, 00:02 
в ответ periskop 6 дней назад, 08:25
Никто не заставляет, это необязательно. Просто если суммы немаленькие, то имеет смысл. У меня с Данией и Норвегией уже 500 евро излишне уплаченных набежало. А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог. Процесс этот непростой, но дарить большие суммы не хочется, поэтому придётся заниматься. Благо, что можно делать возврат сразу за 5 полных лет,


Интересная тема. Норвегия берёт 25% помимо немецких 25% + Soli. Норвегия возвращает только 10%. Оставшиеся 15% только через Штоерерклэрунг через анлаге КAP. Разве не так?
А как работает с анлаге КAP за последние 5 лет (2020-2024), если годa 2020, 2021, 2022 и 2023 с немецким финанцамтом уже закрыт?





#17 
alex2008a старожил4 дня назад, 00:20
NEW 4 дня назад, 00:20 
в ответ Marusja_2010 6 дней назад, 20:27, Последний раз изменено 2 дня назад, 17:20 (alex2008a)
А потом? Подавать что то вроде ШЭ в той стране или просто справку и свои банковские данные. меня интересует, как именно вот этот процесс с возмещением того, иностранного процента происходит?

да, заполняешь формуляр для каждой страны и каждой акции. Прикладываешь справку от финанцамта (Анзэсигкайтбешайнигунг) и посылаешь. Иногда по почте (например италия) или онлайн. Особенно сложно вернуть из италии, испании, франции. Вот тебе и европа с двойным налогообложением

Длится иногда много лет. Из италии я ждал 3 года (ENEL). И это очень быстро. Когда спрашивал на форумах, мне писали - забудь. Были те, кто ждали по 8 лет и не получили. Иногда возвращают только часть (Например норвегия). Остальную часть через немецкий финанцамт (если получится). При возврате и переводе в немецкий банк бывают и гебюры по конвертации (po 15-20 евро).

Например швецария возвращает в швейцарских франках, а мой немецкий банк берёт гебюрен за конвертацию CHF --> EUR. Но и тут зависит от банка


#18 
alex2008a старожил4 дня назад, 00:28
NEW 4 дня назад, 00:28 
в ответ Marusja_2010 6 дней назад, 16:09
А если мой Steuersstz сквжем 20%, то будет ФА их мне возвращать?

Немецкий банк удерживает автоматически 25% + Соли после фрайбетрага.

Если Штоерzатc ниже, то подаёте через финанцамт (прикладывая яресбешайд из банка со всем депо).

Вы хотите эту информацию предоставить финанцамту?


#19 
Marusja_2010 патриот4 дня назад, 07:32
Marusja_2010
NEW 4 дня назад, 07:32 
в ответ alex2008a 4 дня назад, 00:28

а почему нет? что там секретного?

#20 
1 2 все