Dividenden и Quellensteuer
обьясните пожалуйста,
получил с американской акции дивиденты.
Кроме немецкого налога снят ещё и 15% Quellensteuer. Хоть и написано, что двойного налогообложения не должно быть, банк снял 15% + 25% + 5,5%
И на конто перевели 153,75 ЕУР
Этот Quellensteuer 15% можно ли вернуть?
И как понимать Anrechenbare Quellensteuer 15% (30,98 EUR)
Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet, что уменьшило Bemessungsgrundlage. Может кто-то пояснить что это такое?
И можно что-то вернуть?
Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet,
Вы не погуглили, не интересовались, а сразу сюда побежали сюда. Верно? Типа зачем свое время тратить, пускай другие на меня свое время тратят.
И на конто перевели 153,75 ЕУР
Брутто было 206,51, на счет упало 153,75. Получается с вас сняли налог 52,76, что составляет 25,6% от брутто.
Die Kapitalertragsteuer beträgt pauschal 25,00 %. Hinzu kommen Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls Kirchensteuer
Что вы хотите вернуть?
Когда будете делать Steuererklärung в следующем году, заполните Anlage KAP и если ваш persönlicher Steuersatz < 25%, то вам часть налога могут вернут. Хотя не факт.
почему "не факт"?
Потому что вернуть лишний налог, уплаченный в пользу зарубежных налоговых это тот ещё квест. И если в европейских налоговых ещё есть шанс вернуть назад, хоть и не без приключений, то, например из Тайваня забрать лишнее просто без шансов.
Странное дело, если дивиденды на америкнские акции сразу считают правильно: 10% Германия и 15% США, то с европейскими акциями всё значительно хуже: датские акции снимают налог 10% Германия и 27% Дания, норвежские - 25% Германия и 25% Норвегия. Хотя казалось бы ЕС и всё такое.
что двойного налогообложения не должно быть
Его и нет. С твоей базы 206,51 сняли в пользу Германии 10% - 20,65 и 15% - 30,98 в пользу зарубежной налоговой. Спи спокойно.
Далее эти 30,98 ЕУР были с чем-то verrechnet, что уменьшило Bemessungsgrundlage. Может кто-то пояснить что это такое?
И можно что-то вернуть?
Ты на конто сколько получил, 153,75?
Потому что вернуть лишний налог, уплаченный в пользу зарубежных налоговых это тот ещё квест.
а это надо как то экстра делать? т.е. ШЭ это ещё не всё?
Странное дело, если дивиденды на америкнские акции сразу считают правильно: 10% Германия и 15% США,
Т.е. вот чтобы вернуть/засчитать эти 15%надо какие то дополнительные телодвижения.
а это надо как то экстра делать? т.е. ШЭ это ещё не всё?
Никто не заставляет, это необязательно. Просто если суммы немаленькие, то имеет смысл. У меня с Данией и Норвегией уже 500 евро излишне уплаченных набежало. Дарить их им жалко. С Тайванем всего 50 и как я выяснил, оттуда вернуть их без шансов. Люди пытались и результат 0.
Т.е. вот чтобы вернуть/засчитать эти 15%надо какие то дополнительные телодвижения.
Телодвижения нужны, только с США нечего возвращать. У Германии с США есть договорённость об избежании двойного налогообложения, поэтому причитающиеся Германии 25% были поделены "по-братски" - Германия получает 10%, а США 15%. Для плательщика ничего не изменилось, он всё так же платит 25%. А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог. Процесс этот непростой, но дарить большие суммы не хочется, поэтому придётся заниматься. Благо, что можно делать возврат сразу за 5 полных лет, поэтому можно накопить побольше и одним махом покрыть несколько лет. Для это придётся обращаться в немецкую налоговую для получения специальных справок для зарубежных налоговых, а потом заполнять специальные формуляры зарубежных налоговых и отправлять их им. Затем будет ожидание, порой до года.
поэтому причитающиеся Германии 25% были поделены "по-братски" - Германия получает 10%, а США 15%. Для плательщика ничего не изменилось, он всё так же платит 25%.
А если мой Steuersstz сквжем 20%, то будет ФА их мне возвращать? Т.е. сквжем по факту 5% от своих 10% отдаввть? или как в этом случае?
А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог.
А как это всё называется, чтобы поискать? Т.е. практически нужна вторая ШЭ только уже в тех странах? или что делать?
Затем будет ожидание, порой до года.
Я порой по 2 года с немецкой воюю, а то год всего лишь 😄
Но это конечно напряжно.
А что за формуляры, как вообще поискать эту тему?
А если мой Steuersstz сквжем 20%
В смысле 20? Ставка Kapitalertragsteuer 25%.
А как это всё называется, чтобы поискать?
Quellensteuer Rückforderung, Erstattung ausländischer Quellensteuer.
Т.е. практически нужна вторая ШЭ только уже в тех странах? или что делать?
Заполнять справку, никой декларации.
Например Норвегия: https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/...
Этот Quellensteuer 15% можно ли вернуть?
Вернуть нельзя, это снято в США (an der Quelle, поэтому называется Quellensteuer), но эта сумма anrechenbar и собирается в Quellensteuertopf, то есть когда FSA 1000 холостым / 2000 евро семейным исчерпывается, то следущие налоги с дивидендов перерасчитывается с этими налогами из Quellensteuertopf.
Ну или вбивать в конце года в налоговую декларацию, но там выхлоп будет минимальный.
В смысле 20? Ставка Kapitalertragsteuer 25%.
Если мой личный Steuersatz например 20, то по ШЄ я эти 5% получу назад.
Заполнять справку, никой декларации.
Например Норвегия
Это я поняла. А потом? Подавать что то вроде ШЭ в той стране или просто справку и свои банковские данные. меня интересует, как именно вот этот процесс с возмещением того, иностранного процента происходит?
Если мой личный Steuersatz например 20, то по ШЄ я эти 5% получу назад.
Какой личный штоерзатц? Kapitalertragsteuer расчитывается по ставке 25% для всех и каждого и со ставкой подоходного налога никак не пересекается. Вообще разные виды доходов облагаются независимо друг от друга и не могут быть никак взаимозачтены или перерасчитаны. Даже доходы от продажи акций и дивиденды облагаются отдельно и друг с другом не пересекаются. Например убытки от продажи акций нельзя засчитать доходами от диведендов.
А, вот о чём речь. Ну тогда нажми галочку и программа всё сделает за тебя сама. Из других стран можно попытаться вернуть лишь то, что превышает 15%. Если в их пользу удержано 15%, то возвращать нечего, а остальное решается в местной налоговой.
Никто не заставляет, это необязательно. Просто если суммы немаленькие, то имеет смысл. У меня с Данией и Норвегией уже 500 евро излишне уплаченных набежало. А вот в случае с Данией 10 + 27 или Норвегией 25 + 25 можно обращаться в налоговые тех стран, чтобы попытаться вернуть налог. Процесс этот непростой, но дарить большие суммы не хочется, поэтому придётся заниматься. Благо, что можно делать возврат сразу за 5 полных лет,
Интересная тема. Норвегия берёт 25% помимо немецких 25% + Soli. Норвегия возвращает только 10%. Оставшиеся 15% только через Штоерерклэрунг через анлаге КAP. Разве не так?
А как работает с анлаге КAP за последние 5 лет (2020-2024), если годa 2020, 2021, 2022 и 2023 с немецким финанцамтом уже закрыт?
А потом? Подавать что то вроде ШЭ в той стране или просто справку и свои банковские данные. меня интересует, как именно вот этот процесс с возмещением того, иностранного процента происходит?
да, заполняешь формуляр для каждой страны и каждой акции. Прикладываешь справку от финанцамта (Анзэсигкайтбешайнигунг) и посылаешь. Иногда по почте (например италия) или онлайн. Особенно сложно вернуть из италии, испании, франции. Вот тебе и европа с двойным налогообложением
Длится иногда много лет. Из италии я ждал 3 года (ENEL). И это очень быстро. Когда спрашивал на форумах, мне писали - забудь. Были те, кто ждали по 8 лет и не получили. Иногда возвращают только часть (Например норвегия). Остальную часть через немецкий финанцамт (если получится). При возврате и переводе в немецкий банк бывают и гебюры по конвертации (po 15-20 евро).
Например швецария возвращает в швейцарских франках, а мой немецкий банк берёт гебюрен за конвертацию CHF --> EUR. Но и тут зависит от банка
А если мой Steuersstz сквжем 20%, то будет ФА их мне возвращать?
Немецкий банк удерживает автоматически 25% + Соли после фрайбетрага.
Если Штоерzатc ниже, то подаёте через финанцамт (прикладывая яресбешайд из банка со всем депо).
Вы хотите эту информацию предоставить финанцамту?
Оставшиеся 15% только через Штоерерклэрунг через анлаге КAP. Разве не так?
Чатгпт говорит, что так.
А как работает с анлаге КAP за последние 5 лет (2020-2024), если годa 2020, 2021, 2022 и 2023 с немецким финанцамтом уже закрыт?
Я думаю поезд ушёл, как только прошло 30 дней с момента получения бешайда. За актуальный год нужно делать сразу. Т.е. решать вопрос в части ответственности немецкой налоговой, а с иностранными решать отдельно, они на декларацию никак не повлияют.
Особенно сложно вернуть из италии, испании, франции. Вот тебе и европа с двойным налогообложениемДлится иногда много лет. Из италии я ждал 3 года (ENEL). И это очень быстро. Когда спрашивал на форумах, мне писали - забудь. Были те, кто ждали по 8 лет и не получили. Иногда возвращают только часть (Например норвегия).
Спасибо. Я понимаю, что лучше французские, итальянские и испанские а также норвежские акции не иметь.
А как с данией? Например Ново Нордиск? Насколько просто оттуда получить Quellensteuer назад?
Вы хотите эту информацию предоставить финанцамту?
Почему не стоит им предоставлять? Они ведь и так её косвенно из банка имеют. Да и что скрывать, если налоХ уже заплачен.
я вас спросил, вы хотите всё показывать? А вы уже в панику подались.
Банк снимает паушально 25% + Соли и передаёт анонимно. Если хочешь меньше платить или вернуть то ставишь антраг и отчитываешься.
Пока ты не обязан это в штоерэрклэрунге декларировать. Но это доход, с которого пока не платятся соц. абгабе (КК, Ренте, пфлеге). Но может всё измениться. Вы же показываете КК время от времени свой штоербешайд.
я вас спросил, вы хотите всё показывать? А вы уже в панику подались.
С чего вы решили? Нет, мне непонятно почему скрывать, т.к. всё равноэналог автоматически уплачивается. поэтому я и спросила. мне это непонятно.
Вы же показываете КК время от времени свой штоербешайд.
Зачем? Никогда этого не делала. и никто не требовал.
Банк снимает паушально 25% + Соли и передаёт анонимно.
Да ну?! Как это? Это для меня ново. и это было бы странно, как минимум.
Или вы имеете ввиду, что просто сумма передаётся, а не сколько и чего продал/купил?
Но это доход, с которого пока не платятся соц. абгабе (КК, Ренте, пфлеге). Но может всё измениться.
И какой смысл скрывать сейчас? Чем это поможет в будущем? когда будет, то всё равно всё автоматически будет передаваться.
Я не улавливаю вашу мысль. разжуйте плиз.
Я по сей день не плачу ни копейки Soli по ШЄ, это раз, т.е.эти сборы вернутся.
Если например у меня 20% личный налог, я продаю на 10.000 по бирже. это делает 2500 налог + соли.
По моему налогу было бы 2000.
Т.е. 500+Soli потенциальный Steuererstattung.
Warum nicht?
ок, ИИ сказало, что Kapitalertrag wird zum zu vesteurn.Einkommen dazu addiert und dann besteuert.
Это увеличивает конечно indiv.Steuersatz., что негат.влияет и на Einkommen, но положительно(минимально, приличном 20-% налоге). геморр увиличивается.
В принципе, при маленьких Kapitalerträgen, lohnt sich nicht, а 10.000 было бы в дaнном случае мало с точки зрения возможного возврата.
назад
список