русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Gesamtveranlagung vs Einzelveranlagung

1768  
Looo свой человек15.03.25 09:29
15.03.25 09:29 

дано:

муж весь год на больничном 32000 Krankengeld, 100 GdB ohne Buchstaben

жена брутто 30000 и 1600 Kurzarbeitgeld, Steuerklasse 4, Lohnsteuer 2600 заплатила за год, Kinderfreibetrag 0,5


как грубо прикинуть, что им выгоднее:

Zusammenveranlagung mit Splittingtarif und Behindertenpauschale, aber Progressionsvorbehalt

oder Einzelveranlagung?

Есть какая нибудь считалка бесплатная без регистрации и личных данных?


спасибо

#1 
periskop коренной житель15.03.25 10:49
NEW 15.03.25 10:49 
in Antwort Looo 15.03.25 09:29
Есть какая нибудь считалка бесплатная без регистрации и личных данных?

Есть за 5-10 евро налоговая программа от Альди или Лидл. Невелика цена за эксперименты.


А вот ответ бездушной машины - ЧатГПТ


В данном случае основной фактор — Krankengeld и Kurzarbeitergeld, так как оба вида дохода подпадают под Progressionsvorbehalt, что может повлиять на налоговую нагрузку.


Давайте разберём оба варианта.

---

1. Zusammenveranlagung (совместная подача)

Общий доход:

Krankengeld мужа: 32 000 €

Брутто-жены: 30 000 €

Kurzarbeitergeld: 1 600 €

Общий доход: 63 600 € (но 33 600 € — с Progressionsvorbehalt)


Основное преимущество — Splitting-Tarif, который уменьшает налоговую нагрузку за счёт равномерного распределения дохода между супругами.


Однако Krankengeld и Kurzarbeitergeld увеличивают налоговую ставку (Progressionsvorbehalt), но это влияние будет смягчено за счёт сплиттинга.


Учитывая, что жена уже заплатила 2600 € Lohnsteuer, возможно, потребуется небольшая доплата из-за повышенного налогового класса.

---

2. Einzelveranlagung (раздельная подача)


Жена рассчитывает налог самостоятельно со своего дохода 30 000 € + 1 600 € Kurzarbeitergeld.


Муж платит налог только на Krankengeld через Steuerbescheid, но ставка будет выше, так как его доход рассматривается отдельно и без Splitting-Tarif.


В этом варианте Krankengeld полностью повышает ставку мужа, и налог может быть значительно выше, чем при совместной подаче.

---

Вывод:

Выгоднее подать совместно (Zusammenveranlagung), так как:

Splitting-Tarif снизит налоговую нагрузку.

Progressionsvorbehalt повлияет на ставку, но распределение дохода на двоих смягчит эффект.

В Einzelveranlagung муж потеряет Splitting и, вероятно, заплатит больше налогов.


Рекомендация:


Подать совместную декларацию.


Проверить Steuerbescheid — возможно, придётся доплатить налог из-за Progressionsvor

behalt, но сумма будет ниже, чем при раздельной подаче.


#2 
Пух gekickt bis 6/10/25 22:40 патриот15.03.25 13:47
Пух
NEW 15.03.25 13:47 
in Antwort periskop 15.03.25 10:49

Muss ich Krankengeld versteuern? Nein, Lohnersatzleistungen wie Krankengeld sind steuerfrei. Dennoch unterliegen sie dem Progressionsvorbehalt .

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
Пух gekickt bis 6/10/25 22:40 патриот15.03.25 13:49
Пух
NEW 15.03.25 13:49 
in Antwort Looo 15.03.25 09:29

Можно в Эльстере посчитать не отправляя данные.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
periskop коренной житель15.03.25 20:12
NEW 15.03.25 20:12 
in Antwort Пух 15.03.25 13:47

И? Разве чатгпт ответил иначе?

#5 
Пух gekickt bis 6/10/25 22:40 патриот15.03.25 20:18
Пух
NEW 15.03.25 20:18 
in Antwort periskop 15.03.25 20:12
И? Разве чатгпт ответил иначе?

Да. Ваш ответ был Муж платит налог только на Krankengeld через Steuerbescheid, но ставка будет выше, так как его доход рассматривается отдельно и без Splitting-Tarif.

На самом деле мужу вообще не надо платить налог по условиям задачи.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
periskop коренной житель15.03.25 22:35
NEW 15.03.25 22:35 
in Antwort Пух 15.03.25 20:18

Ок. Ну ответы чатгпт стоит всегда рассматривать через призму здорового скепсиса.

#7 
Daddy Cool патриот16.03.25 09:52
NEW 16.03.25 09:52 
in Antwort periskop 15.03.25 10:49, Zuletzt geändert 16.03.25 09:56 (Daddy Cool)

Я бы не спешил с выводами

можно всю картину представить намного короче

Ключевой момент здесь:


жена брутто 30000 и 1600 Kurzarbeitend, Steuerklasse 4,


То ест ьу жены вычитали налоги по 4 классу = 1 класс, т о есть без учета у нее наличия супруга

Следовательно, при раздельной подаче ее налог возрастет только на разницу в ставках за счет применения Progressionsvorbehalt к ее незначительной сумме Kurzarbeitgeld

К 30.000 будет применена ставка для 31.600

И "раздельный" налог с мужа = 0, т.к. кранкенгельд налогом не облагаются ("Муж платит налог только на Krankengeld" - ошибочное утверждение)


А при совместной подаче под Progressionsvorbehalt попадет вся сумма Кранкенгельд мужа

И к 30.000 будет применена ставка для 30.000+1.600+32.000 = 63.600


Теперь можно посчитать и сделать выводы. улыб Боюсь, они окажутся иными.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
Looo свой человек16.03.25 11:08
NEW 16.03.25 11:08 
in Antwort Daddy Cool 16.03.25 09:52

короче посчитала так, покритикуйте, если где то ошиблась:

нашла Rechner für Progressionsvorbehalt, там нужно zuversteur.Einkommen заносить, по таблице это 22500


Einzelveanlagung: жена ZvE 22500 и Leistungen mit Progressionsvorbehalt 1600 --- Steuer 2598, муж Krankengeld Steuer 0,- , Behindertenpauschbetrag не имеет значения

Zusammenveranlagung: ZvE 22500 - 2840 (Behindertenpauschbetrag 100 GdB)= 19660, Leistungen mit Progressionsvorbehalt 33600 - Steuer 2558


все таки совместная подача чуть выгоднее

#9 
Privatier местный житель16.03.25 11:54
NEW 16.03.25 11:54 
in Antwort Looo 16.03.25 11:08

У check24 можно бесплатно делать декларацию через эпп. Занесите туда ваши данные и сравните. Отправить можете как обычно без check24.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
#10