Deutsch

Смена налоговых классов: да или нет?

6330  1 2 3 4 5 6 7 все
Helena_de
старожил06.03.25 21:17
Helena_de
06.03.25 21:17 

Семья, оба &24. Оба по 1 кл. Так исторически сложилось.

Хотят поменять на классы 4+4. ЗП у обоих небольшие.

Вопрос: налоговую декларацию обязательно им подавать?

По итогам года прийдётся доплачивать?

#1 
spaceX
патриот06.03.25 21:32
spaceX
NEW 06.03.25 21:32 
в ответ Helena_de 06.03.25 21:17
Семья, оба &24. Оба по 1 кл.

женаты и 1/1-классы? быть того не может. У них уже 4/4. налоги по 1му и 4му классу одинаковые

Вопрос: налоговую декларацию обязательно им подавать?

нет.

По итогам года прийдётся доплачивать?

скорей всего нет, даже возможен возврат. Но можно не гадать, а зарегистрироваться в елстер , задать свои данные и посмотреть что выйдет.

#2 
  madmonkey
местный житель06.03.25 23:21
madmonkey
NEW 06.03.25 23:21 
в ответ Helena_de 06.03.25 21:17

При классах 4+4 вы уже слегкапереплачиваете налог. И если не хотите его возвращать, то можете декларацию не заполнять(Если вы её раньше не заполняли).

#3 
Kot_Basilio Забанен до 13/9/26 22:39
патриот07.03.25 01:10
NEW 07.03.25 01:10 
в ответ madmonkey 06.03.25 23:21
При классах 4+4 вы уже слегкапереплачиваете налог.

С какой стати?


#4 
aaa-elita
Спартаковна07.03.25 07:14
aaa-elita
NEW 07.03.25 07:14 
в ответ madmonkey 06.03.25 23:21
слегкапереплачиваете

По сравнению с чем? 🤐

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#5 
  madmonkey
местный житель07.03.25 07:35
madmonkey
NEW 07.03.25 07:35 
в ответ aaa-elita 07.03.25 07:14

По сравнению 3/5

#6 
  madmonkey
местный житель07.03.25 07:41
madmonkey
NEW 07.03.25 07:41 
в ответ Kot_Basilio 07.03.25 01:10

Мне каждый год возвращают, зондераусгабен вписываются в паушальную тыщу, просто переписываю с Lohnsteuerbescheinigung

#7 
periskop
коренной житель07.03.25 09:30
NEW 07.03.25 09:30 
в ответ madmonkey 07.03.25 07:35, Последний раз изменено 07.03.25 09:30 (periskop)
По сравнению 3/5

С которыми декларацию подавать уже обязательно.

#8 
  madmonkey
местный житель07.03.25 09:48
madmonkey
NEW 07.03.25 09:48 
в ответ periskop 07.03.25 09:30

Может что-то и изменилось, раньше было не обязательно, но если раз сделал, то будь добр каждый год делать

#9 
periskop
коренной житель07.03.25 09:54
NEW 07.03.25 09:54 
в ответ madmonkey 07.03.25 09:48, Последний раз изменено 07.03.25 10:02 (periskop)

С 1-м и 4-м раз сделал и можешь больше не делать. Т.к. 3/5 подразумевает уменьшенные платежи подоходного, налоговая хочет декларацию видеть для статуса кво.


https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__46.html

Пункт 3а

#10 
ryba solotaja
коренной житель07.03.25 09:55
ryba solotaja
NEW 07.03.25 09:55 
в ответ madmonkey 07.03.25 09:48

Опять начались сказочные рассказы….🙄.

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#11 
риана
патриот07.03.25 10:44
риана
NEW 07.03.25 10:44 
в ответ madmonkey 07.03.25 09:48
Может что-то и изменилось, раньше было не обязательно, но если раз сделал, то будь добр каждый год делать

Такого никогда и не было. Подавать должен был тот, кто должен был подавать, кто не должен был подавать, а подавал по желанию, потом так же точно мог не подавать, как и до.


Другое дело, что если кто-то обязан был подавать, но не подавал, сидел тихо и не отсвечивал, а как подал - засветился, тогда, разве что.

#12 
  madmonkey
местный житель07.03.25 18:58
madmonkey
NEW 07.03.25 18:58 
в ответ риана 07.03.25 10:44

Отвечу на последнего, попробуйте не сдайте декларацию, потом расскажете. Переспросил у жены, она Steuerfachangestellte, сказала если на арбайтслёзы сядем, то тогда можем больше не подавать, иначе обязаны. У нас 4/4.

#13 
periskop
коренной житель07.03.25 19:08
NEW 07.03.25 19:08 
в ответ madmonkey 07.03.25 18:58, Последний раз изменено 07.03.25 19:09 (periskop)
Отвечу на последнего, попробуйте не сдайте декларацию, потом расскажете. Переспросил у жены, она Steuerfachangestellte, сказала если на арбайтслёзы сядем, то тогда можем больше не подавать, иначе обязаны. У нас 4/4.


У моего товарища с женой (без оформленного брака, сожительницей не могу назвать, они вместе 30 лет и воспитали два ребёнка) 1-й класс. В позапрошлом подали, в прошлом нет. До этого подали в 99-м году и следующую декларацию подали в 2023-м. Налоговая ничего не говорила. Никто адрес и имя не менял, найти не было проблем.
У меня возникают вопросы в профпригодности вашей жены. Покажите ей ссылку, пусть изучит, а то как-то стыдно быть Steuerfachangestellte и не знать законов, по которым работаешь.

#14 
Аскеза
старожил07.03.25 19:11
Аскеза
NEW 07.03.25 19:11 
в ответ Helena_de 06.03.25 21:17

Самое главное что нужно учитывать, раз подадите, потом должны будете подавать всегда, вне зависимости уже интересно вам это или нет.

И не говори что будут преследовать власти - скажи что будет преследовать СЧАСТЬЕ!
#15 
ad-min
коренной житель07.03.25 19:39
ad-min
NEW 07.03.25 19:39 
в ответ Аскеза 07.03.25 19:11

:-)))))))

#16 
Feldipers
старожил07.03.25 19:41
NEW 07.03.25 19:41 
в ответ Аскеза 07.03.25 19:11
Самое главное что нужно учитывать, раз подадите, потом должны будете подавать всегда, вне зависимости уже интересно вам это или нет.

Не читайте там больше.

Нет такого, это легенды с парклатца.

#17 
Feldipers
старожил07.03.25 19:42
NEW 07.03.25 19:42 
в ответ ad-min 07.03.25 19:39
:-)))))))

Пятница... Канун...

#18 
Daddy Cool
патриот07.03.25 19:53
NEW 07.03.25 19:53 
в ответ Helena_de 06.03.25 21:17, Последний раз изменено 07.03.25 19:57 (Daddy Cool)
По итогам года прийдётся доплачивать?


кто ж может что сказать, если цифр перед глазами нет?

Можно только указать, что удержания из з/п по классу 1 = удержаниям по классу 4.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#19 
Daddy Cool
патриот07.03.25 19:54
NEW 07.03.25 19:54 
в ответ spaceX 06.03.25 21:32
женаты и 1/1-классы? быть того не может.

еще как может, у § 24 это встречается сплошь и рядом. тособенно когда супруги прибыли не сразу вместе.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#20 
Аскеза
старожил07.03.25 19:56
Аскеза
NEW 07.03.25 19:56 
в ответ Feldipers 07.03.25 19:41

ok, mistake смущ

И не говори что будут преследовать власти - скажи что будет преследовать СЧАСТЬЕ!
#21 
  madmonkey
местный житель07.03.25 19:58
madmonkey
NEW 07.03.25 19:58 
в ответ periskop 07.03.25 19:08

Может от земли зависит, хз.

В её профпригодности вам сомневаться не стоит, это её работа. Пока она училась, у нас было 3/5. После переделали на 4/4 и стали подавать декларацию, однажды прозевал фрист, нам пришёл манунг, с чего бы вдруг, имею же право по вашим словам...

#22 
Kot_Basilio Забанен до 13/9/26 22:39
патриот07.03.25 20:48
NEW 07.03.25 20:48 
в ответ madmonkey 07.03.25 19:58
Может от земли зависит, хз.

Сначала матчастью займитесь, прежде чем бредовые предположения толкать.


После переделали на 4/4 и стали подавать декларацию, однажды прозевал фрист, нам пришёл манунг, с чего бы вдруг, имею же право по вашим словам...

"Eine Pflicht zur Abgabe besteht u.a. in diesen Fällen:

  • Die steuerpflichtigen Nebeneinkünfte liegen über 410 Euro.
  • Es wurde ein Freibetrag eingetragen, beispielsweise für Werbungskosten, wenn du einen weiten Weg zur Arbeit hast.
  • Es wurden Lohnersatzleistungen (beispielsweise Arbeitslosengeld, Krankengeld oder Kurzarbeitergeld) über 410 Euro bezogen. So hat während der Corona-Pandemie das Kurzarbeitergeld dafür gesorgt, dass mehr Arbeitnehmer als sonst eine Steuererklärung abgeben mussten.
  • Es bestanden parallel mit mehreren Arbeitgebern Arbeitsverhältnisse.
  • Es liegen Kapitalerträge vor, bei denen keine Abgeltungsteuer erhoben werden konnte.
  • Geschiedene oder nicht verheiratete Eltern wollen bestimmte Freibeträge für ein Kind übertragen.
  • Ein Ehepartner hatte das ganze Jahr oder einen Teil des Jahres die Steuerklasse V oder VI."

https://www.steuertipps.de/finanzamt-formalitaeten/pflicht...


#23 
Helena_de
старожил07.03.25 22:28
Helena_de
NEW 07.03.25 22:28 
в ответ Daddy Cool 07.03.25 19:54

Бинго!!!

#24 
spaceX
патриот08.03.25 08:40
spaceX
NEW 08.03.25 08:40 
в ответ риана 07.03.25 10:44
Другое дело, что если кто-то обязан был подавать, но не подавал, сидел тихо и не отсвечивал, а как подал - засветился, тогда, разве что.

такое раньше возможно прокатывало, а сейчас все фирмы/банки/страховки и другие организации подают в финанцамт электронно всю информацию о каких либо платежах. так что...

#25 
spaceX
патриот08.03.25 08:41
spaceX
NEW 08.03.25 08:41 
в ответ madmonkey 07.03.25 18:58
Переспросил у жены, она Steuerfachangestellte, сказала если на арбайтслёзы сядем, то тогда можем больше не подавать, иначе обязаны. У нас 4/4.

может вы жену не поняли? может всё наоборот?

#26 
marina2405
коренной житель09.03.25 10:23
marina2405
NEW 09.03.25 10:23 
в ответ spaceX 08.03.25 08:41
может всё наоборот?


Да не " может", а точно все наоборот up

#27 
Daddy Cool
патриот09.03.25 10:35
NEW 09.03.25 10:35 
в ответ marina2405 09.03.25 10:23

н.п.

вообще интересную картину я уже на этой площадке много лет наблюдаю

участники обсуждений на темы налоговых деклараций делятся на три группы

группа 1 - те, кто с воодушевлением думают, как получше подать декларацию, т.к. хотят получить денег

группа 2 - те, кто с тоской думает о подаче декларации вообще и интересуются, как бы попасть в число не обязанных ее подавать, деньги им явно не важны

группа 3 - те, кто горячо подает советы первым двум группам

улыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#28 
periskop
коренной житель09.03.25 11:06
NEW 09.03.25 11:06 
в ответ Daddy Cool 09.03.25 10:35
я уже на этой площадке много лет наблюдаю

Как будто в других местах иначе. улыб

#29 
ОляСор
старожил09.03.25 22:44
NEW 09.03.25 22:44 
в ответ madmonkey 07.03.25 18:58

Ва га жена некомпетентна

#30 
Lenа
коренной житель11.03.25 14:47
Lenа
NEW 11.03.25 14:47 
в ответ madmonkey 07.03.25 19:58

Возможно у вас ещё что-то изменилось что привело к обязанности подачи.

И кстати, если "сесть на безработные", то как раз за год, когда получаете ALG 1, есть обязанность подавать декларацию. Может если за этот календарный год у обоих вообще не будет никаких других доходов, то можно попросить освобождение, но обычно ALG 1 приводит к обязательной подаче декларации.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#31 
ariadna*
местный житель12.03.25 11:01
NEW 12.03.25 11:01 
в ответ Lenа 11.03.25 14:47

up

#32 
Helena_de
старожил12.03.25 14:16
Helena_de
NEW 12.03.25 14:16 
в ответ Lenа 11.03.25 14:47

Только семейным или одиноким тоже нужно подавать декларацию после 3-4 мес.Алг1?

#33 
Lenа
коренной житель12.03.25 15:11
Lenа
NEW 12.03.25 15:11 
в ответ Helena_de 12.03.25 14:16, Последний раз изменено 12.03.25 15:12 (Lenа)

Всем, если за год больше 410 получили.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#34 
Vektoria
патриот12.03.25 16:19
Vektoria
NEW 12.03.25 16:19 
в ответ Lenа 12.03.25 15:11

в любом случае надо подавать, независимо от суммы.

#35 
Lenа
коренной житель13.03.25 12:38
Lenа
NEW 13.03.25 12:38 
в ответ Vektoria 12.03.25 16:19

https://www.steuerbot.com/ratgeber/steuerwissen/arbeitslos...

Du musst das Arbeitslosengeld in der Steuererklärung angeben, sofern du mehr als 410 € im Jahr erhalten hast.


https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__46.html

so wird eine Veranlagung nur durchgeführt,
1. wenn die positive Summe der einkommensteuerpflichtigen Einkünfte, die nicht dem Steuerabzug vom Arbeitslohn zu unterwerfen waren, vermindert um die darauf entfallenden Beträge nach § 13 Absatz 3 und § 24a, oder die positive Summe der Einkünfte und Leistungen, die dem Progressionsvorbehalt unterliegen, jeweils mehr als 410 Euro beträgt;


Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#36 
Helena_de
старожил13.03.25 16:59
Helena_de
NEW 13.03.25 16:59 
в ответ Lenа 13.03.25 12:38

А теперь подскажите, нужно ли подавать деклаэрацию за 2024 при работе обоих на 1 кл.?

Что то вернут или как быть?

#37 
periskop
коренной житель13.03.25 17:36
NEW 13.03.25 17:36 
в ответ Helena_de 13.03.25 16:59, Последний раз изменено 13.03.25 17:37 (periskop)
нужно ли подавать деклаэрацию за 2024 при работе обоих на 1 кл.?

Это каждый решает для себя сам, кроме случаев, когда закон велит подавать. Я подаю. Вы можежте не подавать.


Что то вернут или как быть?

Никто не знает что вернут, нет какой-то паушальной суммы, которую каждый подающий декларацию автоматически может получить обратно. Мне 2-3 тысячи возвращают после поданной декларации, только это не означает, что вы хотя бы 100 евро сможете вернуть. На самом деле, если не тупить, то 100 евро на возврат наскрести можно практически всегда. Только подавая первый раз тупят все и это факт. Лишь с опытом и с количеством поданных деклараций растёт сумма возврата, т.к. каждый раз узнаёшь что-то новое, что можно было внести и раньше, только об этом не знал.

Налоговые программы типа Wiso Steuer, Aldi или Lildl Steuer стоят 5-25 евро. Можно один раз потратить, внести все данные и посмотреть что выходит. Наличие программы не обязывает подавать декларацию. В случае меня и моих друзей цифры программы всегда совпадали с решением налоговой и всегда есть возрат от 100 евро и больше.

#38 
риана
патриот13.03.25 19:44
риана
NEW 13.03.25 19:44 
в ответ periskop 13.03.25 17:36

А можно и совершенно бесплатно в эльстере посчитать

#39 
Lenа
коренной житель13.03.25 19:44
Lenа
NEW 13.03.25 19:44 
в ответ Helena_de 13.03.25 16:59

Если зарплаты обе маленькие и примерно одинаковые, то возврат будет небольшой, если будет. Доплата мало вероятно, обычно можно найти что списать чтобы хоть немного вернуть в таком случае.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#40 
Lenа
коренной житель13.03.25 19:45
Lenа
NEW 13.03.25 19:45 
в ответ риана 13.03.25 19:44

Ну в эльстер посложнее, чем в программе.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#41 
риана
патриот13.03.25 19:46
риана
NEW 13.03.25 19:46 
в ответ Helena_de 13.03.25 16:59

У меня даже при 3 классе и отсутствии расходов только из-за вайнахтсгельд и бетрибскостен за квартиру 150-200 евро каждый год возвращают. А при 1 (4) классе генерель больше снимают в течение года.

#42 
periskop
коренной житель13.03.25 20:00
NEW 13.03.25 20:00 
в ответ риана 13.03.25 19:44
А можно и совершенно бесплатно в эльстере посчитать

Можно, но новичкам там делать нечего. Я подал суммарно уже под два десятка деклараций (не только своих). Недавно решил посмотреть, почему же это некоторые так за Эльстер топят, хотя 5 евро и даже 20 нынче и деньгами особо-то назвать трудно. Через 5 минут закрыл его плюясь. Не, спасибо, я лучше по-старинке воспользуюсь программой, мне так удобнее. Кому удобно в Эльстер копошиться, тому и флаг в руки. Я никому Эльстер рекомендовать не стану.

#43 
Daddy Cool
патриот13.03.25 20:13
NEW 13.03.25 20:13 
в ответ periskop 13.03.25 17:36, Последний раз изменено 13.03.25 20:13 (Daddy Cool)
На самом деле, если не тупить, то 100 евро на возврат наскрести можно практически всегда.

по моим наблюдениям0 далеко не всегда. Достаточно часто факторов снижения даже на 100 евр оне набирается. Если у человека нет ничего сверх Arbeitnehmer-Pauschale, работал полный год на одном месте с одним классом, то результат будет в пределах 20 евро в ту или иную сторону за счет округления. такие случаи ой как нередки...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#44 
Daddy Cool
патриот13.03.25 20:15
NEW 13.03.25 20:15 
в ответ риана 13.03.25 19:46
А при 1 (4) классе генерель больше снимают в течение года.

Больше снимают - это не значит, что больше вернут. Чаще бывает как раз наоборот.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#45 
Daddy Cool
патриот13.03.25 20:19
NEW 13.03.25 20:19 
в ответ periskop 13.03.25 20:00
Я никому Эльстер рекомендовать не стану.

up

Эльстер - весьма недружественная для пользователя программа.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#46 
Vektoria
патриот15.03.25 05:06
Vektoria
NEW 15.03.25 05:06 
в ответ Lenа 13.03.25 12:38

спасибо за уточнение.

#47 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 06:45
aaa-elita
NEW 15.03.25 06:45 
в ответ риана 13.03.25 19:46
при 3 классе и отсутствии расходов только из-за вайнахтсгельд и бетрибскостен за квартиру 150-200 евро каждый год возвращают

1.бетрибскостен за квартиру и есть расходы.

2. вот так и рождаются легенды, что "отопление можно списать".

🤷‍♀️

3.с вайнахтсгельд тоже не все понятно. Потому что у обычного смертного расчёт налога при выплате нетто вайнахтсгельд уже случился. Перерасчет налога из-за вайнахтсгельд? 🤔 Сомнительно очень.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#48 
риана
патриот15.03.25 07:03
риана
NEW 15.03.25 07:03 
в ответ periskop 13.03.25 20:00
Можно, но новичкам там делать нечего. Я подал суммарно уже под два десятка деклараций (не только своих). Недавно решил посмотреть, почему же это некоторые так за Эльстер топят, хотя 5 евро и даже 20 нынче и деньгами особо-то назвать трудно. Через 5 минут закрыл его плюясь. Не, спасибо, я лучше по-старинке воспользуюсь программой, мне так удобнее.

В том то и дело, если вы не один десяток деклараций через визо (или какой там) делали, то вам, конечно, удобнее и привычнее через него, чем через ту программу, в которой вы не делали и не привыкли.


А я с эльстера начмнала и уже 20 лет как через него подаю. И не из-за того, что он бесплатный, а так получилось, какую мне показали программу, на такой и начала делать, к ней и привыкла. Мне на новую переходить будет непривычно. И я тоже "лучше уж по старинке".. Это всё дело привычки


Кроме того, я не хочу посредников, а хочу видеть то, что и ФА видеть будет, самой вносить, а не кому-то доверять (промежуточной программе), чтобы за меня вносили.


#49 
Feldipers
старожил15.03.25 07:06
NEW 15.03.25 07:06 
в ответ aaa-elita 15.03.25 06:45
3.с вайнахтсгельд тоже не все понятно. Потому что у обычного смертного расчёт налога при выплате нетто вайнахтсгельд уже случился.

Случился, но не так, как думалось и хотелось смертному...

Das Weihnachtsgeld muss als Sonderzahlung voll versteuert werden. Es ist steuerlich gesehen kein Arbeitslohn, sondern zählt wie Abfindungen und Urlaubsgeld zu den sogenannten „sonstigen Bezügen“.

Добавлю ещё к списку Überstunden und Boni.

Поэтому,

Перерасчет налога из-за вайнахтсгельд? 🤔

Вполне себе ничего.

#50 
риана
патриот15.03.25 07:12
риана
NEW 15.03.25 07:12 
в ответ aaa-elita 15.03.25 06:45

Речь о расходах особых, а бетрибскостен есть практически у всех.

И причем тут отопление - не плнятно. с вайнахтсгельд тоже не все понятно. Потому что у обычного смертного расчёт налога при выплате нетто вайнахтсгельд уже случился. Перерасчет налога из-за вайнахтсгельд? 🤔 Сомнительно очень.

С вайнахтсгельд, как раз, всё понятно. Они выплачиваются в один из месяцев и в этот месяц получается сильно б0льшая зарплата и б0льшая налоговая ставка, чем если бы эти деньги разбросали на весь год и с каждого месяца бы сняли соответствующий налог. В этом случае не было бы возврата. Когда, в декларации, считают зарплату годовую, то это уже иначе выглядит, поэтому возврат и получается.

#51 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 07:29
aaa-elita
NEW 15.03.25 07:29 
в ответ риана 15.03.25 07:12
Они выплачиваются в один из месяцев и в этот месяц получается сильно б0льшая зарплата и б0льшая налоговая ставка

А посмотреть как именно рассчитывается налог на WG?

Там уже все учтено, в этом месяце. И возврат налога через декларацию из-за WG - нуууу сказка сказочная, для обычного получателя зарплаты.


бетрибскостен есть практически у всех.

И из-за них у всех есть возврат при перерасчете? Я про легенды написала, вот она та самая легенда 👍


И причем тут отопление

Это из соседней ветки...🤪

А почитайте, что есть БК..

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#52 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 07:30
aaa-elita
NEW 15.03.25 07:30 
в ответ Feldipers 15.03.25 07:06

С возвратом налога?

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#53 
Feldipers
старожил15.03.25 07:32
NEW 15.03.25 07:32 
в ответ aaa-elita 15.03.25 07:29
Там уже все учтено, в этом месяце.

Вот это сказка.

#54 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 07:32
aaa-elita
NEW 15.03.25 07:32 
в ответ Feldipers 15.03.25 07:06
Добавлю ещё к списку Überstunden und Boni

Зачем? 🤷‍♀️

Пост Рианы понятен или?

У неё возврат налога по декларации.

"Voll versteuert werden"

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#55 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 07:35
aaa-elita
NEW 15.03.25 07:35 
в ответ Feldipers 15.03.25 07:32

То есть, формула Вам знакома?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#56 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 07:39
aaa-elita
NEW 15.03.25 07:39 
в ответ Feldipers 15.03.25 07:32

. Da es sich um eine Einmalzahlung handelt und diese unter sonstige Bezüge fällt, wird die Lohnsteuer entsprechend der Jahreslohnsteuertabelle berechnet.


Nix monat

🤦‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#57 
Kot_Basilio Забанен до 13/9/26 22:39
патриот15.03.25 07:47
NEW 15.03.25 07:47 
в ответ риана 15.03.25 07:12
Речь о расходах особых, а бетрибскостен есть практически у всех.

Может наконец-то вы будете употреблять правильные термины, как они в немецком языке приняты?

Задолбали вы уже фальшивым утверждением, что Betriebskosten от съёмной квартиры можно списать с налога.

Списать можно только оговорённые в параграфе 35 пункты. Всё!. Ничего больше из Nebenkosten/Betriebskosten вы списать не можете.


#58 
риана
патриот15.03.25 08:02
риана
NEW 15.03.25 08:02 
в ответ Kot_Basilio 15.03.25 07:47

Где я написала, что ВСЕ бетрибскостен подлежат списанию?? А то, что вы привели в качестве цитаты, так действительности, таки, соответствует. Да, бетрибскостен есть практически у всех, да и даже без практически.


Разумеется, что не все бетрибскостены списываются. Но углубляться в эту тему цели не было, тема не об этом. Речь была о том, где, в каких сферах, можно поискать "скрытые", подлежащие списанию расходы. Вот я и указала, что в области бетрибскостен и вайнахтсгельд.


Просто многие считают, что раз у них нет особых расходов, то списывать им нечего, поэтому нет смысла и декларацию подавать (если подача добровольная).

#59 
риана
патриот15.03.25 08:10
риана
NEW 15.03.25 08:10 
в ответ aaa-elita 15.03.25 07:29
А посмотреть как именно рассчитывается налог на WG?Там уже все учтено, в этом месяце. И возврат налога через декларацию из-за WG - нуууу сказка сказочная, для обычного получателя зарплаты

Еще раз, вы не правы, вайнахтсгельд, выплаченные в одном из месяцев или раскиданные равномерно по всем месяцам дадут разное колличество налогов, удержанных в течение года. После подачи декларации этот перекос нивелируется, и переплаченный в месяце выплаты вайнахтсгельд налог возвращается. Если бы вайнахтсгельд выплачивали отдельно, как 13 выплату, переплаты налога тоже бы не было.

#60 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:12
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:12 
в ответ риана 15.03.25 08:02
подлежащие списанию расходы. Вот я и указала, что в области бетрибскостен и вайнахтсгельд

WG не есть расходы! 🤕

Нечего списывать в области WG! 😤

Таки посмотрите примеры по расчёту налога на WG.


@ Базилио - ППКС 🙃

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#61 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:17
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:17 
в ответ риана 15.03.25 08:02
Где я написала, что ВСЕ бетрибскостен

И я Вам написала о рождении легенд.

Если правильно дефинировать, то что Вы имеете ввиду, то и претензий не будет.

А не голословно - списание бетрибскостен ведёт к возврату налога.

Даже слов - кое что из БК типа - хватило бы...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#62 
риана
патриот15.03.25 08:23
риана
NEW 15.03.25 08:23 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:12
WG не есть расходы! 🤕Нечего списывать в области WG! 😤

"В сфере" относилось только а слову бетрибскостен, к вайнахтсгельд, нет, не думала, что это нужно было обьяснять:)).

Таки посмотрите примеры по расчёту налога на WG.

Вот и посмотрите. Можете даже в брутто-нетто-рехнере расчет за месяц забить вариант, когда WG выплатились в одном из месяцев и второй вариант - поделите WG на 12 и прибавте к каждому месяцу и посмотрите, есть ли разница.


#63 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:26
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:26 
в ответ риана 15.03.25 08:10
После подачи декларации этот перекос нивелируется, и переплаченный в месяце выплаты вайнахтсгельд налог


#57

Слово - Jahres.. Вам о чем говорит? 🤔

Таки попробуйте посчитать в программе

Годовой доход с WG, скажем, в 50к и

Годовой доход без WG в те же самые 50к

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#64 
риана
патриот15.03.25 08:28
риана
NEW 15.03.25 08:28 
в ответ aaa-elita 15.03.25 07:39

Если бы вы были правы, то и начало работы не в начале года не давало бы переплаты налога. Или вы и на счет этого уверены, что всё заранее посчитано на год и лишнего налога не снимается? На год, да, посчитано, так, как если бы такую зарплату получали бы весь год.

#65 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:28
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:28 
в ответ риана 15.03.25 08:23

Лучше Вы мне покажите возврат налога из-за "переплаченого" за WG.

😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#66 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:32
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:32 
в ответ риана 15.03.25 08:28
если бы такую зарплату получали бы весь год.

🤦‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#67 
риана
патриот15.03.25 08:36
риана
NEW 15.03.25 08:36 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:26

Это считается по концовке года, при подаче декларации. А при снятии налога помесячно в каждую месячную выплату расчет идет, как если бы такая зарплата была бы весь год, от этой суммы берется налоговая ставка и снимается налог в данном месяце. То же самое происходит и если человек начинает работать не с начала года и чем прзже он начал, чем меньше месяцев он отработал, тем больше переплата ща год получится. .

Слово - Jahres.. Вам о чем говорит? 🤔Таки попробуйте посчитать в программе
Годовой доход с WG, скажем, в 50к и
Годовой доход без WG в те же самые 50к

Но тут, я вижу, тяжелый случай. Разумеется, так вы ничего не увидете.

Обратитесь к налоговому консультанту, что ли, может он обьяснит так, чтобы вы поняли.

#68 
риана
патриот15.03.25 08:40
риана
NEW 15.03.25 08:40 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:28

Элементарно, я вам обьяснила как. В рехнере забиваете расчет на месяц и вбиваете WG все в однин из месяцев и делите на 12 и приплюсовываете к каждому месяцу и смотрите сколько налога в сумме получается за 12 месяцев.

#69 
риана
патриот15.03.25 08:42
риана
NEW 15.03.25 08:42 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:32

Вы этого не знали? Ну что ж не обязаны всё знать.

Как я поняла, вы даже не знаете, что если человек начал работать не в начале года, то он налог переплатит.

#70 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:45
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:45 
в ответ риана 15.03.25 08:36
Но тут, я вижу, тяжелый случай

Когда Вы мне таки покажите возврат от ФА за WG я соглашусь. 😁

Ну или если Ваш StB или Вы сами расчеты делаете в ручную - уже с ошибкой, тогда может быть и есть возврат..

Но программа учитывает уже все и ошибки не может быть.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#71 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 08:47
aaa-elita
NEW 15.03.25 08:47 
в ответ риана 15.03.25 08:42

Риана Вы не умеете троллить, не беритесь. Тут речь о Ваших формулировках

.

Как я поняла, вы даже не знаете,

Откуда Вы это поняли? 🤔

Из каких постов?

Бан за наезд?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#72 
риана
патриот15.03.25 08:57
риана
NEW 15.03.25 08:57 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:47
Откуда Вы это поняли?

из вашего сообщения #67.

#73 
риана
патриот15.03.25 08:59
риана
NEW 15.03.25 08:59 
в ответ aaa-elita 15.03.25 08:45, Последний раз изменено 15.03.25 09:00 (риана)

я вам уже написала, как это увидеть.

Элементарно, я вам обьяснила как. В рехнере забиваете расчет на месяц и вбиваете WG все в однин из месяцев и делите на 12 и приплюсовываете к каждому месяцу и смотрите сколько налога в сумме получается за 12 месяцев

Вам скриншоты сделать или сами справитесь?


#74 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:09
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:09 
в ответ риана 15.03.25 08:36, Последний раз изменено 15.03.25 10:58 (aaa-elita)
. А при снятии налога помесячно в каждую месячную выплату расчет идет, как если бы такая зарплата была бы весь год, от этой суммы берется налоговая ставка и снимается налог в данном месяце.

Но не в месяце с выплатой WG

😇

Скажем, в ноябре выплачивается WG.

До этого программа и считала как будто годовой доход, скажем, 45К

3.750 /месяц

В ноябре получаем 5к WG и программа пересчитывает на годовой доход в 50К: 45+5.

Поэтому налог в ноябре намного выше, чем в предыдущие месяцы, потому как идёт корректировка годового дохода. На 50к вместо 45к.


Ваша Формулировка "На год, да, посчитано, так, как если бы такую зарплату получали бы весь год" говорит - мне пересчитывают в ноябре как будто я получаю в год 105к : 3750+5000=8750*12

Но это же не так.

Сравните 50к и 105к. Годовой доход. И если Вы получаете возврат "всего" 150-200 € из-за WG, то маловато будет.

🤪

При подаче декларации сумма годового дохода не изменилась - 50к. И эти 50к уже были учтены в ноябре.

Нет возврата из-за "переплатил из-за WG" потому что переплаты нет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#75 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:11
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:11 
в ответ риана 15.03.25 08:40
Элементарно
на месяц

Вы сути не понимаете.

🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#76 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:16
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:16 
в ответ риана 15.03.25 08:57

И где там о неполном рабочем годе?

👀👀✨

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#77 
риана
патриот15.03.25 09:18
риана
NEW 15.03.25 09:18 
в ответ aaa-elita 15.03.25 09:16

Ну это же был ваш ответ на сообщение о неполном годе.

#78 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:19
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:19 
в ответ риана 15.03.25 08:59
Вам скриншоты сделать

Да, сделайте мне скриншоты из бешайда программы где возврат годового налога за переплаченный из-за WG.

Уже в который раз прошу 😁 но теперь Вы сами предложили 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#79 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:22
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:22 
в ответ риана 15.03.25 09:18
ответ риана Сегодня, 08:28
если бы такую зарплату получали бы весь год.

🤦‍♀️


Где? Где тут о неполном годе?

Речь шла всю дорогу о расчетном месяце с выплатой WG.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#80 
риана
патриот15.03.25 09:22
риана
NEW 15.03.25 09:22 
в ответ aaa-elita 15.03.25 09:19

О скриншотах я говорила брутто-нетто рехнера.

Как вы себе представляете в бешайде запись, что это из-за вайнахтсгельд?? Там может стоять только переплаченный в сумме налог, т.е. удержанное лишнее.

#81 
риана
патриот15.03.25 09:25
риана
NEW 15.03.25 09:25 
в ответ aaa-elita 15.03.25 09:22

в сообщении на которое вы ответили, нет, речь шла о работе неполный год

Если бы вы были правы, то и начало работы не в начале года не давало бы переплаты налога. Или вы и на счет этого уверены, что всё заранее посчитано на год и лишнего налога не снимается? На год, да, посчитано, так, как если бы такую зарплату получали бы весь год.
#82 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:27
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:27 
в ответ риана 15.03.25 09:18

Нафига Вы приплели неполный год? 🤔

Ещё раз - Вы сути не понимаете.

Формулировки неправильные, да ещё все в кучу собрать.


Тяжелый случай. Резать, не дожидаясь перетонита 🚬 (с)

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#83 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:29
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:29 
в ответ риана 15.03.25 09:25

Нафига неполный год?? Два разных случая. 🤦‍♀️

Я права. Без если.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#84 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:43
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:43 
в ответ риана 15.03.25 09:22, Последний раз изменено 15.03.25 10:25 (aaa-elita)
скриншотах я говорила брутто-нетто рехнера

Какая разница, давайте его. Но только "возврат налога от переплаты оного ИЗ-ЗА WG' 😎


Как вы себе представляете в бешайде запись, что это из-за вайнахтсгельд??

Но Вы же точно знаете, что именно у Вас именно этот возврат есть. 🙄 Здрасссьте. 🤷‍♀️


Сначала ерунду пишем, а потом - как Вы себе представляете - именно никак я не могу себе этого представить, поэтому и скрины нужны. Позарез 🙃

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#85 
риана
патриот15.03.25 09:51
риана
NEW 15.03.25 09:51 
в ответ риана 15.03.25 09:22, Последний раз изменено 15.03.25 09:52 (риана)



В первом случае 3000 WG раскиданы на все 12 месяцев (3000:12 =250). Суммарный налог, снятый в течение года получаем: 357,50×12=4290


Во втором случае выплата 3000 WG происходит в одном из месяцев (11 месяцев 3000 и один месяц 6000, т.е. 11 × 301,50 +1104,83 =4421,33

В итоге имеем разницу 4421,33-4290=131,33.

Хотя годовая сумма одинаковая. 39.000

#86 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 09:55
aaa-elita
NEW 15.03.25 09:55 
в ответ риана 15.03.25 09:25, Последний раз изменено 15.03.25 10:08 (aaa-elita)

Ну и мой ответ был - 🤦‍♀️

Потому что для месяца с выплатой WG утверждение

да, посчитано, так, как если бы такую зарплату получали бы весь год..

недействительно.

Не 105к годовой доход (как по Вашему утвержению), а 50к..

Пост выше, щас номер гляну.


#75

И не надо смешивать. Вернее, надо правильно формулировать. Дефинировать.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#87 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:04
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:04 
в ответ риана 15.03.25 09:51, Последний раз изменено 15.03.25 10:07 (aaa-elita)
Хотя годовая сумма одинаковая. 39.000

Уверены?

На одной картинке 36к,

На второй 72 к

😎

Вам надо найти программу, которая учитывает sonderzahlung WG


Я надеюсь, теперь Вы видите наглядно (масло маслянное) ошибку Вашего утверждения 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#88 
риана
патриот15.03.25 10:13
риана
NEW 15.03.25 10:13 
в ответ aaa-elita 15.03.25 10:04, Последний раз изменено 15.03.25 10:22 (риана)

естественно, программа автоматом написала 72000, если в месяц 6000 внесено. И налоговая ставка на эти 6.000 б0льшая, разумеется, чем при 3000. Никакой ошибки тут нет.


Но я беру только налог за этот один месяц, не годовой результат, поэтому 72к в данном случае не мешают, но говорят о более высокой налоговой ставке в этом месяце.

Считаю на месяц и вручную суммирую, тогда видно всё это.


За год получается хоть так, хоть так 39.000 и налог на год посчитанный, получается как в случае 1 = 4290. Вот разница и получается.


#89 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:24
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:24 
в ответ риана 15.03.25 10:13, Последний раз изменено 15.03.25 10:29 (aaa-elita)
естественно, программа автоматом написала 72

🤣🤣🤣 Автоматом. Написала 🤣🤣🤣 программа. 🤣🤣🤣


Ну программа-то понятно. Но почему Вы РЕШИЛИ, что налог с годового дохода в 39 к? 👀👀👀 Да ещё и в обоих случаях.

Там ясно написано Jahr.

Вот программа считает налог с 72к.

Но не автоматом, а 6к *12.

Расчёт, не автомат.

Вы в этих скринах посчитали 2 разных дохода в 36к и в 72к

Понятно, что налог разный будет. Тут и к бабушке не ходи.


Но утверждаете - 39к. Как так? 👀👀👀


Я вам там волшебное слово написала - sonderzahlung.. 😇


Риана, суть Вы не понимаете.

Идите курить матчасть.

Уж в который раз... 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#90 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:34
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:34 
в ответ риана 15.03.25 10:13, Последний раз изменено 15.03.25 13:56 (aaa-elita)

У меня ещё одно предложение есть.

Забейте свой ноябрьский, ну или когда Вам там WG выплачивают, месячный доход в этот рехнер и сравните налог. Ваш и тот, что программа автоматом напишет.

Сравните.

Реальность и ваши фантазии.

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#91 
риана
патриот15.03.25 10:35
риана
NEW 15.03.25 10:35 
в ответ aaa-elita 15.03.25 10:24

я расчитывала не годовой доход и годовой налог, а в отдельный месяц. И 6000 и 3000 дадут разный налог и разную налоговую ставку.

#92 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:36
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:36 
в ответ риана 15.03.25 10:13

Но я беру только налог за этот один месяц, не годовой результат, поэтому 72к в данном случае не мешают, но говорят о более высокой налоговой ставке в этом месяце.

Считаю на месяц и вручную суммирую, тогда видно всё это.

🤬🤬🤬


А зачем? 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#93 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:37
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:37 
в ответ риана 15.03.25 10:35, Последний раз изменено 15.03.25 10:44 (aaa-elita)
я расчитывала не

Зачем?

Смысл? 🤔

Вы думали, что вы рассчитывали, но на самом деле вы просто цифры в компе рисовали.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#94 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:42
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:42 
в ответ риана 15.03.25 10:35, Последний раз изменено 15.03.25 13:58 (aaa-elita)

Ваша зарплата так же рассчитывается?

Или ФА так же рассчитывает?

Возврат налога после декларацц разве месячный? 🤔


И 6000 и 3000 дадут разный налог и разную налоговую ставку


Ach was 🤗🤗🤗 wie süß.

К вам нам действительности какое это имеет отношение?

Оно ещё и разный годовой доход даёт.. Чего у Вас нет.

39 хоть с WG, хоть без WG. Годовой доход .

💣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#95 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 10:57
aaa-elita
NEW 15.03.25 10:57 
в ответ риана 15.03.25 08:36
Обратитесь к налоговому консультанту, что ли, может он обьяснит так, чтобы вы поняли.

Возвращаю 🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#96 
spaceX
патриот15.03.25 12:19
spaceX
NEW 15.03.25 12:19 
в ответ риана 15.03.25 07:03
Кроме того, я не хочу посредников, а хочу видеть то, что и ФА видеть будет, самой вносить, а не кому-то доверять (промежуточной программе), чтобы за меня вносили.

по секрету, и в Wiso вы можете видеть то что финанцамт видит спок

#97 
Daddy Cool
патриот15.03.25 13:40
NEW 15.03.25 13:40 
в ответ spaceX 15.03.25 12:19

н.п.

не понял, чего вы, дамы, копья ломаетешок

и в открытую дверь ломитесь

Бывает два вида бухгалтерий

1. ленивая бухгалтерия - которая просто тупо добивает сумму вайнахтсгельд в брутто. Скажем, брутто 4000, вайнахтсгельд 8000, итого считает в декабре налог с 12 000 как 1/12 от годового налога на 12х12 = 144 000 и тогда возникает разовая переплата налога и как следствие возврат по декларации

2. не ленивая бухгалтерия - которая не просто тупо добивает, а еще делает Lohnsteuerjahresausgleich, и тогда переплаты не возникает.

Но не ленивых бухгалтерий раз в 100500 меньше, чем ленивых.

Вот и все.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#98 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 13:55
aaa-elita
NEW 15.03.25 13:55 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 13:40, Последний раз изменено 15.03.25 14:11 (aaa-elita)

Меня конкретно интересует возврат налога от ФА за "переплаченный" вследствии этой ленивой бухгалтерии.

Чисто теоретически о каком нетто идёт речь в декабре, если в этом декабре я должна выплатить налог от 144К, вместо действительных годовых 56К?

Ну и возврат от такой разницы...

Кстати, и соц. страховки же тоже должны вернуть, я же их тоже переплачу.


В смысле, у меня вообще нетто будет в этом Декабре? Или в ноябре?

Там вон рехнер есть. Покажите мне НЕТТО 😇


Я в 1995 училась и уже тогда "ручной" расчёт sonderzahlung WG был не настолько "ленив", как Вы описали. А уж сейчас с прогограммами и вовсе такого быть не может.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#99 
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 14:09
aaa-elita
NEW 15.03.25 14:09 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 13:40
возникает разовая переплата налога и как следствие возврат по декларации

Ну да в 150-200€. Как у Рианы.

56к и 144к - и всего 200€ возврата?

Налог сравнили по таблице? Там тыщ 35 получается. Разницы

Не смишно.

Ай, за 144К ещё и Soli снимуууут

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 14:23
aaa-elita
NEW 15.03.25 14:23 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 13:40
не понял, чего вы, дамы, копья ломаете
Вообще-то достоверность информации.

А не фантазии, которые будут дальше распространяться.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
Daddy Cool
патриот15.03.25 15:22
NEW 15.03.25 15:22 
в ответ aaa-elita 15.03.25 14:23, Последний раз изменено 15.03.25 15:26 (Daddy Cool)
Вообще-то достоверность информации.

Достоверная во всей ветке информация только одна - если в течение года в какой-то месяц по зарплате существенный "всплеск" - в этом месяце налоговый вычет заметно выше и соответственно ов расчете на год возникает переплата

Какая по величине - хз, от цифр зависит, н о возникает.

Это факт. Если вы его не оспариваете, то и спорить не о чем.

Впрочем, вы в 1995 уже училисьup, а я только в 1999 работать начал. Так что у вас опыт больше, конечно. улыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
aaa-elita
Спартаковна15.03.25 15:26
aaa-elita
NEW 15.03.25 15:26 
в ответ риана 15.03.25 09:51

https://www.ikk-gesundplus.de/arbeitgeber/service/online-r..


Вот нашла. Тут можно WG как sonderzahlung задать. При этом этот рехнер спрашивает годовой доход. И laufende Gehalt к тому же.

При Ваших числах в 3000/месяц и WG в 3000

Можете поиграцца.

С sonderzahlung и без него. Разница заметна.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
Awital
коренной житель15.03.25 15:57
Awital
NEW 15.03.25 15:57 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 13:40
ленивая бухгалтерия - которая просто тупо добивает сумму вайнахтсгельд в брутто. Скажем, брутто 4000, вайнахтсгельд 8000

Разве кто-то где-то ещё считает сам?

Impunity leads to lawlessness
Daddy Cool
патриот15.03.25 16:06
NEW 15.03.25 16:06 
в ответ Awital 15.03.25 15:57
Разве кто-то где-то ещё считает сам?

скорее всего нигде и никто. Но исходные данные в компьютере ведь на сами по себе возникаютулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
риана
патриот15.03.25 19:49
риана
NEW 15.03.25 19:49 
в ответ aaa-elita 15.03.25 14:09
Ну да в 150-200€. Как у Рианы.56к и 144к - и всего 200€ возврата?Налог сравнили по таблице? Там тыщ 35 получается. РазницыНе смишно
Ай, за 144К ещё и Soli снимуууут

Блин, ну как можно так тупить до сих пор не понимать! Да не 144К vs. 56K и не 35К налога сняли, а 12 часть от того, что сняли бы при 144К. Т.е. этот повышенный налог стянули только в месяце выплаты вайнахтсгельд, т.е. в 1 из 12, Да, и Sоli тоже сняли и потом вернут (ФА) Я же подробно скриншотами показала на пальцах, какие порядки переплаты получаются в таком случае, т.е. откуда и почему 150-200€ получается. И да, конечно, лишний снятый налог возвращает ФА при подаче декларации.

aaa-elita
Спартаковна16.03.25 07:27
aaa-elita
NEW 16.03.25 07:27 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 16:06

A вот если со стороны АГ посмотреть...

он же несёт половину SV.

АН, предположим!, вернёт свою "переплату налога" через декларацию

Кто вернёт АГ его переплату SV?

🤔

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 07:46
aaa-elita
NEW 16.03.25 07:46 
в ответ риана 15.03.25 19:49, Последний раз изменено 16.03.25 07:49 (aaa-elita)
т.е. откуда и почему 150-200€ получается

А как же возврат Бетрибскостен???

у Вас же там было: только из-за вайнахтсгельд и бетрибскостен за квартиру.


Я же говорю, если так считать, как Вы в рехнере рисуете, то возврата-то маловато,

SV же тоже переплачены. Да ещё БК.

На Вашем скрине только RV видно. Но разница впечатляет: 250 €

302 € при 39К и 558 при 72к

Их, эти 250€, Вы кому (как и Ваш АГ) подарили?


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 07:54
aaa-elita
NEW 16.03.25 07:54 
в ответ Daddy Cool 15.03.25 15:22

училась еще не значит опыт. 😇

Тут вот как раз гендерные различия роль играют 🙃


Я просто помню, что мы налоги и прочее тогда из книг таких жёлтых - таблицы-таблицы-таблицы - вручную считали.

Типа задачки-упражнения были.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 08:00
aaa-elita
NEW 16.03.25 08:00 
в ответ риана 15.03.25 19:49, Последний раз изменено 16.03.25 09:05 (aaa-elita)
Разве кто-то где-то ещё считает сам?
скорее всего нигде и никто.

Во всех гугл-запросах по этому поводу всегда одна формула: Monatsbrutto×12+WG.

То есть, более-менее годовой доход.

Без переплаты. РЕАЛЬНЫЕ. 39 к вместо придуманных 72к


Да, и Sоli тоже сняли и потом вернут (ФА)

А покажите Ваш Abrechnung?

Потому как Ваши скрины, уверена, не соответствуют тому, что действительно посчитано в Вашем Abrechnung.

Кстати, возврат Soli в бешайде точно можно увидеть.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 09:16
aaa-elita
NEW 16.03.25 09:16 
в ответ aaa-elita 16.03.25 07:27, Последний раз изменено 16.03.25 09:39 (aaa-elita)
Кто вернёт АГ его переплату SV?

Я понимаю, что в ноябре АГ может "лениво"

переплатить. И работнику и ФА и КК.

И в декабре все снова взад исправить.

Но это же какие суммы должны лежать балластом на счету, чтобы их сначала всем выплатить и потом назад возвращать.

Я вот честно не знаю, какому АГ выгодно держать такого "ленивого" бухгалтера.

Где деньги, Зин. 🤔


Ну предположим. Но тогда утверждение - возврат налога от WG после декларации - в эту картинку совсем не вписывается.

Возврат от АГ, через jahreslohnausgleich, в декабре.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана
патриот16.03.25 09:43
риана
NEW 16.03.25 09:43 
в ответ aaa-elita 16.03.25 08:00, Последний раз изменено 16.03.25 09:44 (риана)

Жа какте суммы? Причем тут 72к? 72к в данном случае всего лишь фиктивная сумма по которой опрелеляется,налоговая ставка в этом вмено лишь одном месяце. Никакой особой суммы нет и быть не может. Лишняя сумма получается, ла, пррядка 100-200 евро.


И причем тут социалабгабен? Они совсем иначе считаются, это же не налог, который в зависимости от налоговой ставки удерживается. Которая размером брутто определяется. Социалабгабен считаются просто как процент от брутто и всё. И, да, конечно, с WG их тоже снимут, причем будь они выплачены хоть в один месяц, хоть отдельно, хоть раскиданы по месяцам. Это роли не играет.

А покажите Ваш Abrechnung?Потому как Ваши скрины, уверена, не соответствуют тому, что действительно посчитано в Вашем Abrechnung.Кстати, возврат Soli в бешайде точно можно увидеть

Пожалуйста:


Daddy Cool
патриот16.03.25 10:02
NEW 16.03.25 10:02 
в ответ aaa-elita 16.03.25 09:16
Я вот честно не знаю, какому АГ выгодно держать такого "ленивого" бухгалтера.

наверное, поэтому расчет зарплат сплошь и рядом передают штоерканцляямулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:13
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:13 
в ответ риана 16.03.25 09:43

И причем тут социалабгабен? Они совсем иначе считаются,

Как иначе?

Ваши скрины ничего иначе не посчитали 🙃

.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:16
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:16 
в ответ риана 16.03.25 09:43
не налог, который в зависимости от налоговой ставки удерживается. Которая размером брутто определяется. Социалабгабен считаются просто как процент от брутто и всё.

Ээээм🤔

Ставка и % 🙃

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:20
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:20 
в ответ риана 16.03.25 09:43
Социалабгабен считаются просто как процент от брутто и всё.

И какой у Вас там в скрине Врутто?

Ах таки 6000...и что там c SV?

Правильно, 550 € вместо 300€ . Точно никакой разницы.

Все по нулям. 🤣🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:23
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:23 
в ответ риана 16.03.25 09:43

zusammenveranlagung Ehegatten...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана
патриот16.03.25 10:31
риана
NEW 16.03.25 10:31 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:16

Блин, ну это же азы. Социалабгабен расчитыввются как процент от зарплаты, определенный, фиксированный процент, не зависящий от размера зарплаты (только границы роль играют, но то о другом). Если это, скажем, 15%, то и будет 15% как от 3000, как от 6000, хоть выплачены эти 3000 WG одним куском к ноябрьской зарплате (3к+3к=6к), хоть раскиданы по нескольким/всем месяцам. Годовая сумма при этом не меняется.


При снятии же налогов процент не фиксированный, а зависит от величины брутто, т.е. чем выше брутто, тем больший процент снимается в налог, типа, с 3000 налог 10%, а с 6000 налог уже 15%. Т.к.при разной величине брутто разная налоговая ставка. Поэтому на социалабгабен, не влияют разовые выплаты в течение года, ничего пересчитывать и возвращать не надо.

aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:32
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:32 
в ответ риана 16.03.25 09:43
Жа какте суммы? Причем тут 72к? 72к в

Ну не тупите

Картика, где Вы брутто с WG указали в 6000

Там годовой доход 72к. Просто чтобы картинку обозначить.

Но месячный RV посчитан % с брутто в 6000 и составляет более 550 и именно причём тут Ваш этот "расчет", если 72к и в помине нет.


Почему эта картинка является доказательством расчёта налога .

Но ни в коем случае не является доказательством других чисел в этом расчёте?


Тут играем, тут не играем, а тут мы рыбу заворачивали..😈

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана
патриот16.03.25 10:34
риана
NEW 16.03.25 10:34 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:23

И?

aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:35
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:35 
в ответ риана 16.03.25 10:31
Блин, ну это же азы

Именно азы.


Брутто изменилось? А SV нет?

Картинку свою ещё раз гляньте?

Не тупите.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:36
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:36 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:23

ни о чем 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана
патриот16.03.25 10:37
риана
NEW 16.03.25 10:37 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:32

блин, ну я уже просто не знаю, как вам обьяснить, чтобы вы.наконец поняли. Я ж уже стопиисят раз обьяснила и принцип снятия и налога и социалабгабен и про эти 72К. И даже скрин бешайда выставила.

риана
патриот16.03.25 10:42
риана
NEW 16.03.25 10:42 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:35, Последний раз изменено 16.03.25 10:50 (риана)

Вы понимаете, что социалабгабен - это процент, фиксированный %? Конечно они и с WG есть, т.е. с 6000 снимут эти 15%.

72К неревантны ТОЛЬКО для расчета процентной ставки сколько налога снять с 6.000 (не с 72К, не с 39К, а с 6000 !!!) в ноябре. Больше эти 72.00 ни для чего не интересны.

Но месячный RV посчитан % с брутто в 6000 и составляет более 550 и именно причём тут Ваш этот "расчет", если 72к и в помине нет.Почему эта картинка является доказательством расчёта налога .Но ни в коем случае не является доказательством других чисел в этом расчёте

Картинка, является доказательством ВСЕГО. То, что в картинке посчитала - и социалабгабен снятые с 6000 - всё верно, они как были, так и остаются верными, да, 550 евро, что тут вас смущает? их (в отличие от налога!!!) по концовке года корректировать (а, следовательно, и возвращать!) не нужно будет, т.к. у социалабгабен процент не меняется от размера брутто (обращаю внимание -%, не абсолютная величина!)

Санта2019
патриот16.03.25 10:48
Санта2019
NEW 16.03.25 10:48 
в ответ Daddy Cool 13.03.25 20:19

Всегда пользовался эльстер.

Другие программы типо Wiso может и дружественнее, какие-то подсказки дают, но не думаю, что это даёт разницу в возврате.

Для юзера с одним/двумя источниками дохода диапазон списывания относительно узкий и неважно какую программу используешь.

aaa-elita
Спартаковна16.03.25 10:50
aaa-elita
NEW 16.03.25 10:50 
в ответ риана 16.03.25 10:37, Последний раз изменено 16.03.25 11:11 (aaa-elita)

по новой. Скрин картинка 1

Брутто месячный 3250. Годовой 39000. Как бы, то что действительно заработал АН.

Там какой месячный RV?

Глазами посмотрите? 302. €


Картика 3.

Брутто месячный 6000. (3000+3000 WG)

Годовой доход там 72к, которых АН не зарабатывет. Но с которых, как Вы утверждаете, идёт переплата налога.

Тут какой месячный RV?

Мои глаза видят 558 €


Но переплаты SV нет. И возврата нет. Ни Вам, ни вашему АГ.

Переплата налога есть, потому что СТАВКА, а переплаты SV нет, потому что %%

А, ну да от брутто же, блин.

Которое в одном случае 3250, а в другом 6000

И при этом 302 = 558. Нет же переплаты SV. Откуда ей блин взяцца 🤔

Альтернативная арифметика.

Но налог переплчен. Это 100%


Зачем Вы мне что-то объясняете, если ничего видеть не видите и понимать не понимаете?

🤔

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана
патриот16.03.25 10:53
риана
NEW 16.03.25 10:53 
в ответ aaa-elita 16.03.25 10:50

Вы издеваетесь?

Это же как раз вы

ничего видеть не видите и понимать не понимаете.
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 11:08
aaa-elita
NEW 16.03.25 11:08 
в ответ риана 16.03.25 10:42
Картинка, является доказательством ВСЕГО. То, что в картинке посчитала - и социалабгабен снятые с 6000 - всё верно, они как были, так и остаются верными, да, 550 евро, что тут вас смущает? их (в отличие от налога!!!) по концовке года корректировать (а, следовательно, и возвращать!) не нужно будет, т.к. у социалабгабен процент не меняется от размера брутто (обращаю внимание -%, не

🤐

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita
Спартаковна16.03.25 11:10
aaa-elita
NEW 16.03.25 11:10 
в ответ риана 16.03.25 10:53

я вам завтра ещё ексель нарисую 🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
Daddy Cool
патриот16.03.25 20:30
NEW 16.03.25 20:30 
в ответ Санта2019 16.03.25 10:48
Другие программы типо Wiso может и дружественнее, какие-то подсказки дают, но не думаю, что это даёт разницу в возврате.

разницу в возврате дает не программа, а правильный ввод данных.

В других программах ввод удобнее. И намного. Только и всего.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
1 2 3 4 5 6 7 все