Deutsch

Жить на свои и не зависеть от амтов в германии​

8483  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель08.01.25 07:22
Dad1
08.01.25 07:22 

всем привет. такая ситуация:

человек живёт один, работает, до пенсии 10 лет, выйдя на пенсию получит около 800€ в лучшем случае.

Хочет уволиться, не мельдоваться в АА и жить на свои, использовать оставшееся время для путешествий и т.д. пока фит.

Как я понимаю существует одна проблема - оплата обязательных

страховок и самое главное медицинская. я так понимаю, что будет приват, как будут её рассчитывать, исходя из чего?

Благодарю заранее за ответы.

#1 
gendy Dinosaur08.01.25 07:43
gendy
NEW 08.01.25 07:43 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22
самое главное медицинская. я так понимаю, что будет приват, как будут её рассчитывать, исходя из чего?

А сейчас то какая? Если сейчас гезетцлих, то будет фрайвиллиг, с оплатой около 220€ в мес. А если приват, то спрашивать в своей страховке .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель08.01.25 08:11
Dad1
NEW 08.01.25 08:11 
в ответ gendy 08.01.25 07:43, Последний раз изменено 08.01.25 08:13 (Dad1)

Спасибо за ответ,сейчас человек просто работает на работе служащим, обычная страховка в ТК А что значит фрайвилиг, касса же запросит доход,если чел не работает, он должен свой счёт в банке показать и наличные?


#3 
Feldipers старожил08.01.25 08:58
NEW 08.01.25 08:58 
в ответ Dad1 08.01.25 08:11

он должен свой счёт в банке показать и наличные?

Он должен показать не столько счёт, сколько источник и размер доходов

#4 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель08.01.25 09:17
Dad1
NEW 08.01.25 09:17 
в ответ Feldipers 08.01.25 08:58

а если нет бумажки об источнике и кому он должен показать?

ну подарили деньги к примеру...по логике у любого из непроверяемой страны можно за деньги взять расписку, что мол

был должен и вернул долг. Можно и нотариально, не проблема.

#5 
Vektoria патриот08.01.25 10:05
Vektoria
NEW 08.01.25 10:05 
в ответ Dad1 08.01.25 09:17
а если нет бумажки об источнике и кому он должен показать?ну подарили деньги к примеру...по логике у любого из непроверяемой страны можно за деньги взять расписку, что молбыл должен и вернул долг. Можно и нотариально, не проблема.


Т.е. на самом деле у человека в Германии нет никаких накоплений или других офиц. источников доходов?

Он просто хочет "втихую чернить"?

#6 
Vektoria патриот08.01.25 10:08
Vektoria
NEW 08.01.25 10:08 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22
Хочет уволиться, не мельдоваться в АА и жить на свои, использовать оставшееся время для путешествий и т.д. пока фит.

Т.е. человек будет вынужден в Германии платить за аренду квартиры, а сам путешествовать по миру?

Сколько человек платит за аренду квартиры?


#7 
Vektoria патриот08.01.25 10:10
Vektoria
NEW 08.01.25 10:10 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22

Может этому человеку лучше вообще на все 10 лет выписаться из Германии и спокойно путешествовать, а потом опять вернуться?

#8 
alex445 патриот08.01.25 10:11
NEW 08.01.25 10:11 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22

800 евро служащему? Он только недавно работать начал?

#9 
Vektoria патриот08.01.25 10:13
Vektoria
NEW 08.01.25 10:13 
в ответ alex445 08.01.25 10:11
800 евро служащему? Он только недавно работать начал?

ну да - работал, к примеру, лет под 20 со средней зарплатой.

#10 
Feldipers старожил08.01.25 11:02
NEW 08.01.25 11:02 
в ответ Dad1 08.01.25 09:17
а если нет бумажки об источнике

Ну, на нет и суда нет, выставят счёт по максимальной ставке, там что-то около 900 в месяц.

Практика проверенная и очень стимулирующая в нахождении и предоставлении всячески бумажек и справок.

#11 
Kurt2020 коренной житель08.01.25 11:55
NEW 08.01.25 11:55 
в ответ Dad1 08.01.25 09:17

В первую очередь, финанцамт заинтересуется источниками дохода..Они же получают информацию от КК. Если деньги получены в подарок, попросят предоставить доказательства получения денег.Иначе засчитают как фиктивный доход и придется заплатить налоги.

#12 
alex445 патриот08.01.25 13:18
NEW 08.01.25 13:18 
в ответ Vektoria 08.01.25 10:13
800 евро служащему? Он только недавно работать начал?

ну да - работал, к примеру, лет под 20 со средней зарплатой.

Чёт странно. ПП-пенсионеры где-то столько же получают пенсии, ни дня не проработав в Германии. Этого конечно не хватает, поэтому им доплачивают.

#13 
Vektoria патриот08.01.25 13:28
Vektoria
NEW 08.01.25 13:28 
в ответ alex445 08.01.25 13:18
ПП-пенсионеры где-то столько же получают пенсии, ни дня не проработав в Германии.

Пенсию за иностранных стаж получает далеко не все ПП-пенсионеры.


Чёт странно.

Если вам странно, то возьмите своё собственное письмо из Пенсионного фонда и проанализируйте, сколько будет ваша пенсия и почему.

#14 
QfwfQ завсегдатай08.01.25 13:57
NEW 08.01.25 13:57 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22
Хочет уволиться, не мельдоваться в АА и жить на свои, использовать оставшееся время для путешествий и т.д. пока фит.

тут собственно, все сводится к трем вопросам:

1) что это за "свои", 2) сколько же их, что и на путешествия хватит, и 3) каков их источник.

Как я понимаю существует одна проблема - оплата обязательных страховок

это не главная проблема. главная - каков источник.

Потому что простой здравый смысл подсказывает , что скромный служащий за 20 лет едва ли мог накопить столько, чтоб хватило на 10 лет с путешествиями.

А со страховками вопрос решить можно. Есть всякие варианты.

#15 
Ladunja патриот08.01.25 15:10
Ladunja
NEW 08.01.25 15:10 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22

Будет застрахован freiwillig ohne Einkommen, примерно 230€ в месяц. Может, придется показать наличие некоторых накоплений на счету, позволяющих при разумном расходовании оплачивать и страховку, и жилье . Можно еще попросить Wohngeld, если накопления не превышают определеннуб границу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
Feldipers старожил08.01.25 15:18
NEW 08.01.25 15:18 
в ответ Ladunja 08.01.25 15:10
freiwillig ohne Einkommen,

А вот это ещё доказать нужно...

Поскольку, в паре случаев, страховка выкатила счёт по максимуму. И только потом, после беготни, снизила до минимума.

#17 
Ladunja патриот08.01.25 15:37
Ladunja
NEW 08.01.25 15:37 
в ответ Feldipers 08.01.25 15:18

Ну так вместо беготни потом надо сразу все делать правильно

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
dort старожил08.01.25 16:20
dort
NEW 08.01.25 16:20 
в ответ Ladunja 08.01.25 15:10
Будет застрахован freiwillig ohne Einkommen, примерно 230€ в месяц. Может, придется показать наличие некоторых накоплений на счету, позволяющих при разумном расходовании оплачивать и страховку, и жилье .

Мне кажется, для КК имеет значение сколько чел собирается тратить с накопительного счета в год. Допустим у него 250к на счету, 25к значит в год, с этой суммы и расчёт, примерно 270€ в месяц.


Если жилье своё, то 25к в год если скромно жить, можно уложиться. А ежели ещё и миту платить, то уже как минимум 350-400к иметь надо.

Волк слабее льва и тигра, но в цирке он не выступает.
#19 
Alexoon знакомое лицо08.01.25 16:25
NEW 08.01.25 16:25 
в ответ dort 08.01.25 16:20, Последний раз изменено 08.01.25 16:28 (Alexoon)

бред какой то. если фрайвиллиг то не больше 230 евро в месяц. или кранкенкасса может иметь претензии к накоплениям? таког нигде не встечал.

вообще естъ у кранкенкассы формуляр для фрайвиллиге страховки. мне прислали таой на запрос, но толком не разлглядывал.

#20 
Alexoon знакомое лицо08.01.25 16:27
NEW 08.01.25 16:27 
в ответ Ladunja 08.01.25 15:10
Может, придется показать наличие некоторых накоплений на счету,

и перед кем надо отчитываться если не получать никаких пособий?

#21 
Jacques_Paganel коренной житель08.01.25 16:29
Jacques_Paganel
NEW 08.01.25 16:29 
в ответ Kurt2020 08.01.25 11:55
Если деньги получены в подарок, попросят предоставить доказательства получения денег.

Если они получены в подарок вне Германии, то дешевле, наверное, будет их и хранить вне Германии. И дергая из заначки лучину, когда нужно будет.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#22 
риана патриот08.01.25 17:29
риана
NEW 08.01.25 17:29 
в ответ Feldipers 08.01.25 11:02
Ну, на нет и суда нет, выставят счёт по максимальной ставке, там что-то около 900 в месяц.
Практика проверенная и очень стимулирующая в нахождении и предоставлении всячески бумажек и справок.

Вовсе нет. Действительно, на нет и судс нет, если доход человек ни откуда не получает, то и справку ему об этом взять не у кого. Отметит просто в формуляре крестиком, что дохода нет, 0 (или сколько там). И будет платить согласно 0 дохода, т е.те же 220 евро.

#23 
Vektoria патриот08.01.25 18:11
Vektoria
NEW 08.01.25 18:11 
в ответ alex445 08.01.25 10:11

ах, да, вспомнила ещё один стандартный вариант:

Человек недавно развёлся, отдав бывшей жене половину своей пенсии.

Ну а теперь, взглянув на свои новые перспективы (возможно и алименты), понял, что работать как бы и смысла больше нет...

#24 
риана патриот08.01.25 21:55
риана
NEW 08.01.25 21:55 
в ответ alex445 08.01.25 13:18
Чёт странно. ПП-пенсионеры где-то столько же получают пенсии, ни дня не проработав в Германии. Этого конечно не хватает, поэтому им доплачивают

Этим ПП-пенсионерам засчитали стаж страны исхода, где они проработали и 40 лет и больше.

#25 
риана патриот08.01.25 21:59
риана
NEW 08.01.25 21:59 
в ответ alex445 08.01.25 10:11

Чтобы заработать 800 евро пенсии, надо примерно 25 лет проработать с зарплатой уровня средней по Германии.

#26 
alex445 патриот08.01.25 23:22
NEW 08.01.25 23:22 
в ответ Vektoria 08.01.25 13:28
ПП-пенсионеры где-то столько же получают пенсии, ни дня не проработав в Германии.

Пенсию за иностранных стаж получает далеко не все ПП-пенсионеры.

Пенсия без стажа сейчас сколько, как пособие на джобцентре вроде? Там что-то вроде 600 евро. Но если не хватает на съём и хавку, то доплачивают.

Если вам странно, то возьмите своё собственное письмо из Пенсионного фонда и проанализируйте, сколько будет ваша пенсия и почему.

А когда оно должно прийти? Работаю почти 3 года, ничего не разу из пенсионного не приходило.

#27 
alex445 патриот08.01.25 23:32
NEW 08.01.25 23:32 
в ответ риана 08.01.25 21:59
Чтобы заработать 800 евро пенсии, надо примерно 25 лет проработать с зарплатой уровня средней по Германии.

Посмотрел - средняя в Германии где-то 4300 до налогов.


"Im Jahr 2023 lag das durchschnittliche Bruttogehalt ... bei 4323 Euro pro Monat (51.876 Euro jährlich) vor Steuern und Sozialabgaben."


800 евро нетто в месяц на жизнь не хватит. Даже в каком-нибудь маленьком дешёвом городишке снимать однокомнатную холупу стоит с коммуналкой минимум 400. Это прямо халупа и соответствующие соседи. Ещё 400 это еда и минимальная одежда. На лекарства и бытовую технику не хватит уже (сломалось если что-то). Получается, где-то половина людей в Германии влачат на пенсии нищенское существование и получают доплаты? Ну, если не хватанули где-то наследство или не имели каких-то накоплений. Но с такой средней зарплатой накоплений толком не будет. Там и в частный пенсионный фонд нечего отложить. Если конечно не вести аскетический образ жизни с первых дней работы и до пенсии.


Так ведь ещё и с этих 800 евро налог на пенсию надо заплатить? Т.е. всё ещё хуже.

#28 
Feldipers старожил09.01.25 04:59
NEW 09.01.25 04:59 
в ответ alex445 08.01.25 23:22
А когда оно должно прийти? Работаю почти 3 года, ничего не разу из пенсионного не приходило.

Через 5 лет. Пока вы пенсии в Германии не заработали.

#29 
риана патриот09.01.25 05:57
риана
NEW 09.01.25 05:57 
в ответ alex445 08.01.25 23:22, Последний раз изменено 09.01.25 06:02 (риана)
Пенсия без стажа сейчас сколько, как пособие на джобцентре вроде? Там что-то вроде 600 евро

Пенсии без стажа в Германии не существует.

800 евро нетто в месяц на жизнь не хватит.

800 - это брутто, а не нетто

Так ведь ещё и с этих 800 евро налог на пенсию надо заплатить?

И мед.-/пфлеге-страховку

#30 
Jacques_Paganel коренной житель09.01.25 07:46
Jacques_Paganel
NEW 09.01.25 07:46 
в ответ alex445 08.01.25 23:22
Работаю почти 3 года, ничего не разу из пенсионного не приходило.

А чего самому не посмотреть? С телефоном и картой ВНЖ вопрос минуты или двух.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#31 
Marusja_2010 патриот09.01.25 08:10
Marusja_2010
NEW 09.01.25 08:10 
в ответ Jacques_Paganel 09.01.25 07:46

Anwartschaft 5 лет вам ни о ч ём не говорит? Смотреть там нечего до 5 лет.

#32 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 08:40
Dad1
NEW 09.01.25 08:40 
в ответ Vektoria 08.01.25 10:05

Т.е. на самом деле у человека в Германии нет никаких накоплений или других офиц. источников доходов?

Он просто хочет "втихую чернить"?

странно, что Вы именно так поняли.

Как раз у него есть накопления , достаточные, чтобы жить не работая до пенсии или в его случае

до Грузи, потому что пенсию он заработает,если и дальше будет работать - 700€

#33 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 08:43
Dad1
NEW 09.01.25 08:43 
в ответ Vektoria 08.01.25 10:08

Т.е. человек будет вынужден в Германии платить за аренду квартиры, а сам путешествовать по миру?

Сколько человек платит за аренду квартиры?

понятия не имейu и вопрос вообще не об этом.

#34 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 08:48
Dad1
NEW 09.01.25 08:48 
в ответ alex445 08.01.25 10:11
800 евро служащему? Он только недавно работать начал?

он просто не русский немец и ему не защитали рабочий стаж на родине.

Я не знаю сколько он тут работает...то работает, то нет, часто от ляек,

пока учился на разных курсах. включая шпрахи, уже прошло около 5 лет.

Зарплата в технише редакцион небольшая и т.д.

Но тут вопрос не об этом.

Это мой сосед, он задал такой вопрос мне, а я и сам не знаю, вот и решил тут тему открыть.

#35 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 08:54
Dad1
NEW 09.01.25 08:54 
в ответ QfwfQ 08.01.25 13:57
А со страховками вопрос решить можно. Есть всякие варианты.

вот именно в этом один из главных вопросов, но тут как обычно переводят всё на "Откуда Деньги"? :-)

Может и не будет он путешествовать особо, просто хочет расслабиться и не ходить на работу каждый день.

Он прикинул, что у него накоплений примерно как его зарплата в месяц сейчас в течении тех же

10-ти лет до его пенсии.

#36 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 08:59
Dad1
NEW 09.01.25 08:59 
в ответ Ladunja 08.01.25 15:10
Будет застрахован freiwillig ohne Einkommen, примерно 230€ в месяц. Может, придется показать наличие некоторых накоплений на счету, позволяющих при разумном расходовании оплачивать и страховку, и жилье . Можно еще попросить Wohngeld, если накопления не превышают определеннуб границу.

спасибо за ответ по делу!up

а где узнать все эти границы допустимого, чтобы ФА не цеплялся, например сколько обычный человек

может иметь накоплений в месяц или год, не предоставляя никаких справок !?

#37 
lerkus свой человек09.01.25 09:02
lerkus
NEW 09.01.25 09:02 
в ответ риана 09.01.25 05:57
И мед.-/пфлеге-страховку

Только мед. и пфлеге. Налогом такая маленькая пенсия не облагается.

#38 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 09:14
Dad1
NEW 09.01.25 09:14 
в ответ lerkus 09.01.25 09:02, Последний раз изменено 09.01.25 09:16 (Dad1)

т.е. в его случае обязательными страховками является только медицинская?

имею ввиду не на пенсии, а то что хочет этот человек в ближайшие 10 лет ДО пенсии.

#39 
Diginom коренной житель09.01.25 09:18
NEW 09.01.25 09:18 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22

На начальном этапе это просто. Заполняется формуляр на freiwillige, там графа для доходов. Я так делал с GKV, но через год вернулся на работу. Да, страховка интересовалась ситуацией и планами, и почему бы не через JobCenter или есть ли к кому примазаться по-семейному. Но я сам звонил узнавать. Может есть и какой-то формальный способ поставить такой антраг без звонков, но скорее нет, это индивидуальная ситуация. GKV я так понимаю даже не может отказать.

Конечно на срок 10 лет нулевой доход может показаться страховке странным. Потому что на такой капитал обычно капают проценты, а это уже доход, и он может превышать границу, после которой взносы увеличиваются.

Короче, если сделать вид что это ненадолго, год саббатикала или через полгода эмиграция, проблем вообще никаких. Потом как знать, может про него забудут, а через 10 лет уже пенсия.

#40 
Vektoria патриот09.01.25 10:10
Vektoria
NEW 09.01.25 10:10 
в ответ Dad1 09.01.25 08:40
Как раз у него есть накопления , достаточные, чтобы жить не работая до пенсии или в его случаедо Грузи, потому что пенсию он заработает,если и дальше будет работать - 700€.


Если у человека есть законные накопления в Германии, то тогда никаких проблем нет.


странно, что Вы именно так поняли.

Я так поняла, т.к. вы написали написали "мутный" пост:


а если нет бумажки об источнике и кому он должен показать?ну подарили деньги к примеру...по логике у любого из непроверяемой страны можно за деньги взять расписку, что молбыл должен и вернул долг. Можно и нотариально, не проблема.


#41 
Ladunja патриот09.01.25 10:13
Ladunja
NEW 09.01.25 10:13 
в ответ Dad1 09.01.25 08:59

Нет границ. Все деньги, которые есть на счету никаких вопросов не вызывают . Если, конечно, они вдруг с неба не упали. Тогда ФА спросит, откуда вестимо.
Речь же шла о том, что у человека есть накопления, которые он хочет потихоньку проедать, не работая. Его право.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#42 
Vektoria патриот09.01.25 10:15
Vektoria
NEW 09.01.25 10:15 
в ответ Dad1 09.01.25 08:48
Как раз у него есть накопления , достаточные, чтобы жить не работая до пенсии

.


Я не знаю сколько он тут работает...то работает, то нет, часто от ляек,пока учился на разных курсах. включая шпрахи, уже прошло около 5 лет.


Здесь может быть другая проблема, если этот человек за время своей жизни в Германиi получал разные соц.денъги и пособия, но ни где не указывал, что у него есть постаточные накопления...

Обман гос-ва по вопросам соц.денег это серьезная уголовка...

#43 
Vektoria патриот09.01.25 10:19
Vektoria
NEW 09.01.25 10:19 
в ответ Dad1 09.01.25 09:14
т.е. в его случае обязательными страховками является только медицинская?

да, медицинская + мед. по уходу ( Pflegeversicherung) .

И ещё желательно, но не обязателЬно Privathaftpflichtversicherung .

#44 
Vektoria патриот09.01.25 10:27
Vektoria
NEW 09.01.25 10:27 
в ответ Dad1 09.01.25 08:59

Вы путаете 2 разные вещи: Wohngeld это соц.деньги, чтобы их получать, надо иметь мало своих накопления.

А для ФА без разницы сколько денег, хоть миллион - главное, что деньги это официальные (а не "чернуха" или криминал, да ещё и терроризм последнее время стал сильно актуальным) и человек платит налоги с процентов по капиталу.

#45 
Jacques_Paganel коренной житель09.01.25 12:59
Jacques_Paganel
NEW 09.01.25 12:59 
в ответ Marusja_2010 09.01.25 08:10

Нет. Объясняйте, значит, что это.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#46 
Feldipers старожил09.01.25 13:27
NEW 09.01.25 13:27 
в ответ Jacques_Paganel 09.01.25 12:59
Нет. Объясняйте, значит, что это.

😂Гугл форева..


#47 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 13:40
Dad1
NEW 09.01.25 13:40 
в ответ Diginom 09.01.25 09:18

йaсно, спасибо за мнение!

#48 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 13:44
Dad1
NEW 09.01.25 13:44 
в ответ Ladunja 09.01.25 10:13
Все деньги, которые есть на счету никаких вопросов не вызывают

на счету немножко, всё в наличке и естессно неучтённое.

Откуда это у него я не спрашивал и мне оно не надо.

#49 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 13:47
Dad1
NEW 09.01.25 13:47 
в ответ Vektoria 09.01.25 10:27
Вы путаете 2 разные вещи: Wohngeld это соц.деньги, чтобы их получать, надо иметь мало своих накопления.

я ничего не писал про вонгельд, у Вас много постов, но как-то невпопад.

Но всё равно спасибо!flower

#50 
newyear2014 коренной житель09.01.25 14:00
newyear2014
NEW 09.01.25 14:00 
в ответ Dad1 08.01.25 07:22, Последний раз изменено 09.01.25 14:01 (newyear2014)

проще выписаться тогда, если есть немецкое гражданство. Так делают очень многие немцы, кто хочет жить спокойно и чтобы его не трогали и не платить страховку.
Есть куча европейских и других разных страховок, которые и Германию покрывают.

Другой вопрос - а зачем тут жить если денег достаточно и работать не надо? тут что медом намазано? погода так себе, .. можно же жить в той же Испании намного комфортне.

#51 
Jacques_Paganel коренной житель09.01.25 14:22
Jacques_Paganel
NEW 09.01.25 14:22 
в ответ Feldipers 09.01.25 13:27
Гугл форева..

Так то понятно. Но мне лень. Разве Маруся речь завела, чего б ей и не распедалить? Тётка вроде грамотная, напористая и толковая. Я серьезно, если что, без доли иронии или сарказма.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#52 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 14:26
Dad1
NEW 09.01.25 14:26 
в ответ newyear2014 09.01.25 14:00

выписаться и жить в другой стране?

ну так надо жильё искать, обустраиваться опять ,язык учить чтобы элементарно

общаться, я не спрашивал о подобных планах. И опять же тут друзья-родственники.

В германии же нельзя выписаться и жить у родственников или женщины без прописки, насколько я

знаю до 6 месяцев можнo и всё.

#53 
newyear2014 коренной житель09.01.25 14:31
newyear2014
NEW 09.01.25 14:31 
в ответ Dad1 09.01.25 14:26

если есть немецкое гражданство можно делать что угодно, и жить где хочется, так долго, как ни у кого ничего не просишь. человека никто не может заставить прописаться, если он не хочет, если он легально находится в стране, а гражданину никто не может отказать находится в стране.

#54 
newyear2014 коренной житель09.01.25 14:36
newyear2014
NEW 09.01.25 14:36 
в ответ Dad1 09.01.25 14:26

но если уезжать нет цели, то проще устроитса на минимальную тайлцайт, кот. 600 евро брутто, это примерно 1 день работы в неделю, и все вопросы будут закрыты и все. это проще.

#55 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 15:06
Dad1
NEW 09.01.25 15:06 
в ответ newyear2014 09.01.25 14:36, Последний раз изменено 09.01.25 15:07 (Dad1)

да, не знаю, это же всё равно привязка, так спонтанно не уедешь никуда, хотя мысль хорошая.up

да, нем.пасс есть.

#56 
Unodosquatro постоялец09.01.25 15:29
Unodosquatro
NEW 09.01.25 15:29 
в ответ newyear2014 09.01.25 14:36

А сколько с этох 600 надо платить за мед. страховку?

#57 
риана патриот09.01.25 15:32
риана
NEW 09.01.25 15:32 
в ответ Jacques_Paganel 09.01.25 14:22

Пока человек не проработал здесь 5 лет, никакая пенсия ему не положена, ни сейчас, ни по достижению пенсионного возраста. Поэтому DRV и не делает расчетов, прогнозов и отчетов о размере пенсии до 5 лет стажа.

#58 
риана патриот09.01.25 15:34
риана
NEW 09.01.25 15:34 
в ответ newyear2014 09.01.25 14:31

Вы насоветуете...

Если жить под мостом, да, а если у кого-то, то без прописки вряд ли выйдет.

#59 
Vektoria патриот09.01.25 15:35
Vektoria
NEW 09.01.25 15:35 
в ответ Dad1 09.01.25 13:44
на счету немножко, всё в наличке и естессно неучтённое.

печалька...

Эти "немножко" денег в банке скоро кончатся, а деньги мед.страховке и за аренду квартиры надо платить банковским переводом ежемесячно.

Если самому подкладывать регулярно по немногу денег на счёт в банке, то банк довольно быстро это вычислит и забьёт тревогу...

#60 
риана патриот09.01.25 15:36
риана
NEW 09.01.25 15:36 
в ответ Unodosquatro 09.01.25 15:29

Во-первых, не 600, а 538. Во-вторых, полагаю, 220-230 если фрайвилиг гезетцлих.

#61 
Jacques_Paganel коренной житель09.01.25 15:53
Jacques_Paganel
NEW 09.01.25 15:53 
в ответ риана 09.01.25 15:32

Зачем Вы мне сообщаете эти в принципе всем известные истины? Вы вдруг сейчас решили, что Вас зовут Кристофор?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#62 
риана патриот09.01.25 16:00
риана
NEW 09.01.25 16:00 
в ответ Jacques_Paganel 09.01.25 15:53

так это вы ж не могли понять, что такое анвартшафт и почему до 5 лет стажа нельзя получить информацию о будущей пенсии.

#63 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 16:01
Dad1
NEW 09.01.25 16:01 
в ответ Vektoria 09.01.25 15:35
Если самому подкладывать регулярно по немногу денег на счёт в банке, то банк довольно быстро это вычислит и забьёт тревогу...

ссылочкой не поделитесь?

если положить тысячу/две в месяц за три раза к примеру, то где проблема?

#64 
риана патриот09.01.25 16:08
риана
NEW 09.01.25 16:08 
в ответ Dad1 09.01.25 16:01

https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=business&N...

А так, читайте Geldwäschegesetz

#65 
Jacques_Paganel коренной житель09.01.25 16:13
Jacques_Paganel
NEW 09.01.25 16:13 
в ответ риана 09.01.25 16:00

По-моему, я общался не столько с Вами, сколько с другими коллегами. Это раз. Если отвечаете по теме, будет лучше, если это будет как-то в русле беседы, а не спонтанно. Чтобы Ваши сообщения воспринимались связанно. Это два. Я не то что не мог понять - я даже не старался пока еще. Поэтому Ваше утверждения является наветом и клеветой. Это три. Думаю, вопрос невольно уже и закрыт, в том числе с Вашей помощью - за что Вам спасибо - и можно больше не продолжать. Это четыре.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#66 
newyear2014 коренной житель09.01.25 16:22
newyear2014
NEW 09.01.25 16:22 
в ответ Unodosquatro 09.01.25 15:29

ну откройте любой счётчик и посмотрите какие отчисления и сколько на руки будет оставаться, если работать тайлцайт на 600 брутто. Там считать нужно. Конечно это не выгодно, но что поделать.

#67 
newyear2014 коренной житель09.01.25 16:25
newyear2014
NEW 09.01.25 16:25 
в ответ риана 09.01.25 15:34

Можно купить квартиру и жить в ней. Без прописки. Никто тебе ничего не сделает, твоя собственность. Можно жить у мамы или у кого угодно. Можно снять и жить. Вы не поверите, сколько всего можно если ничего не хотеть от системы - ни денег ни мелицины и жить просто на свои

#68 
Vektoria патриот09.01.25 16:25
Vektoria
NEW 09.01.25 16:25 
в ответ Dad1 09.01.25 08:40
Как раз у него есть накопления , достаточные, чтобы жить не работая до пенсии или в его случаедо Грузи, потому что пенсию он заработает,если и дальше будет работать - 700€.

кстати, кроме проблемы отмыва нелегальных денег, тут есть ещё одна проблема:


человек все 10 лет до пенсии собирается сознательно "обеднять" себя.

В таком случае соц.денег в виде Грузи ему просто не дадут!...

#69 
garober патриот09.01.25 17:29
NEW 09.01.25 17:29 
в ответ Unodosquatro 09.01.25 15:29
А сколько с этох 600 надо платить за мед. страховку?

Ровно таких же пропорциях, как за это платит работающий человек.

И это вы легко можете определить по вашему Lohnabrechnung'у.

#70 
риана патриот09.01.25 17:31
риана
NEW 09.01.25 17:31 
в ответ newyear2014 09.01.25 16:25

Вопрос не только в хотении чего-то от системы, если жить у кого-то в квартире в многоквартирном доме, то некоторые позиции коммунальных платежей идут от колличества проживающих (=прописанных) и если оплаты с квартиры ведутся за одного, то это вполне может заинтересовать остальных жителей дома и далее фервальтунг и т д.


Ну и без адреса прожить в Германии будет сложно и для банка адрес требуется.я уже не говорю об авто, и для той же мед.страховки. Разве, что изобразить бомжа, их приписывают к соц.аедоству для адреса в т ч..


Ну и чтобы у кого-то жить, надо иметь друзей с собственным домом, согласных иметь бесплатного квартиранта, тем более нелегала. Разве что жить как гость пару недель у одного, пару у другого и пр. Но тогда тем более, ни одного, а много таких знакомых/родственников иметь надо.


Ну и вообще-то существует мельдепфлихт.

Я не думаю, что автор спрашивает о криминальных схемах, которые вы обычно советуете

Можно купить квартиру и жить в ней

За наличку вряд ли удасться,здесь квартиру купить. Но даже в своей квартире, если там жить, надо прописываться.

#71 
Feldipers старожил09.01.25 17:43
NEW 09.01.25 17:43 
в ответ риана 09.01.25 17:31
За наличку вряд ли удасться,здесь квартиру купить.

Это, вообще-то запрещено...

#72 
Ladunja патриот09.01.25 17:57
Ladunja
NEW 09.01.25 17:57 
в ответ Dad1 09.01.25 13:44
на счету немножко, всё в наличке и естессно неучтённое.

Почему неучтенное? Если человек регулярно снимал деньги со счета и зачем-то их прятал под матрас, то они там под матрасом и копились . Вполне доказуемо и легально. Не запрещено. Речь шла о страховке, а не о левых непонятно откуда появившихся под матрасом деньгах.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#73 
Ladunja патриот09.01.25 18:02
Ladunja
NEW 09.01.25 18:02 
в ответ Vektoria 09.01.25 16:25
человек все 10 лет до пенсии собирается сознательно "обеднять" себя.

С чего это вдруг?. Он же не миллион в месяц на нездоровые увлечения потратит.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#74 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель09.01.25 21:26
Dad1
NEW 09.01.25 21:26 
в ответ Ladunja 09.01.25 18:02

я спросил, оказывается у него на бирже есть фиат , налички нет, я спутал.

он переводит с биржи себе на конто евро без проблем.

Но про биржу и деньги в ней он никуда не сообщал и налоги не платил.

Но это уже другой вопрос, это не надо тут обсуждать, там тема бесконечная и он сам знает что делает.

У него около 300к там лежит и он примерно прикинул, что если на 10 лет он распределит,

то у него будет такая же зарплата как он сейчас имеет, 2500 в месяц.

Переводить с биржи раз в месяц такую сумму вообще без проблем, он уже несколько лет так переводит, разные суммы,

банку пофиг, пока никаких вопросов не было.

Короче главное тут порешать вопросы с КК.

Всем спасибо за дельные советыup

#75 
koi19 коренной житель10.01.25 16:57
koi19
NEW 10.01.25 16:57 
в ответ Dad1 09.01.25 21:26
Короче главное тут порешать вопросы с КК.

так вам уже тут всё порешали....

Нет дохода с накоплений - фрайвилих без дохода.

Есть доход от накоплений - фрайвилих с указанием сколько накапает в год.


Но про биржу и деньги в ней он никуда не сообщал и налоги не платил.

Если биток был куплен дцать лет назад, и сейчас гевин реализован, то можно спать спокойно.

Но, если была торговля криптой, держа её меньше года, налог таки платить надо.

Налогообложения с криптой, тёмный лес для ФА, но это только вопрос времени.

Чтобы потом вместо "жить на свои", не пришлось бы "работать на государство" за три копейки, не в столь отдалённых местах...)))

Но как вы просили, обсуждать это не будем;)

#76 
Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель10.01.25 18:19
Dad1
NEW 10.01.25 18:19 
в ответ koi19 10.01.25 16:57

благодарю :-)

да и обсуждать можно только в теории если это ещё не урегулировано.

#77 
Vektoria патриот13.01.25 10:52
Vektoria
NEW 13.01.25 10:52 
в ответ koi19 10.01.25 16:57
Налогообложения с криптой, тёмный лес для ФА, но это только вопрос времени.

Это уже не " тёмный лес". В ФА централизованно под эгидой Steuerstrafverfahren созданы отделы.

Но пока всех "посадЮт" это действительно вопрос времени.

#78 
Marusja_2010 патриот14.01.25 05:21
Marusja_2010
NEW 14.01.25 05:21 
в ответ Dad1 09.01.25 13:44
на счету немножко, всё в наличке и естессно неучтённое.
Откуда это у него я не спрашивал и мне оно не надо.

А он только вам или всем рассказывает, что у него под подушкой или где там, в сундуке в саду многм-многа денег, и попросил вас на форуме разузнать - чё делать. Какой хороший сосед 🤣

#79 
Marusja_2010 патриот14.01.25 05:24
Marusja_2010
NEW 14.01.25 05:24 
в ответ Jacques_Paganel 09.01.25 14:22
. Разве Маруся речь завела, чего б ей и не распедалить? Тётка вроде грамотная, напористая и толковая. Я серьезно, если что, без доли иронии или сарказма.

Именно поэтому маруся дала намек, а дальше гугл, гпт и что нравится. У неё своих дел невпроворот, самообразовываться опять же.

#80 
Marusja_2010 патриот14.01.25 05:38
Marusja_2010
NEW 14.01.25 05:38 
в ответ риана 09.01.25 17:31, Последний раз изменено 14.01.25 05:40 (Marusja_2010)
Ну и без адреса прожить в Германии будет сложно и для банка адрес требуется.я уже не говорю об авто, и для той же мед.страховки. Разве, что изобразить бомжа, их приписывают к соц.аедоству для адреса в т ч..

Уже давно придумали Postfach.


За наличку вряд ли удасться,здесь квартиру купить. Но даже в своей квартире, если там жить, надо прописываться.

У нас есть знакомые, которые именно так абмельдовались и живут на свои в основном в отелях, путешествуя по миру, в Г у родителей. Дети у бабушки а сами они без прописки. Кто меня вообще заставит прописаться, если мне ох Г ничего не надо.

У врачей платить наличкой незапрещенно.

И в остальных местах тоже.


Если прямо нужна страховка, можно делать приват тур.страховку наверное в разных странах, только следить за сроками поездок и страховок. Вообщем решаемая проблема.


Есть варианты проживания на яхтах в море, тоже каа вариант выхождения из под контроля гос-ва.

#81 
Feldipers старожил14.01.25 06:19
NEW 14.01.25 06:19 
в ответ Marusja_2010 14.01.25 05:38
Кто меня вообще заставит прописаться, если мне ох Г ничего не надо.

Полиция, например. Суд... 😎 Если закон нарушите. Для этого абсолютно не надо играть в игру: "надо - не надо".

#82 
Marusja_2010 патриот14.01.25 06:22
Marusja_2010
NEW 14.01.25 06:22 
в ответ Feldipers 14.01.25 06:19

ну это разговор из другой области. В нормальном случае они меня не заставят.

И надо не забывать


Незнание закона не освобождает от отвественности - а вот его знание очень даже!

#83 
риана патриот14.01.25 15:30
риана
NEW 14.01.25 15:30 
в ответ Marusja_2010 14.01.25 05:38
У нас есть знакомые, которые именно так абмельдовались и живут на свои в основном в отелях, путешествуя по миру, в Г у родителей. Дети у бабушки а сами они без прописки. Кто меня вообще заставит прописаться, если мне ох Г ничего не надо.

Так они же и не живут в Германии на постоянке, только приезжают временно, в гости.

Я тоже такого знаю, но он и не живет в Германии, абмельдовался, кюндиговал мед.страховку, сделал какую-то там международную и живет, ездя по миру, останавливаясь временно в отелях, арбнб и пр. в разных странах, в Германии только в гостях на 2-3 недели.

Но ТС же хочет жить в Германии, на постояной основе.

#84 
Babelsberger коренной житель14.01.25 19:18
Babelsberger
NEW 14.01.25 19:18 
в ответ риана 14.01.25 15:30
Но ТС же хочет жить в Германии, на постояной основе.

ну живут же бомжи как то, без страховок и прописок? Вот и ТС к ним присоседится

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#85 
риана патриот15.01.25 07:17
риана
NEW 15.01.25 07:17 
в ответ Babelsberger 14.01.25 19:18

Ну так у бомжей же и квартиры нет, где бы они жили и обязаны были быть прописанными. . Бомжи, как я выше писала, вроде бы, приписаны к социаламту района, что ли, там они получают, типа, по 10-ке в день на жизнь, что ли. Но то другое, ТСру же соц.помощь не нужна.

#86 
1mira1 свой человек15.01.25 11:44
1mira1
NEW 15.01.25 11:44 
в ответ Dad1 10.01.25 18:19

Имхо, чтобы жить на свои и не зависеть от амтов надо erste Wohnsitz в Германии абмельдовать.

#87 
Babelsberger коренной житель16.01.25 09:03
Babelsberger
NEW 16.01.25 09:03 
в ответ риана 15.01.25 07:17
Ну так у бомжей же и квартиры нет, где бы они жили и обязаны были быть прописанными. . Бомжи, как я выше писала, вроде бы, приписаны к социаламту района, что ли, там они получают, типа, по 10-ке в день на жизнь, что ли. Но то другое, ТСру же соц.помощь не нужна.

ну и ничего страшного

ТС продаст квартиру и будет проедать не претендуя на соц помощь и прописку

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#88 
Ladunja патриот16.01.25 10:39
Ladunja
NEW 16.01.25 10:39 
в ответ Babelsberger 16.01.25 09:03

Без прописки и машину не купишь. Банк тоже куда-то письма посылать должен. Куда штрафы за неправильную парковку и превышение скорости присылать будут? Жить под мостом - не самое лучшее решение вопроса.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#89 
Babelsberger коренной житель16.01.25 11:22
Babelsberger
NEW 16.01.25 11:22 
в ответ Ladunja 16.01.25 10:39
Без прописки и машину не купишь. Банк тоже куда-то письма посылать должен. Куда штрафы за неправильную парковку и превышение скорости присылать будут? Жить под мостом - не самое лучшее решение вопроса.

бомжу и не нужна будет машина. Всё равно же будет под наркотой или пьяный

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#90 
kumakun местный житель16.01.25 13:24
kumakun
NEW 16.01.25 13:24 
в ответ Ladunja 16.01.25 10:39
Банк тоже куда-то письма посылать должен.


Какие письма? Раз в 4 года карточку? Можно указать адрес c/o.

#91 
Feldipers старожил16.01.25 14:00
NEW 16.01.25 14:00 
в ответ kumakun 16.01.25 13:24
Можно указать адрес c/o.

Уверены? А если хотя бы погуглить?

#92 
kumakun местный житель16.01.25 14:03
kumakun
NEW 16.01.25 14:03 
в ответ Feldipers 16.01.25 14:00, Последний раз изменено 16.01.25 14:13 (kumakun)
Уверены? А если хотя бы погуглить?


Уверен. Что я должен гуглить? В учётной записи банков есть такая позиция, как Lieferadresse. Думаете для чего?

#93 
Jacques_Paganel коренной житель17.01.25 06:58
Jacques_Paganel
NEW 17.01.25 06:58 
в ответ Ladunja 16.01.25 10:39, Последний раз изменено 17.01.25 06:59 (Jacques_Paganel)
Банк тоже куда-то письма посылать должен.

Что такое онлайн-банкинг и электронная корреспонденция знаете? Слыхали?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#94 
риана патриот17.01.25 10:30
риана
NEW 17.01.25 10:30 
в ответ Jacques_Paganel 17.01.25 06:58

по электронке не все банковские вопросы решаются, некоторые вещи банки, в т ч.онлайн банки, делают только и исключительно через бумажную почту (например, прислать новую карточку, пин).

#95 
kumakun местный житель17.01.25 10:48
kumakun
NEW 17.01.25 10:48 
в ответ риана 17.01.25 10:30, Последний раз изменено 17.01.25 10:50 (kumakun)
прислать новую карточку


Ну и что? Для этого есть Lieferadresse, указывается нужный немецкий адрес. А у некоторых банков и не немецкий.


А пины нормальные банки по почте не присылают.

#96 
Jacques_Paganel коренной житель17.01.25 11:02
Jacques_Paganel
NEW 17.01.25 11:02 
в ответ риана 17.01.25 10:30

Вы говорите общими фразами, пытаясь выдать частности за общую тенденцию. Это не так. У Вас есть конкретика, сколько банков процентуально шлют корреспонденции обычной почтой, и какие это банки конкретно? У меня 3 счета в немецких банках и 2 в украинских. Немецкие раз в 2 года в лучшем случае присылают обычное письмо с акционными предложениями, то есть около 96% корреспондеции в 2-х приходится на электроннную, в третьем - 99%. Все месячные и годовые выписки по счету во всех трех банках в 100% приходят в электронной форме.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#97 
риана патриот17.01.25 12:24
риана
NEW 17.01.25 12:24 
в ответ Jacques_Paganel 17.01.25 11:02, Последний раз изменено 17.01.25 12:29 (риана)

Причем тут выписки? Карты вам тоже по электронке приходят? А у вас есть конкретика, что у каких-то банков это иначе?

Ну и заодно, у каких это немецких банков кунды могут не проживать (т.е не иметь прописки в Германии)?


Разумеется речь о немецких банках, это специально оговарива и не надо, это должно быть понятно по умолчанию, мы ведь речь о Германии ведём и пр.

#98 
Jacques_Paganel коренной житель17.01.25 13:07
Jacques_Paganel
NEW 17.01.25 13:07 
в ответ риана 17.01.25 12:24

Речь о картах или корреспондеции все же шла? Прочитайте внимательно, с учетом сообщения выше о частоте выпуска карт.


Вы бы не вопросом на вопрос парировать старались, а ответили бы по существу сначала, а потом уже задавали бы свой вопрос.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#99 
риана патриот17.01.25 14:36
риана
NEW 17.01.25 14:36 
в ответ Jacques_Paganel 17.01.25 13:07
Речь о картах или корреспондеции все же шла? Прочитайте внимательно, с учетом сообщения выше о частоте выпуска карт.

Речь шла о возможности пользования банком/иметь счет в банке без физического адреса.

Jacques_Paganel коренной житель17.01.25 15:32
Jacques_Paganel
NEW 17.01.25 15:32 
в ответ риана 17.01.25 14:36

Нет, Вы прочитайте все же, о чем шла речь в моих сообщениях. Потрудитесь.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
риана патриот17.01.25 16:20
риана
NEW 17.01.25 16:20 
в ответ Jacques_Paganel 17.01.25 15:32

так это вы в всших сообщениях не о том речь ведёте, какой толк в том, что аусцуги присылают по электронке, если только аусцугами взвимодействие с банком не ограничивается и на вопрос о возможнлсти имения счета в банке без адреса проживания не отвечает

Jacques_Paganel коренной житель17.01.25 17:21
Jacques_Paganel
NEW 17.01.25 17:21 
в ответ риана 17.01.25 16:20

Читайте. Трудитесь понять, кто на что отвечал, и что. Понимаю, что Вы будете до последнего выкручиваться, поэтому выхожу из этого треда.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Ladunja патриот18.01.25 02:51
Ladunja
NEW 18.01.25 02:51 
в ответ Jacques_Paganel 17.01.25 06:58

Нет. Мне не известен способ получения карточек по электронной почте. Банк, узнав о выписке из Германии, может закрыть счет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Jacques_Paganel коренной житель18.01.25 08:41
Jacques_Paganel
NEW 18.01.25 08:41 
в ответ Ladunja 18.01.25 02:51

Я где-то писал о карточках? Вы, по-моему, тоже по диагонали читаете.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Ladunja патриот18.01.25 13:37
Ladunja
NEW 18.01.25 13:37 
в ответ Jacques_Paganel 18.01.25 08:41

Нет, Вы в ответ на мой пост о почтовых отправлениях язвительно высказались про онлайн банкинг, про который я не слышала и про электронную почту. И DKB тоже посылает карточки обыкновенной почтой и данные для входа. И еще письма, если есть подозрение о непроживании в Германии с просьбой объяснить ситуацию.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Jacques_Paganel коренной житель18.01.25 14:01
Jacques_Paganel
NEW 18.01.25 14:01 
в ответ Ladunja 18.01.25 13:37

Вы теперь перешли к клевете? Не очень хорошая тактика. Я Вам задал простой вопрос. И, конечно, абсолютно ровный. И не про карточки, а про корреспонденцию - про карточки раз в 4 года до этого все Вам объяснили, добавить и нечего. Пожалуйста, впредь старайтесь вникнуть в суть написанного и не используйте клевету в спорах.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
kumakun местный житель18.01.25 14:41
kumakun
NEW 18.01.25 14:41 
в ответ Ladunja 18.01.25 13:37
И DKB тоже посылает карточки обыкновенной почтой и данные для входа. И еще письма, если есть подозрение о непроживании в Германии с просьбой объяснить ситуацию.


DKB может быть. Но есть примеры немецких банков, которые 1. вообще не используют бумажную корреспонденцию и 2. не реагируют негативно на перемещение клиента за пределы Германии.


H2019 патриот18.01.25 15:02
NEW 18.01.25 15:02 
в ответ kumakun 18.01.25 14:41

Я переехала из Германии в Швейцарию 10 лет назад. Банковские счета в немецких коммерцбанк и ДКБ как были, так и остались. Банки про переезд в курсе, письма и карты посылают в Швейцарию на домашний адрес по почте. Счета мне никто закрывать не собирается. Гражданство российское.

риана патриот18.01.25 15:26
риана
NEW 18.01.25 15:26 
в ответ H2019 18.01.25 15:02

Ну, во-первых Швейцария - это особый случай, это не какая-то третья страна..


Но самый интересный вопрос: а как насчет, если адреса вообще нет, НИКАКОГО? В обсуждении то об этом речь. В плане ТС то об этом речь, жить в Германии, но без прописки

kumakun местный житель18.01.25 16:30
kumakun
NEW 18.01.25 16:30 
в ответ риана 18.01.25 15:26

Ну, во-первых Швейцария - это особый случай, это не какая-то третья страна..


А почему Швейцария по вашему особый случай? Есть такой же пример с Бразилией. Прокатит, как какая-то третья страна?

H2019 патриот18.01.25 19:50
NEW 18.01.25 19:50 
в ответ риана 18.01.25 15:26

банкам нужен просто вообще какой-то адрес. Они не проверяют, живет ли человек там на самом деле. Сообщить адрес родственников или друзей, банкам все равно.

риана патриот18.01.25 21:40
риана
NEW 18.01.25 21:40 
в ответ kumakun 18.01.25 16:30

Бразилия уже, да, убедительней:))

radaev знакомое лицо20.01.25 19:44
radaev
NEW 20.01.25 19:44 
в ответ Dad1 09.01.25 21:26
он переводит с биржи себе на конто евро без проблем. Но про биржу и деньги в ней он никуда не сообщал и налоги не платил.

Существует большой риск, что скоро сложно будет крипту в фиат перевести по курсу мыльного пузыря. Поэтому фантазии о 10 годах беззаботной жизни могут разбиться о подводные рифы финансового кризиса...

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 11:34
Dad1
NEW 21.01.25 11:34 
в ответ 1mira1 15.01.25 11:44
надо erste Wohnsitz в Германии абмельдовать.

то есть in zweite Wohnsitz можно жить без прописки по Вашей логике?

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 11:40
Dad1
NEW 21.01.25 11:40 
в ответ риана 18.01.25 15:26
Ну, во-первых Швейцария - это особый случай, это не какая-то третья страна..

он в третьи страны и не собирался, речь идёт о странах евросоюза.

с третьими странами как раз проблем нет, или по крайней мере нет такой бюрократии

как в германии, обязательная прописка, обязательные страховки и т.д.

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 11:42
Dad1
NEW 21.01.25 11:42 
в ответ риана 18.01.25 15:26
Но самый интересный вопрос: а как насчет, если адреса вообще нет, НИКАКОГО? В обсуждении то об этом речь. В плане ТС то об этом речь, жить в Германии, но без прописки

так вроде уже писали про постфах в шпаркассе например.

по русски это почтовый ящик до востребования.

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 11:45
Dad1
NEW 21.01.25 11:45 
в ответ radaev 20.01.25 19:44
Существует большой риск, что скоро сложно будет крипту в фиат перевести по курсу мыльного пузыря. Поэтому фантазии о 10 годах беззаботной жизни могут разбиться о подводные рифы финансового кризиса...

может и кирпич на голову упасть,если что.

мне пофиг, человек хочет рисковать - его выбор!

Feldipers старожил21.01.25 12:18
NEW 21.01.25 12:18 
в ответ Dad1 21.01.25 11:42
так вроде уже писали про постфах в шпаркассе например.

На заборе тоже много чего пишут.

А так, надо в конкретном банке узнавать.

Некоторые виды корреспонденции просто не подлежат такой адресации и переадресации...

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 13:01
Dad1
NEW 21.01.25 13:01 
в ответ Feldipers 21.01.25 12:18

ну если только дело в этом, то проблем не будет, у него тут есть друзья-родственники.

кстати у них тоже можно прописаться. если не зависят от сосала и вонгельд.

Vektoria патриот21.01.25 13:03
Vektoria
NEW 21.01.25 13:03 
в ответ Dad1 21.01.25 11:42
так вроде уже писали про постфах в шпаркассе например.

без прописки Sparkasse его не даст.

Vektoria патриот21.01.25 13:05
Vektoria
NEW 21.01.25 13:05 
в ответ Dad1 21.01.25 13:01
кстати у них тоже можно прописаться.

Фиктивная прописка это серьёзное нарушение закона.

риана патриот21.01.25 13:23
риана
NEW 21.01.25 13:23 
в ответ Dad1 21.01.25 11:40, Последний раз изменено 21.01.25 13:26 (риана)
с третьими странами как раз проблем нет, или по крайней мере нет такой бюрократиикак в германии, обязательная прописка, обязательные страховки и т.д

В теж странах то нет, а вот в Германии, вполне. Третьи страны же упоминались в контексте иметь счет в немецком банке, живя в третьих странах.

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 13:27
Dad1
NEW 21.01.25 13:27 
в ответ Vektoria 21.01.25 13:05

почему фиктивная?

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 13:30
Dad1
NEW 21.01.25 13:30 
в ответ риана 21.01.25 13:23

я так понял, что в германии он хочет жить только ради медстраховки,

но если есть какие-то другие, что можно везде в мире пользоваться, то ок.

Правда непонятно их покрытие, как они вообще работают.

риана патриот21.01.25 14:22
риана
NEW 21.01.25 14:22 
в ответ Dad1 21.01.25 13:30, Последний раз изменено 21.01.25 14:44 (риана)

нет, он вообще хочет жить в Германии, постоянно. Просто не имея официально доходов ни в виде зарплаты от трудовой деятельности, ни в виде пособий от амта ни пр, О мед.страховке он спросил только в той связи, что именно с этим моментом ему не понятно как разрулить.

Dad1 Забанен до 27/2/26 10:02 коренной житель21.01.25 15:56
Dad1
NEW 21.01.25 15:56 
в ответ риана 21.01.25 14:22

ну да, а тут оказалось ещё проблема, что без прописки нельзя,если выехать с хаты.

хотя это побочный вопрос, он вроде и не собирался выезжать. :-)

риана патриот21.01.25 16:18
риана
NEW 21.01.25 16:18 
в ответ Dad1 21.01.25 15:56

Да, верно. Но он и не собирался ни с хаты выезжать, ни выписываться:)). Да и взносы в мед.страховку платить не отказывался. Это в процессе обсуждения тема обросла новыми идеями других участников, так, что, об исходной сути вопроса все и звбыли уже:))

alex2008a старожил21.01.25 16:42
NEW 21.01.25 16:42 
в ответ Ladunja 08.01.25 15:10
Будет застрахован freiwillig ohne Einkommen, примерно 230€ в месяц.
Хочет уволиться, не мельдоваться в АА и жить на свои, использовать оставшееся время для путешествий и т.д. пока фит.Как я понимаю существует одна проблема - оплата обязательныхстраховок и самое главное медицинская. я так понимаю, что будет приват, как будут её рассчитывать, исходя из чего?

Freiwillige gesetzliche Krankenversicherung

Ist eine Familienversicherung nicht möglich, müssen sich Personen ohne Einkommen freiwillig gesetzlich versichern. Dann wird die Krankenkasse einen Mindestbeitrag verlangen.

Dazu geht die Kasse von einem fiktiven Mindesteinkommen aus. Im Jahr 2025 sind dies 1.248,33 Euro. Auf dieses Einkommen werden 14,0 Prozent (ohne Krankengeld-Anspruch) oder 14,6 Prozent (mit Krankengeld) Beitragssatz fällig – sowie der Zusatzbeitrag der jeweiligen Kasse.



Это минимум. Но через какое-то время КК захочет знать, а не получаете ли вы больше (есть ли другие доходы) и потребует Штоербешайд. А через год-двa снова ... Вдруг появились доходы, а вы по минимуму платите. Как собираетесь доказывать?

Babelsberger коренной житель22.01.25 08:12
Babelsberger
NEW 22.01.25 08:12 
в ответ Dad1 21.01.25 13:01
ну если только дело в этом, то проблем не будет, у него тут есть друзья-родственники.кстати у них тоже можно прописаться. если не зависят от сосала и вонгельд.

жить он тоже у них планирует или как?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
Daddy Cool патриот22.01.25 10:44
NEW 22.01.25 10:44 
в ответ alex2008a 21.01.25 16:42, Последний раз изменено 22.01.25 10:45 (Daddy Cool)
Это минимум. Но через какое-то время КК захочет знать, а не получаете ли вы больше (есть ли другие доходы) и потребует Штоербешайд. А через год-двa снова ... Вдруг появились доходы, а вы по минимуму платите. Как собираетесь доказывать?

Идешь к (адекватному) штоербератеру и берешь справку о том ,что доходов нет. В особо вредном случае показываешь ШБ контоаусцуги за последний год. Тут правда проблема, что ШБ адекватного найти не так просто. Но такие в природе все же существуют.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
риана патриот22.01.25 11:01
риана
NEW 22.01.25 11:01 
в ответ Daddy Cool 22.01.25 10:44, Последний раз изменено 22.01.25 11:44 (риана)

У нас КК в подобном случае никаких доказательств не требовала, и штоербератора тоже, хватило поставить в опроснике крестик: "0 доходов". Но возможно, где-то что-то не правильно анкройцали, что КК не поняла, прислала уточняющий вопрос, хватило ответа по мейлу, что "доходов нет, совсем, ноль". Удовлетворились. Правда, это только раз было, один год, как бы это было в долговременной перспективе, не знаю.

Mickjohn местный житель22.01.25 11:40
NEW 22.01.25 11:40 
в ответ риана 22.01.25 11:01

на последнего


так что решил коллективный разум?

стоит или нет не работать перед пенсией?


а если упростить - человек (или семейная пара) решает не работать больше последние 10 лет перед пенсией и имеет на счету какую-то достаточную легальную (заработанную в Германии) сумму денег, то:

- сколько нужно платить КК? 200 (если были freiwillig) или переходить в частную и платить по максимуму?

- пенсионные - только опционально?

- коммуналку (может аренду) и на жизнь?

- налог на накопления пока что не ввели?

- можно путешествовать по миру и жить на накопленные?

говорят на гоа совсем дешево, но переезжать насовсем тоже не супер

Vektoria патриот22.01.25 13:45
Vektoria
NEW 22.01.25 13:45 
в ответ Mickjohn 22.01.25 11:40
- сколько нужно платить КК? 200

да.

- пенсионные - только опционально?

можно платить мин.взносы в Пенс.Фонд добровольно, если хочется.

- коммуналку (может аренду) и на жизнь?

да.

- налог на накопления пока что не ввели?

нет, только на %% по этим накоплениям.

- можно путешествовать по миру и жить на накопленные?

да.

Mickjohn местный житель22.01.25 14:07
NEW 22.01.25 14:07 
в ответ Vektoria 22.01.25 13:45

спасибо!

Vektoria патриот22.01.25 15:38
Vektoria
NEW 22.01.25 15:38 
в ответ Mickjohn 22.01.25 14:07

пожалуйста.

Daddy Cool патриот23.01.25 09:28
NEW 23.01.25 09:28 
в ответ риана 22.01.25 11:01
У нас КК в подобном случае никаких доказательств не требовала,

мой незначительный (чуть более 27 лет - согласитесь, совсем немного) опыт жизни в этой стране говорит о том, что даже два служащих, сидящих в одном и том же кабинете за столами лицом к лицу, могут предъявлять по одному и тому же вопросу различные требования.

Поэтому у вас не требовали, у других могут потребовать. Я с таким сталкивался.

Как-то пришел ко мне человек в ужасе от того, что у него потребовали вот таких вот доказательстd отсутствия доходов. Я не штоербератер, но попробовал - взял и выписал ему на бланке моей бухгалтерской фирмы справку следующего содержания: "Gemäß Ihrer mündlichen Auskunft hatten Sie im Zeitraum von - bis keine Einkünfte oder Bezüge". На том основании что это чистая правда и никакой закон я не нарушаю. Как ни странно, сработалоулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
риана патриот23.01.25 11:27
риана
NEW 23.01.25 11:27 
в ответ Daddy Cool 23.01.25 09:28, Последний раз изменено 23.01.25 14:26 (риана)

😀

В принципе, то же самое, что он сказал бы это напрямую финансамту😃

Vektoria патриот23.01.25 13:10
Vektoria
NEW 23.01.25 13:10 
в ответ Daddy Cool 23.01.25 09:28
Я не штоербератер, но попробовал - взял и выписал ему на бланке моей бухгалтерской фирмы справку следующего содержания: "Gemäß Ihrer mündlichen Auskunft hatten Sie im Zeitraum von - bis keine Einkünfte oder Bezüge". На том основании что это чистая правда и никакой закон я не нарушаю.

upспок


Ladunja патриот23.01.25 15:27
Ladunja
NEW 23.01.25 15:27 
в ответ alex2008a 21.01.25 16:42

Я ничего не собираюсь доказывать. Речь шла вначале о человека, у которого есть свои средства , и он не собирается работать.

Вдруг появятся доходы - покажет. Все просто

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот23.01.25 15:30
Ladunja
NEW 23.01.25 15:30 
в ответ риана 21.01.25 14:22

Есть прописка - надо платить медстраховку. Хочет жить здесь без прописки - нарушает закон и должен будет заплатить штраф. Пропишут задним числом и заставят заплатить за медстраховку.

Это про попа, который гонялся за дешевизною

Человеческое здоровье важнее бизнеса
arbeitswillige коренной житель23.01.25 17:47
arbeitswillige
NEW 23.01.25 17:47 
в ответ Ladunja 23.01.25 15:30

а теоретически. Можно быть прописаным в Германии 6 месяцев и 1 день. Это резидент. Платишь страховку медицинскую. Потом уезжаешь путешествовать. Абмельдуешься в КК. Не платишь. Так? Можно же и с квартиры абмельдоваться? Ну если прописан у родственников. Возвращаешься и всё по новой. Схема законная? Ничего не нарушает?

kumakun местный житель23.01.25 18:35
kumakun
NEW 23.01.25 18:35 
в ответ arbeitswillige 23.01.25 17:47

А цель то какая? Какая разница 6 месяцев и один день или 3 месяца, например?

риана патриот23.01.25 20:46
риана
NEW 23.01.25 20:46 
в ответ arbeitswillige 23.01.25 17:47
Можно быть прописаным в Германии 6 месяцев и 1 день

Это сроки для налогового резиденства, для медицинской страховка нет.

риана патриот23.01.25 20:50
риана
NEW 23.01.25 20:50 
в ответ риана 23.01.25 20:46

Нп

а вот интересно, а как у немецких пенсионеров, которые путешествуют по миру много, живя в Германии временами, приезжая сюда лечиться,8 обследоваться и для серьезных дел. Они наверное же мед. стразовку сохраняют здесь, у многих, наверное, и дом/квартира здесь остаётся. Как у них вопрос с пропиской решается??

H2019 патриот23.01.25 21:29
kumakun местный житель23.01.25 22:19
kumakun
NEW 23.01.25 22:19 
в ответ риана 23.01.25 20:46
Это сроки для налогового резиденства

Ну и что это за сроки? Откуда дровишки?


риана патриот24.01.25 06:28
риана
NEW 24.01.25 06:28 
в ответ kumakun 23.01.25 22:19

в смысле? Это касается, в какой стране человек является налоговым резидентом, т е.в какой стране ему налоги платить. Но ветка же не о налогах. Да и если у человека нет доходов, то вопрос о налогах и где их платить вообще не возникает.

риана патриот24.01.25 06:35
риана
NEW 24.01.25 06:35 
в ответ H2019 23.01.25 21:29

Спасибо за ссылку!

Но там в ссноаном со стороны Испании, где и когда и там прописываться и как регистрироваться. Интересно как со стороны Германии, когда в Германии должен быть прописан и как именно с немецкой мед.страховкой.

В ссылке упоминаетмся вариант, что в Германии квартира остается, собственная, но вот должен ли там быть прописан и при каком режиме посешения/пребывания в Германии?


Ну и не обязательно, если в Испании или какой-то др стране постоянно живешь, а по разным путешествуеш, ну и не обязательно б0льшую часть года отсутствуешь.

H2019 патриот24.01.25 09:28
NEW 24.01.25 09:28 
в ответ риана 24.01.25 06:35

там и про Германию тоже, это для немецких переселенцев. Остальное вы легко можете нагуглить в немецкоязычном интернете. Или даже позвонить в Anwohner Meldeamt. Всяко информативнее, чем из пустого в порожнее тут переливать.

kumakun местный житель24.01.25 09:41
kumakun
NEW 24.01.25 09:41 
в ответ риана 24.01.25 06:28
в смысле? Это касается, в какой стране человек является налоговым резидентом, т е.в какой стране ему налоги платить.

У вас неверное представление о том, кто является налогообязанным в Германии. Нет никаких сроков, типа 181 дней в EStG


1 2 3 4 5 6 7 8 все