Deutsch

Открыть Gewerbe

3217  1 2 3 все
Easyy завсегдатай21.10.24 23:41
21.10.24 23:41 

Кто имеет свой опыт или знает некоторые ньюансы, подскажете пожалуйста. Буду очень благодаона.


Есть мысль открыть Gewerbe, имеется сертификат 43§ Betreuungskraft. Разговаривала с людьми, советовалась. Говорят что ничего сложного в этом нет. Но когда начала копать дальше и дальше, оказалось что есть ньюансы. Я на джобцентре ещё. Если открою Gewerbe, перейду в новый отдел arbeitsagentur и буду числится как предприниматель. Год примерно они будут поддерживать финансово. Главное не пересекать границу в 22000 в год. Чтобы неплатить налоги.


Нужно вести бухгалтерию, выписывать чеки.

Но всё ли это? Мне кажется что нет. Есть Знакомая которая имеет свою фирму по Pflege, рассказывала что мне нужен и какой то партнёр (хотя она начинала и работает сама), без которого не открыть Gewerbe, потом лицензию нужно иметь, которую нужно подтверждать каждый год. Это если я хочу с больничной кассы иметь деньги. На человека у которого есть ивалидность, положена енная сумма денег, на неё и расчитывают люди, чтобы не платить со своего кармана.

Возможно разница в том что она прям фирму открыла и работает с больничными кассами. А у меня просто клиенты, которых я сама обслуживаю, я не Pflege, но могу выполнять некоторую работу. Говорят что это довольно успешное дело, так как стариков много, фирм мало.


Есть вопросы как создать контракт между мной и клиентом? Где их берут? Чековые книги нашла,как вести бугалтерию формуляр дали. В идеале конечно за год выйти за границы 22000 и расширяться, но этот уже как пойдёт. Или это дурная затея?


Решила что работать на кого-то можно всегда успеть, а попробовать открыться самой, стоит. Закрыть Gewerbe не сложно. Ничего по факту не теряю.


Встречались мне на пути люди, которые работают на пол ставки на фирме где-то и параллельно имеют свою фирму. Так как не вытягивают финансово. Но и дело не закрывают. Как они так умудряются, не понимаю.


#1 
Vektoria патриот22.10.24 09:30
Vektoria
NEW 22.10.24 09:30 
в ответ Easyy 21.10.24 23:41
Главное не пересекать границу в 22000 в год. Чтобы неплатить налоги.

Это касается налога на добавочную стоимость Umsatzsteuer.


#2 
Ladunja патриот22.10.24 14:23
Ladunja
NEW 22.10.24 14:23 
в ответ Easyy 21.10.24 23:41
Если открою Gewerbe, перейду в новый отдел arbeitsagentur и буду числится как предприниматель. Год примерно они будут поддерживать финансово.

Откройте сначала как Nebentätigleit. Тогда в новый отдел не переводят, просто пособие с учетом дохода регулярно пересчитывают . А там видно будет

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
madamSv патриот22.10.24 21:15
madamSv
NEW 22.10.24 21:15 
в ответ Easyy 21.10.24 23:41

Сходите к штоебератору на консультацию. Кто вам будет отчеты делать?!

#4 
Batoni старожил23.10.24 07:57
NEW 23.10.24 07:57 
в ответ madamSv 22.10.24 21:15

судя по сообщению:

,как вести бугалтерию формуляр дали.

сама будет.

#5 
Easyy завсегдатай23.10.24 10:28
NEW 23.10.24 10:28 
в ответ madamSv 22.10.24 21:15

Чем мне поможет налоговый консультант сейчас?

Я думала в конце года к нему обратиться, когда так сказать будеттс чем обращаться.

#6 
Easyy завсегдатай23.10.24 10:30
NEW 23.10.24 10:30 
в ответ Batoni 23.10.24 07:57

Есть девочка которая в этом может мне помочь. На бумажке она мне всё примерно показала. Со временем можно научиться их заполнять самой.

#7 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)23.10.24 12:13
Herzog
NEW 23.10.24 12:13 
в ответ Easyy 23.10.24 10:30

ну, если все так просто, к чему все эти вопросы в топике?

Вам нужно понять, что без хорошей консультации Вы потеряете много времени и нервов, проходя путь становления.

К тому же ошибки Finazamt не прощает.

#8 
Daddy Cool патриот23.10.24 14:48
NEW 23.10.24 14:48 
в ответ Easyy 23.10.24 10:30, Последний раз изменено 23.10.24 14:49 (Daddy Cool)
Есть девочка которая в этом может мне помочь. На бумажке она мне всё примерно показала

Девочка вам примерно показала, скорее всего, как разносить доходы направо а расходы налево. Верно?

А девочка в курсе, как проходит процедура регистрации, с какими ведомствами придется иметь дело, как правильно отвечать на их вопросы, чтобы не создавать себе проблем?

Про 22000 вам тоже эта девочка рассказала? Что до 22000 не будет налогов? Ох, ошибается она...




Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#9 
madamSv патриот23.10.24 15:04
madamSv
NEW 23.10.24 15:04 
в ответ Easyy 23.10.24 10:28

Возможно, что после разговора со Штоебератором у Вас поменяются планы!

Скажу на примере моей знакомой. Ее случай был очень похож на Ваш. Она пошла к Штоебератору на консультацию, так же хотела открыть UG.

Первый вопрос Штоебератора был - Обоснуйте пожалуйста, почему UG, а не Selbständig? После консультации она поменяла планы и зарегистрировалась как Selbständig.

Еще ,совет - узнайте предварительно в вашем ФинанцАмте , сможете ли Вы сами "лично", без Штоебератора там зарегистрироваться?!

Многие ФА требуют постановку на учет только через Штоебератора. Так было у моей знакомой, поэтому она и пошла сразу на консультацию к Штоебератору.

Удачи!

#10 
madamSv патриот23.10.24 15:08
madamSv
NEW 23.10.24 15:08 
в ответ Easyy 23.10.24 10:30, Последний раз изменено 23.10.24 15:10 (madamSv)

Вести бухгалтерию самой - это обязательно будет нужно. Но вот отчеты самостоятельно сдавать , без Штоебератора ,у Вас скорее всего не получится. Большинство ФА не принимают такие отчеты. Узнавайте заранее.

#11 
Vektoria патриот23.10.24 15:34
Vektoria
NEW 23.10.24 15:34 
в ответ madamSv 23.10.24 15:04
Еще ,совет - узнайте предварительно в вашем ФинанцАмте , сможете ли Вы сами "лично", без Штоебератора там зарегистрироваться?!Многие ФА требуют постановку на учет только через Штоебератора. Так было у моей знакомой, поэтому она и пошла сразу на консультацию к Штоебератору.

Ваша знакомая тоже не очень правильно донесла до вас информацию... испорченный телефон, однако...

Постановка на учет во всех ФА с недавних пор возможно только электронно.

Можно и самому на ELSTER зарегестрироваться, а можно и через ШБ....


Первый вопрос Штоебератора был - Обоснуйте пожалуйста, почему UG, а не Selbständig? После консультации она поменяла планы и зарегистрировалась как Selbständig.

Тоже банально. В интернете есть все плюсы и минусы подробно расписаны...

#12 
Vektoria патриот23.10.24 15:37
Vektoria
NEW 23.10.24 15:37 
в ответ madamSv 23.10.24 15:08
Вести бухгалтерию самой - это обязательно будет нужно. Но вот отчеты самостоятельно сдавать , без Штоебератора ,у Вас скорее всего не получится. Большинство ФА не принимают такие отчеты.

Нет разницы в том, что один ФА примет, а другой не примет...

А вот далеко не все ШБ готовы делать отчеты по самостоятельно сделанной бухгалтерии...

#13 
Vektoria патриот23.10.24 15:41
Vektoria
NEW 23.10.24 15:41 
в ответ Herzog 23.10.24 12:13
Вам нужно понять, что без хорошей консультации Вы потеряете много времени и нервов, проходя путь становления.

Это верно, но для этого надо сначала найти хорошего ШБ.

ТС лучше самостоятельно набраться базовой информации, а уж потом говорить со специалистом.


Надеюсь с 22.000 она уже разобралась и поняла свою ошибку.

#14 
Daddy Cool патриот23.10.24 15:57
NEW 23.10.24 15:57 
в ответ madamSv 23.10.24 15:04, Последний раз изменено 23.10.24 16:03 (Daddy Cool)
Многие ФА требуют постановку на учет только через Штоебератора.


Знаете, не надо преувеличивать. Никогда такого не было.

ФА абсолютно без разницы, через ШБ вы работаете или сами. И все без исключения ФА принимают все отчеты, сделанный по установленной форме в установленном порядке.

Ваша знакомая просто так поняла и вам рассказала.

Я знаю, о чем говорю, не понаслышке. Поэтому не спорьте со мной и не доказывайте обратного. улыб


Владеть необходимой информацией может и любая девочка.

Но вот ШБ обычно ею точно владеют, потому как профессия обязывает. А девочки обычно знают только то что с ними самими происходило.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
madamSv патриот23.10.24 19:02
madamSv
NEW 23.10.24 19:02 
в ответ Daddy Cool 23.10.24 15:57

Мне ненужно ничего обьяснять, я сама работаю в штоебюроулыб

#16 
озадаченная коренной житель23.10.24 21:31
озадаченная
NEW 23.10.24 21:31 
в ответ Easyy 21.10.24 23:41

На ФБ есть группа "Selbstständig in der ambulanten Betreuung". Там как раз эти вопросы обсуждают и опытом делятся. Может вам поможет.

#17 
Daddy Cool патриот23.10.24 22:36
NEW 23.10.24 22:36 
в ответ madamSv 23.10.24 19:02, Последний раз изменено 23.10.24 22:38 (Daddy Cool)

если вы работаете в штоербюро - то, согласитесь, выглядит немного странно, что вы ссылаетесь на опыт знакомых, а не на собственные знания. спок

Ну да бог со всем этимулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
1mira1 свой человек25.10.24 23:28
1mira1
NEW 25.10.24 23:28 
в ответ Easyy 21.10.24 23:41

Кранкенферзихерунг сами будете платить за себя.

#19 
Easyy завсегдатай27.10.24 09:15
NEW 27.10.24 09:15 
в ответ Daddy Cool 23.10.24 14:48

Сказали что если заработок будет в год не превышать 22000 то мы не платим налоги, счёт клиентам выписываем без ндс.

Если у Вас есть другая информация, поделитесь пожалуйста, если конечно это возможно. За этим я сюда и написала.

#20 
Easyy завсегдатай27.10.24 09:20
NEW 27.10.24 09:20 
в ответ озадаченная 23.10.24 21:31

Спасибо большое

#21 
Easyy завсегдатай27.10.24 09:21
NEW 27.10.24 09:21 
в ответ 1mira1 25.10.24 23:28

Первый год нет. Если за год получится встать на ноги и раскрутиться, то да.

#22 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)27.10.24 11:35
Herzog
NEW 27.10.24 11:35 
в ответ Easyy 27.10.24 09:15
счёт клиентам выписываем без ндс.

именно так!

мы не платим налоги

налог налогу рознь.

Вы не работаете с НДС (Umsatzsteuer),

но, не освобождены от подоходного налога (Einkommensteuer).

#23 
1mira1 свой человек28.10.24 09:23
1mira1
NEW 28.10.24 09:23 
в ответ Easyy 27.10.24 09:21

Сейчас за вас кранкенферзихерунг АА платит?

Я была с мужем вместе застрахована, как только открыла гевербе так сразу кранкенкассу и пфлегефензихерунг сама платить должна.

#24 
Vektoria патриот28.10.24 09:57
Vektoria
NEW 28.10.24 09:57 
в ответ 1mira1 28.10.24 09:23
Я была с мужем вместе застрахована, как только открыла гевербе так сразу кранкенкассу и пфлегефензихерунг сама платить должна.

Значит у вас сразу были доходы выше разрешенных для семейной страховки.

#25 
1mira1 свой человек28.10.24 10:45
1mira1
NEW 28.10.24 10:45 
в ответ Vektoria 28.10.24 09:57, Последний раз изменено 28.10.24 11:17 (1mira1)

Да ладно, если доходы от гевербы больше чем 505 € платишь сама, сразу вылетаешь из семейной страховки. Кранкенкасса шлёт письмо, что теперь вы самозанятая и средний доход у самозанятых пять с чем-то там тысяч евро в месяц. К этому письму прикладывают формуляр, заполнять его ещё надо чтобы доказать, что меньше зарабатываешь. А без этого они тебя приравняют к среднестатистическому самозанятому.

Если ТС у АА на содержании, то я не знаю, не была никогда.

Voraussetzung für die Aufnahme in die Familienversicherung

Da nur Familienangehörige in die Familienversicherung mit aufgenommen werden können, die

  • nicht bereits Mitglied in der gesetzlichen Krankenversicherung sind
  • nicht versicherungsfrei sind (also höherverdienende Arbeitnehmer oder Beamte)
  • nicht selbstständig hauptberuflich erwerbsfähig sind (hauptberuflich gilt bereits dann, wenn Sie mehr als 18 Stunden pro Woche arbeiten und/oder einen sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer einstellen)
  • nicht regelmäßig über 505 Euro pro Monat verdienen (bei einer geringfügigen Tätigkeit, dem Minijob, liegt die Grenze bei 538 Euro)

ist die Familienversicherung insbesondere für Kinder und Ehepartner relevant, die nicht berufstätig sind. In die Familienversicherung mit aufgenommen werden Kinder bis zum 18. Lebensjahr. Danach ist eine Verlängerung bis maximal zum 25. Lebensjahr möglich, sofern oben erwähnte Einkommensgrenzen nicht überschritten werden.

Nicht erwerbstätige oder geringverdienende Ehepartner können auch von der Familienversicherung profitieren. Mit einem Nebenjob dürfen sie allerdings nicht mehr als 505 Euro pro Monat verdienen. Am meisten profitieren Familien, bei denen nur ein Elternteil arbeitet.


#26 
Marusja_2010 патриот28.10.24 11:15
Marusja_2010
NEW 28.10.24 11:15 
в ответ 1mira1 28.10.24 10:45
Да ладно, если доходы от гевербы больше чем 450 € платишь сама, сразу вылетаешь из семейной страховки

Да, такие правила для семейной страховки. Вне зависимости от гевербе.

#27 
Vektoria патриот28.10.24 11:33
Vektoria
NEW 28.10.24 11:33 
в ответ 1mira1 28.10.24 10:45
этому письму прикладывают формуляр, заполнять его ещё надо чтобы доказать, что меньше зарабатываешь. А без этого они тебя приравняют к среднестатистическому самозанятому.

Нет, если не дать КК никаких данных о своём заработке, то КК будет начислять взносы не по среднестатистическому, а по максимуму.

#28 
1mira1 свой человек28.10.24 12:29
1mira1
NEW 28.10.24 12:29 
в ответ Vektoria 28.10.24 11:33

Вы предлагаете на письмо с формуляром не отвечать что-ли, чтобы вас по максимуму абкассировали?улыб Как замельдуете гевербе, кранкенкасса сама объявится с формуляром. В моём письме стояло, что меня лично будут по среднестатистическому считать, от 5 с чем-то там тысяч в месяц. Не по максимуму. Пока не заполню формуляр и не запошлю его обратно.

не дать КК никаких данных о своём заработке
#29 
1mira1 свой человек28.10.24 12:32
1mira1
NEW 28.10.24 12:32 
в ответ Marusja_2010 28.10.24 11:15

Без гевербе больше 505 зарабатывать вроде как и нельзя.хммм

#30 
Vektoria патриот28.10.24 12:43
Vektoria
NEW 28.10.24 12:43 
в ответ 1mira1 28.10.24 12:29
В моём письме стояло, что меня лично будут по среднестатистическому считать, от 5 с чем-то там тысяч в месяц. Не по максимуму.

Это и есть максимум улыб.

62.100 : 12 = 5.175


Die Beitragsbemessungsgrenze (BBG) in der Kranken- und Pflegeversicherung liegt 2024 bei 62.100 Euro jährlich.

#31 
Vektoria патриот28.10.24 12:44
Vektoria
NEW 28.10.24 12:44 
в ответ 1mira1 28.10.24 12:32
Без гевербе больше 505 зарабатывать вроде как и нельзя.

"По черному" вообще работать нельзя!шок

#32 
1mira1 свой человек28.10.24 13:05
1mira1
NEW 28.10.24 13:05 
в ответ Vektoria 28.10.24 12:43

как мило тогда они сформулировали, типо мы вас будем считать по среднестатистической зарплате самозанятого... чтобы максимальным байтрагом не пугать.хаха

#33 
1mira1 свой человек28.10.24 13:07
1mira1
NEW 28.10.24 13:07 
в ответ Vektoria 28.10.24 12:44

А я о чём?хаха

"По черному" вообще работать нельзя
#34 
Batoni старожил28.10.24 14:30
NEW 28.10.24 14:30 
в ответ 1mira1 28.10.24 12:29
В моём письме стояло, что меня лично будут по среднестатистическому считать, от 5 с чем-то там тысяч в месяц. Не по максимуму.

Это по максимуму и есть. Нравится считать среднестатистическим - да ради бога, если вам так легче.

Пока не заполню формуляр и не запошлю его обратно.

Этого только на время достаточно. Пока не пришлете штоебешайд. Не пришлете - обратн о по максимуму посчитают. Причем задним числом. Мало не покажется.

#35 
1mira1 свой человек28.10.24 15:50
1mira1
NEW 28.10.24 15:50 
в ответ Batoni 28.10.24 14:30

Ну это ясно, что нужно штоербешайд приложить.

Одной этой темы с кранкенкассой ТС уже наверно хватило. А там ещё столько заморочек.хаха

#36 
pawelpl коренной житель28.10.24 18:08
pawelpl
NEW 28.10.24 18:08 
в ответ Easyy 27.10.24 09:15
Сказали что если заработок будет в год не превышать 22000

Кто в теме? Там же вроде было не заработок, а оборот? 🤔

#37 
1mira1 свой человек28.10.24 19:16
1mira1
NEW 28.10.24 19:16 
в ответ pawelpl 28.10.24 18:08

Выручка в год.

#38 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)29.10.24 12:08
Herzog
NEW 29.10.24 12:08 
в ответ pawelpl 28.10.24 18:08, Последний раз изменено 29.10.24 12:09 (Herzog)

оборот (Umsatz)

с 2025 25.000 €

Kleinunternehmerregelung

#39 
pawelpl коренной житель29.10.24 12:10
pawelpl
NEW 29.10.24 12:10 
в ответ Herzog 29.10.24 12:08

Вот я тоже знаю что оборот, а не выручка. Но я не сильно в теме.

#40 
Vektoria патриот29.10.24 12:55
Vektoria
NEW 29.10.24 12:55 
в ответ pawelpl 29.10.24 12:10

по моему эти слова синонимы.

#41 
pawelpl коренной житель29.10.24 16:20
pawelpl
NEW 29.10.24 16:20 
в ответ Vektoria 29.10.24 12:55

Совершено нет.

#42 
Vektoria патриот29.10.24 16:42
Vektoria
NEW 29.10.24 16:42 
в ответ pawelpl 29.10.24 16:20

а вы выручку с прибылью не путаете?

#43 
kumakun местный житель29.10.24 17:21
kumakun
NEW 29.10.24 17:21 
в ответ pawelpl 29.10.24 16:20
Совершено нет.

Ну что же, тогда расскажите, чем для "Kleinunternehmer" оборот отличается от выручки.

#44 
pawelpl коренной житель30.10.24 11:00
pawelpl
NEW 30.10.24 11:00 
в ответ kumakun 29.10.24 17:21

Значение слов я думаю можно посмотреть в гугле.

#45 
Vektoria патриот30.10.24 11:35
Vektoria
NEW 30.10.24 11:35 
в ответ Vektoria 29.10.24 12:55

Вы́ручка (также встречается как оборот и объём продаж) — полная сумма требований (в том числе неоплаченных), предъявленных предприятием или предпринимателем покупателям в результате реализации произведённой продукции, услуг, работ[1] за определённый период.

#46 
Vektoria патриот30.10.24 11:38
Vektoria
NEW 30.10.24 11:38 
в ответ pawelpl 29.10.24 16:20

по немецки точно также есть 2 термина: Umsatz und Erlös .

#47 
Batoni старожил30.10.24 19:09
NEW 30.10.24 19:09 
в ответ Vektoria 30.10.24 11:38, Последний раз изменено 30.10.24 19:10 (Batoni)

Вы будете смеяться, но есть даже общий термин Umsatzerlösулыб

#48 
1mira1 свой человек31.10.24 00:07
1mira1
NEW 31.10.24 00:07 
в ответ 1mira1 28.10.24 19:16

Если уточнять начать, то к выручке от продаж товаров и услуг надо ещё добавить все другие денежные поступления от других источников- инвестиции друзей и любовников, доходы с продажи собственного "оборудования"kissheart и механизмов, может ещё чё забыла.

Вот тогда и будет весь Umsatz целиком, то бишь, оборот.

"Под выручкой чаще всего понимают поступления от продажи товаров и оказания услуг. А под оборотом — все деньги, полученные компанией. Таким образом, денежные средства от инвесторов и доход от продажи оборудования войдут в оборот, но не в выручку."

Короче термин оборот шире, но это не суть.

#49 
Vektoria патриот31.10.24 10:15
Vektoria
NEW 31.10.24 10:15 
в ответ Batoni 30.10.24 19:09

улыб

#50 
Vektoria патриот31.10.24 10:18
Vektoria
NEW 31.10.24 10:18 
в ответ 1mira1 31.10.24 00:07

Вы не правы.

А вся суть вот тут:


§ 19 UStG - Einzelnorm


#51 
1mira1 свой человек01.11.24 00:11
1mira1
NEW 01.11.24 00:11 
в ответ Vektoria 31.10.24 10:18

При чём тут это? Мы выручку от оборота пытаемся отличить.

Mehrwertsteuer- совсем другая тема.

#52 
Batoni старожил01.11.24 10:43
NEW 01.11.24 10:43 
в ответ 1mira1 01.11.24 00:11, Последний раз изменено 01.11.24 10:46 (Batoni)
надо ещё добавить все другие денежные поступления от других источников- инвестиции друзей и любовников,

не все так просто.

Инвестиции от друзей обычно возвратные, оформляются договорами займа и поэтому не учитываются.

Инвестиции от любовников обычно безвозвратные и подпадают под Schenkungssteuer


Мы выручку от оборота пытаемся отличить.

откажитесь от русскоязычных источников информации по немецкому законодательству, перейдите на немецкий и высказывания типа:

"Таким образом, денежные средства от инвесторов и доход от продажи оборудования войдут в оборот, но не в выручку."

не будут вас сбивать с толку.

#53 
1mira1 свой человек01.11.24 10:55
1mira1
NEW 01.11.24 10:55 
в ответ Batoni 01.11.24 10:43

Тема была о том, как перевести на русский слово Umsatz, всё немецкое законодательство со всеми налогами зачем сюда лепить?

Хотя может это кому-то интересно. ТС похоже нет.

#54 
Batoni старожил01.11.24 14:27
NEW 01.11.24 14:27 
в ответ 1mira1 01.11.24 10:55, Последний раз изменено 01.11.24 14:32 (Batoni)
как перевести на русский слово Umsatz,

а зачем? вас же дали ссылку на толкование этого термина на немецком. Перевод на русский информативности не добавит. Хотя бы потому, что поле значений не совпадает. Если под русским словом "оборот" понимается, как вы написали, все, включая подарки и инвестиции, то под немецким Umsatz - только суммы, поступившие от продажи товаров и оказания услуг плюс денежное выражение приватного использования имущества предприятия.


немецкое законодательство со всеми налогами зачем сюда лепить?

затем, что речь идет о работе в немецкой юрисдикции по немецкому же законодательству, и положения этого зхаконодательства надо не переводить на русский, а понимать их суть.

#55 
1 2 3 все