Добрый день!

После того как Comdirect прекратил поддержку переводов пенсионных выплат из России в связи с изменениями в политике банка, возникла необходимость найти новые варианты для получения пенсии для пенсионера - гражданина Германии и России.

Рассматривается возможность перевода на счет в DKB, причем изучаются два варианта — открытие совместного счета (Gemeinschaftskonto) и индивидуального счета.

Хотелось бы уточнить следующие вопросы:

1. Какие немецкие банки, помимо DKB, продолжают принимать пенсионные выплаты из России? Интересует надежность переводов, особенно в условиях текущих санкций.
2. Какие плюсы и минусы связаны с выбором совместного счета по сравнению с индивидуальным для перевода пенсии?
   Влияют ли санкции на возможность перевода пенсий на совместные счета?
   Существуют ли особые требования от Пенсионного фонда России по поводу совместных счетов?
3. Какие документы и требования предъявляются для открытия счетов в немецких банках и перевода пенсий из России?
4. Есть ли юридические или налоговые последствия для перевода пенсии на совместный счет по сравнению с индивидуальным, и как это может повлиять на комиссионные сборы и налогообложение?

Для меня важно выбрать наиболее удобный и надежный вариант для управления пенсией с минимальными комиссиями.

Буду благодарен за любые советы и рекомендации

Кстати, DKB, котторый хоронят уже 5 лет пока еще принимает SWIFT переводы (российской пенсии)

А мало кому известный comdirect благополучно закопал себя в могилу. Причем тихо и незаметно.

Спасибо за рекомендации по выбору в 2009м году. Нужно было открывать DKB.

С DKB как повезет..Этот банк может отказать в открытии счета просто так, без особых причин.

вы читали вопрос: он про целесообразность преобразование Girokonto жены пенсионерки, регулярно получающей пенсию из России в Gemeinschaftskonto вместе с мужем пенсионером.

Это будет дешевле? Его будет проще открыть?

вы читали вопрос:

он про целесообразность преобразование Girokonto жены пенсионерки, регулярно получающей пенсию из России в Gemeinschaftskonto вместе с мужем пенсионером.

Несколько раз прочитал - но главной проблемы так и не понял,

кроме изменения политики Comdirect.

Вы спрашиваете больше, чем представили исходных данных - в надежде что кто-то будет "выпытывать" их из вас?

В чем предполагается выгода от всех этих телодвижений?

Вы четко не сформулировали ни один из вопросов:

- что за пенсия

- кто, как часто и из какого российского банка ее до настоящего времени переводит

- сколько это стоит

- из-за чего возникла проблема?

Что вам рекомендует ваш помощник -ChatGPT?

Вы советовались с ним, когда ставили свои вопросы?

Российский пенсионер может получать из России только российскую пенсию.

Comdirect с октября отказался принимать любые SWIFT переводы из России, в том числе российскую пенсию.

кто, как часто и из какого российского банка ее до настоящего времени переводит

Пенсионный фонд Российской Федерации (СФР). Российский Банк засекречен, перевод ежеквартально.

Проблема именно в Comdirect, а не в российском банке, который переводит пенсию.

из-за чего возникла проблема?

Э... Из-за того, что один человек в феврале 2022 го года начал третью мировую войну?

сколько это стоит

Что стоит? Ведение счета в банке comdirect? Или перевод российской пенсии из России в Германию?

Первое условно бесплатно при выполнении условий (они сейчас везде)

Второе всегда бесплатно. СФР всегда переводит пенсию за собственный счет.

Причем подлянку гомдирект российскому пенсионеру сделал на следующий день после поездки в другой город для подтверждения в живых.

Именно наслушавшись таких страшилок в 2009м я не открыл этому пенсионеру счет в ДКБ.

Вернее не пытался открыть. А полез в рекомендуемый тогда всем комдирект.

Зы. Ах да, я тогда еще попался на удочку: Comdirect предлагает вы возможность Bargeld Einzahlungen в филиалах коммерция банках.

Это никому оказалось не нужно.

Что вам рекомендует ваш помощник -ChatGPT?

Вы советовались с ним, когда ставили свои вопросы?

Вы читаете вопрос, текст которого был сгенерирован ChatGPT.

Также им был сгенерирован запрос в сам Банк ДКБ и отослан факсом.

Он ничего не может рекомендовать сам. Он может выдать только За и Против.

Но склоняет в сторону перевода на Gemeinschaftskonto.

Вопрос к real world пользователям: насколько это реально? Как происходит? Действительно ли теоретическая вероятность отказа для Gemeinschaftskonto меньше, так как банк фДКБ уже знает жену пенсионерку уже несколько десятков лет?

Капитан очевидность говорит:

Сравнение совместного счета и индивидуального счета:

Совместный счет (Gemeinschaftskonto):

Преимущества:

• Упрощенное управление пенсионными выплатами для обоих супругов: Оба супруга имеют доступ к средствам и могут совместно планировать свои финансовые обязательства.
• Возможность совместного использования средств: Это особенно полезно при наличии общих финансовых обязательств, таких как оплата жилья, коммунальных услуг и других расходов.
• Часто более низкие комиссии: Совместный счет может иметь более выгодные тарифные планы по сравнению с ведением двух отдельных счетов.
• Облегчение наследования: В случае смерти одного из владельцев средства автоматически переходят к оставшемуся владельцу, что упрощает процесс наследования.
• Совместное планирование финансов: Позволяет эффективно планировать крупные покупки или инвестиции, учитывая доходы обоих супругов.

Индивидуальный счет (Einzelkonto):

Преимущества:

• Независимость владельцев счета: Каждый супруг управляет своими средствами отдельно, что позволяет сохранять финансовую автономию.
• Лучшая прозрачность индивидуальных финансов: Упрощает отслеживание личных расходов и доходов.
• Удобство при разделении финансов: В случае развода или других изменений, разделение средств более простое и менее конфликтное.
• Конфиденциальность: Финансовые операции остаются приватными и недоступными для другого супруга.

Недостатки:

• Более высокие комиссии: Ведение двух отдельных счетов может обойтись дороже, чем один совместный счет.
• Больше усилий по управлению: Необходимо отдельно следить за каждым счетом, что может увеличивать административную нагрузку.
• Ограниченные возможности совместного использования средств: Для общих расходов потребуется перевод средств с одного счета на другой, что может быть менее удобным.
• Сложности в совместном планировании: Требуется дополнительное согласование при планировании крупных финансовых операций.

Рекомендация:

В вашей ситуации открытие совместного счета представляется наиболее выгодным вариантом, поскольку ваша жена уже является владельцем счета в DKB и обе пенсионные выплаты могут управляться совместно. Это облегчит финансовое планирование и управление средствами, снизит комиссии и обеспечит удобство в повседневных финансовых операциях.

Однако, учитывайте необходимость высокого уровня доверия и возможные сложности в случае изменения семейного статуса.

Перевод пенсий из Российской Федерации на совместные счета (Gemeinschaftskonto), такие, как в банке DKB, возможен, но требует выполнения ряда условий как со стороны российских органов, так и самого банка.

1. Со стороны России:
   • Пенсионный фонд России (СФР) позволяет переводы пенсий за границу, если гражданин уехал на постоянное место жительства за пределы страны. Однако важно правильно оформить заявление о переводе пенсии и указать реквизиты банка - получателя (Social Fund of Russia) (Zagranportal).
   • В заявлении на получение пенсии за границей обязательно должны быть указаны реквизиты счета, и обычно это касается индивидуальных счетов. Для совместного счета может потребоваться дополнительное согласование или подтверждение от обоих владельцев счета(Social Fund of Russia).
2. Со стороны DKB:
   • Банк DKB принимает международные переводы, включая пенсионные выплаты, на совместные счета. Однако важно убедиться, что счет правильно оформлен, и что соблюдаются все требования международных финансовых переводов. Возможно, DKB потребует подтверждающих документов от обоих владельцев счета (KDMID).

Рекомендуется связаться как с Пенсионным фондом России, так и с DKB для получения точных инструкций и проверки всех нюансов, связанных с международными переводами на совместные счета.

Требуется верификация этой информации.

Ваше исходное сообщение было переосложнено ,(<- как и это мое слово).

Более-менее все ясно и на большинство ваших вопросов имеются практически исчерпывающие ответы.

Российский пенсионер может получать из России только российскую пенсию.

А также из Германии.

Comdirect с октября отказался принимать любые SWIFT переводы из России, в том числе российскую пенсию.

Вашем подопечным пенсионерам самостоятельно выбрали этот банк и в данном случае только с октября на них это негативно отразилось.

Пенсионный фонд Российской Федерации (СФР). Российский Банк засекречен, перевод ежеквартально.

Именно переводит:

,- ежеквартально

- и без задержек,

(несмотря на ВСЕ препоны)

согласно соответствующего графика.

Точно известно, какой российский банк (несмотря на санкции) регулярно переводит российскую пенсию на немецкое Konto.

И вы сами сможете его найти, если посмотрите Kontoauszug'и за последние два года.

Проблема именно в Comdirect, а не в российском банке, который переводит пенсию.

Совершенно верно, но Comdirect, один из некоторых в Германии с такими причудами.

из-за чего возникла проблема?

Э... Из-за того, что один человек в феврале 2022 го года начал третью мировую войну?

О войне в т ч. о третей говорят только журналисты - ни одна из сторон конфликта почему-то ее так и не объявляет.

Сама проблема возникла из-за санкций и их различной интерпретации банками Германии против российских пенсионеров проживающих в стране.

Это привело к тому, что в ущерб собственным интересам (тем кто получает социальное пособие) Германия компенсирует отсутствующую пенсию в полном объеме: (предполагаю, что ваши подопечные - получатели. GSiA).

Им не о чем вообще беспокоиться, в т.ч. и привлекать вас на помощь.

Ещё раз только одна страна Россия переводила и переводит российскую пенсию за рубеж. В то время как другие страны бывшего СССР это никогда не делали, а одна страна - получая от Германии деньги на выплату пенсий пенсионерам, так и не переводит ее тем своим пенсионерам которые проживают в Германию.

сколько это стоит

Что стоит? Ведение счета в банке comdirect? Или перевод российской пенсии из России в Германию?

Первое условно бесплатно при выполнении условий (они сейчас везде)

Второе всегда бесплатно. СФР всегда переводит пенсию за собственный счет.

Непонятно из чего возник весь "сыр-бор" в т..с. со счетами - надо сменить банк, известить о новом счёте ПФ РФ и проблема решиться.

Точно известно, что банки имеющие название: Sparkasse, Volksbank

(допускаю, что в отдельных городах они такие же "придурочные", что и Comdirect)

принимают пенсионные переводы из России.

Недавно была тема от delta174, в которой она описывала аналогичную ситуации и после соответствующей борьбы с банком пенсия снова стала приниматься эти банком.

Вы переусердствовали - из простой проблемы сделали сложную.

н.п. - к

последним всем неотвеченным

сообщениям от jbond1981

Я не хочу даже цитировать ответы вашего ChatGPT-консультанта

(которого вы навязываете и обозначаете на форуме под именем "Капитан-очевидность"),

но явно видно, что в вопросе росс. пенсии переводимой ПФ РФ в Германию

он явно не использовал в качестве источника достоверных знаний - квалифицированные мнения участников данного форума.

А лично вы

(судя по вашим сообщениям в данной теме) для оценки правильности его рекомендации - не обладаете к сожалению

(по моему частному мнению),

необходимой компетенцией.

ChatGPT, в своих ответах

предлагает обращаться в разные инстанции - т к. осторожен,

понимая, что конкретно он сам

ничего предложить не может.

н.п. для jbond1981 - перенесено из темы:

"Пенсия пришла".

Название темы должно отражать суть сообщения (С) Не мое

Полностью с вами согласен, но модератор не может все темы полностью просматривать и сравнивать насколько заголовок соответствует содержанию темы.

Жалко, что нет простой возможности помечать для модератора темы, как минимум название темы которых не соответствует ее сути.

А каждому участнику темы - что мешает читать содержание темы,

а не реагировать только на заголовок, на основании которого показалось, что для его проблемы и вся тема подходит?а

Характерный пример ваша тема:

Поиск альтернатив для получения российской пенсии: совместный или индивидуальный

Вы предполагаете, что различные типы счетов известны / интересуют участников дискуссии?

Да и о виде росс. пенсии и ее возможности получения в Германии вы весьма расплывчато высказались и пришлось вам задавать уточняющие вопросы, чтобы сразу дать нужные ответы.

Возникшая у вас проблема так и не была раскрыта в исходном сообщении - вы сконцентрировались на несущественных деталях, вместо решения вначале основной проблемы - узнать о наличии банков в Германии принимающих росс. пенсии?

Почему, зная ещё с 2021 г. что

название темы должно соответствовать ее содержанию,

вы не придумали адекватный заголовок и не описали в самом 1-м сообщении интересующую вас проблему изначально однозначно?

Вы предполагаете, что различные типы счетов известны / интересуют участников дискуссии

Я конечно дико извиняюсь , но есть другие форумы или чаты?

Или мы уже дошли до точки невозврата, когда человек уже не общается с человеком, а только с ИИ?

Или мы уже дошли до точки невозврата, когда человек уже не общается с человеком, а только с ИИ?

Но это разве не вы все свои сообщения, где вы появляетесь

явно или косвенно через ИИ формулируете

или я заблуждаюсь?

Я написал уже свое мнение по истиной проблеме в вашей теме - высказывайте именно свое мнение или вопросы задайте.

я не помню в какой ветке, но я читала здесь, на германке, что пенсионный фонд России переводит на счёт, принадлежащий пенсионеру ЛИЧНО. По моему это и на Госуслугах стоит. Если бы это был просто общий счёт с мужем ( об этом можно и не сообщать), то ничего страшного(имхо), но вы собираетесь ОБЕ (2) пенсии получать на один счёт. Могут сразу отказать, могут потом, когда увидят. (так получилось у родителей дамы, которая здесь об этом рассказывала. им перестали платить).

Вероятность открытия Gemeinschaftskonto для мужа пенсионера такая же, что и для вероятность открытия отдельного счета?

Или банк ДКБ охотнее первое открывает?

Вероятность открытия Gemeinschaftskonto для мужа пенсионера такая же, что и для вероятность открытия отдельного счета?

Или банк ДКБ охотнее первое открывает?

Вместо того, чтобы

- восстановить получении росс. пенсии на Konto в каком-либо немецком банке,

- вы с непонятным упорством продолжаете искать аргументы в переходе на Gemeinschaftskonto.

Что оно даст вашим подопечным-пенсионерам

или это ещё одна авантюра, аналогичная прежнему выбору Comditect?

Они хоть знают, что выбраны в качестве подопытных кроликов в реализации ваших амбиций?

Какое преимущество в Gemeinschaftskonto, если (вами или ChatGPT) ранее было написано, что ведение индивидуально счета условно бесплатно?

Вы с упорством не понимаете главного вопроса:

DKB и есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ НОВЫЙ банк для пенсионера, которого забанил Comdirect.

По версии ChatGPT, так как DKB уже есть у жены, которая получает российскую пенсию, то пенсионеру лучше открыть совместный счет.

Так как опять же по версии ChatGPT вероятность отказа в открытии здесь будет ниже, чем при открытии отдельного

Вы наверное меня не поняли. Пенсионный фонд России отказался переводить пенсию на гемайншафтсконто. А ДКБ абсолютно всё равно. Гемайншафтсконто вообще уже открывать не надо. Если у жены есть конто в Дкб, она может изменить конто на гемайншафтсконто и дкб не имеет право отказать. Но зачем это надо? Себе проблемы создавать.