русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Курс Евро рубль в России

4133  1 2 3 4 5 6 alle
Radamaerl
addict19.06.24 17:45
19.06.24 17:45 

Есть экономисты или люди финансово подкованные? Рубль теперь так и будет крепчать? Или вернёмся к ста рублям за евро? 🙂

#1 
Kurt2020
Carpal Tunnel19.06.24 18:13
NEW 19.06.24 18:13 
in Antwort Radamaerl 19.06.24 17:45

Подождите чуток, в июле ЦБ проведет очередное заседание по поводу повышения ставки рефинансирования..Скорее всего повысят, вот тогда рубль и перестанет крепчать, посыпается вниз..И сто рублей за евро далеко не предел.

#2 
Radamaerl
addict19.06.24 20:21
NEW 19.06.24 20:21 
in Antwort Kurt2020 19.06.24 18:13

Интересная мысль, спасибо за мнение. Почитаю, что такое ставка рефинансирования, повышу самообразование так сказать

#3 
radaev
addict20.06.24 07:18
radaev
NEW 20.06.24 07:18 
in Antwort Radamaerl 19.06.24 20:21

При повышении ставки со стороны ЦБ России курс рубля наоборот ещё вырастет. Разница между курсом покупки и продажи останется очень большой на долгое время.

#4 
Radamaerl
addict20.06.24 09:35
NEW 20.06.24 09:35 
in Antwort radaev 20.06.24 07:18

Но ведь в России набирает обороты инфляция, есть нехорошие тенденции на рынке, при этом Россия всё таки не спешит делать рубль полностью деревянным, прервав хождение доллара и евро на территории России. Едва ли эти санкции вводили для того, чтобы рубль укрепился…

#5 
  Иван Гончаров
journeyman20.06.24 10:21
NEW 20.06.24 10:21 
in Antwort Radamaerl 19.06.24 17:45
Есть экономисты или люди финансово подкованные?

Здесь подкованность в финансах не сильно поможет для прогнозов, одно время помнится евро до 60 Рублей упал, после того как под 120 стоил. Много прогнозов было, что после выборов в России в марте, Евро минимум будет 120 Руб. стоить, как как курс искусственно удерживался, однако этого не случилось. Сейчас пророчат, что к концу года Евро будет за 100 рублей снова. А если еще и в продаже в банках России его не будет, то снова образуется свой черный рынок валюты, где он будет выше на порядок, чем официальный курс. Но мне кажется к 100 рублям вполне вероятно курс вернется

#6 
  Иван Гончаров
journeyman20.06.24 10:24
NEW 20.06.24 10:24 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 09:35
Но ведь в России набирает обороты инфляция

Хорошо, что в Европе инфляции нет, экономика только в рост идет

Едва ли эти санкции вводили для того, чтобы рубль укрепился…

Вероятно санкции вводили для того, что бы производство в Европе, например в Германии, встало

#7 
TerraX
member20.06.24 11:07
NEW 20.06.24 11:07 
in Antwort Radamaerl 19.06.24 17:45

Интересно о каком курсе рубля здесь речь идет?

У ЦБ он одиn, на форексе другой, в крипте третий, в обмениках четвертый.

И разницы между всеми этими курсами огромные. Разброс и шатания...

#8 
  Иван Гончаров
journeyman20.06.24 11:36
NEW 20.06.24 11:36 
in Antwort TerraX 20.06.24 11:07
Интересно о каком курсе рубля здесь речь идет?

Скорее всего курс ЦБ, согласно ему курс Евро примерно на 10 Рублей упал:)

#9 
TerraX
member20.06.24 11:50
NEW 20.06.24 11:50 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 11:36

Курс ЦБ конечно класный, но к сожалению по этому курсу сейчас врятли можно купить наличные доллары.

#10 
  Иван Гончаров
member20.06.24 11:59
NEW 20.06.24 11:59 
in Antwort TerraX 20.06.24 11:50
Курс ЦБ конечно класный, но к сожалению по этому курсу сейчас врятли можно купить наличные доллары.

По этому поводу сегодня созванивался с товарищем из России, который иногда выбирается на отдых за границу и нуждается в наличных долларах, не в каждом банке готовы продать Доллары, но пока еще купить можно и по курсу. Он перед тем как ехать, всегда звонит в банк, уточняет, где есть валюта в наличии.

#11 
Radamaerl
addict20.06.24 12:26
NEW 20.06.24 12:26 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 10:24

Иван, ценю ваш юмор, но я - если честно - даже во сне не вижу, что в Европе инфляции нет и всё в рост. В отрицательный если только 😀 И согласен с вами, санкции вредят Европе и в первую очередь Германии просто драматически

#12 
Radamaerl
addict20.06.24 12:27
NEW 20.06.24 12:27 
in Antwort TerraX 20.06.24 11:07

Да, речь о курсе ЦБ. Думал вот в России квартирку купить с прицелом на будущее, а курс поехал и несу потенциальные убытки

#13 
Kurt2020
Carpal Tunnel20.06.24 12:31
NEW 20.06.24 12:31 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 10:24

Укрепление рубля по отношению к долларам и евро невыгодно российским нефтяникам, из доходы, а соответственно и налоги в бюджет РФ снижаются.. Потому считаю, что укрепление рубля- ситуация временная, буквально на пару месяцев, а дальше отпустят рубль в свободное плавание..У ЦБ уже нет достаточных валютных резервов, чтобы сдерживать падение рубля.

#14 
  Иван Гончаров
member20.06.24 12:57
NEW 20.06.24 12:57 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 12:27
Думал вот в России квартирку купить с прицелом на будущее, а курс поехал и несу потенциальные убытки

Ну конечно было бы приятно, если бы курс остался в районе 100 рублей хотя бы, но в России то, в отличии от Германии, цены на жилье не снижаются, растут, может пока будете гнаться за выгодным курсом, жилье к тому времени еще подорожает:)

#15 
sloker2012
Carpal Tunnel20.06.24 13:01
sloker2012
NEW 20.06.24 13:01 
in Antwort Radamaerl 19.06.24 17:45

Если спрос низкий на евро и доллары будет сохраняться, то они будут дешеветь, а рубль по отношению к ним - будет укрепляться... Сейчас основная валюта торгов на мос.бирже - это юань, через него идут все остальные валюты... ☝️💯


Грабли ударили по самим американцам 😁

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#16 
TerraX
member20.06.24 13:01
NEW 20.06.24 13:01 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 12:27
Да, речь о курсе ЦБ. Думал вот в России квартирку купить с прицелом на будущее, а курс поехал и несу потенциальные убытки

Я, как и Kurt2020 тоже думаю, что укрепление рубля - дело временное. На пару месяцев, не больше. Потом пойдет наверх.

У меня ситуация обратная, к концу лета освобождается кругленькая сумма в рублях и мне ее надо в нал. доллары или евры запихать.

Надеюсь на хороший тайминг, что рубль укрепится хотя бы до 80-ти...

#17 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:06
NEW 20.06.24 13:06 
in Antwort Kurt2020 20.06.24 12:31
Укрепление рубля по отношению к долларам и евро невыгодно российским нефтяникам, из доходы, а соответственно и налоги в бюджет РФ снижаются..

Я вообще не считаю, что курс национальной валюты показатель качества жизни. Для примера приведу курс Рубля к Украинской Гривне, Гривна дороже в 2 раза Рубля, не уверен, что на Украине сейчас стабильная экономика.

Так же как пример, Японская Йена в 2 раза дешевле Рубля. Так что все относительно.

#18 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:12
NEW 20.06.24 13:12 
in Antwort sloker2012 20.06.24 13:01
Грабли ударили по самим американцам 😁

Страдают все, но все же больше всего Европейцы, но мне до Европейцев все равно, мне главное, что бы в Германии была стабильность, так как я все же пока житель данной страны, но увы, в ближайшие лет 5 здесь точно в лучшую сторону ничего не изменится. Ну это мое субьективное мнение.

#19 
TerraX
member20.06.24 13:15
NEW 20.06.24 13:15 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 13:06
Я вообще не считаю, что курс национальной валюты показатель качества жизни.

Речь о другом. Российские нефтяники вынуждены сейчас часть валютной выручки продавать. Укрепление рубля приводит к уменьшению выручки в рублевом эквиваленте. Это в долгую не выгодно государству. На войну нужны большие деньги, поэтому рубль отпустят рано или поздно в свободное плавание. Дело времени.

#20 
sloker2012
Carpal Tunnel20.06.24 13:17
sloker2012
NEW 20.06.24 13:17 
in Antwort TerraX 20.06.24 11:50

"Курс ЦБ конечно класный, но к сожалению по этому курсу сейчас врятли можно купить наличные доллары"


Купить - нельзя. Продать - можно.


https://www.forabank.ru/private/



Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#21 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:18
NEW 20.06.24 13:18 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:15
поэтому рубль отпустят рано или поздно в свободное плавание. Дело времени.

Ну я тоже думаю, до Нового Года уж точно, Рубль подешевеет и будет минимум до 100 рублей за Евро

#22 
TerraX
member20.06.24 13:21
NEW 20.06.24 13:21 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 13:12
но увы, в ближайшие лет 5 здесь точно в лучшую сторону ничего не изменится.

5 лет срок небольшой.

Я живу в Германии больше 30 лет и в каждый кризис читаю и слышу подобное. Так было всегда, и когда лопнул дот.ком пузырь, и в фин. кризис.

Но каждый раз Германия выходила из кризиса еще более окрепшей.

#23 
sloker2012
Carpal Tunnel20.06.24 13:21
sloker2012
NEW 20.06.24 13:21 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 13:18

А зачем россиянам Евро? Где тратить эти деньги? Да и на границе - могут изъять... 🥴

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#24 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:26
NEW 20.06.24 13:26 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:21
Я живу в Германии больше 30 лет и в каждый кризис читаю и слышу подобное. Так было всегда, и когда лопнул дот.ком пузырь, и в фин. кризис.

С уважением отношусь с Вашему многолетнему опыту проживания в этой чудесной стране, да, кризисы здесь были и Германия с ними справлялась. Но скажите мне пожалуйста, как старожил, а много ли за время проживания в Германии закрывалось крупных заводов и которые после кризиса переставали работать?

#25 
TerraX
member20.06.24 13:29
NEW 20.06.24 13:29 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 13:26
скажите мне пожалуйста, как старожил, а много ли за время проживания в Германии закрывалось крупных заводов и которые после кризиса переставали работать

Не знаю, не считал.

Но как говорится, свято место пусто не бывает. Один закрылся, другой открылся.

#26 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:30
NEW 20.06.24 13:30 
in Antwort sloker2012 20.06.24 13:21
А зачем россиянам Евро? Где тратить эти деньги? Да и на границе - могут изъять...

Ну Евро конечно же в меньше мере, в Европу не так много, но ездят, а доллары нужны, в Турции, да и в других странах очень выручают:) Если бы россияне были в изоляции, может Ваш вопрос и был бы актуальным, но ведь путешествуют же везде, валюта нужна:)

На границе только при прохождении сухопутной границы могут изъять , кто скажем через турков летает, проблем нет:)

#27 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:36
NEW 20.06.24 13:36 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:29
Не знаю, не считал.

а я посчитал, в моей округе уже несколько безвозвратно закрылись, которые все кризисы пережили, но не смогли пережить санкции. Кто то насовсем, а кто то просто переехал за границу, где энергоресурсы не такие дорогие и раб. сила более дешевая

Но как говорится, свято место пусто не бывает. Один закрылся, другой открылся.

Согласен, сразу же откроется, если будут перспективы и дешевые энергоресурсы например

#28 
TerraX
member20.06.24 13:48
NEW 20.06.24 13:48 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 13:36, Zuletzt geändert 20.06.24 13:49 (TerraX)
в моей округе уже несколько безвозвратно закрылись, которые все кризисы пережили, но не смогли пережить санкции.

Ну это нормальный процесс. Кризисы сметают устаревшие и неэффективные технологии и на их месте появляются новые. Все меняется, все в движении.

Знаете, в конце 90-х и в начале нулевых безработица в Германии была 8-9%. На пике 11%! Вот эта была ж..па. Сейчас просто цветочки.

#29 
  Иван Гончаров
member20.06.24 13:55
NEW 20.06.24 13:55 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:48
Ну это нормальный процесс. Кризисы сметают устаревшие и не эфективные технологии и на их месте появляются новые. Все меняется, все в движении.

Я об этом кстати думал, действительно, некоторые заводы достаточно древние со старыми технологиями и наверное проще новый построить, а старый закрыть.

Но ведь пока нигде не видно, что подобный завод или склад открылся взамен в Германии, они безвозвратно уходят. Я вот конечно мало верю, что заводы Мерседес переберутся в Китай, как тут пару месяцев назад писали во многих интернет ресурсах, но если и это произойдет, то я уж не знаю, как это назвать

#30 
Radamaerl
addict20.06.24 13:57
NEW 20.06.24 13:57 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:48

Я уверен, что сейчас безработица в Германии не меньше, а может и больше 10 процентов, просто джобцентры и арбайтсагентуры считают теперь по другому. Появилось множество бессмысленных курсов, участники которых от агентура уже не считаются безработными например

#31 
  Иван Гончаров
member20.06.24 14:48
NEW 20.06.24 14:48 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 13:57

Короче тема плавно отошла в другое направление, не хотел бы, что бы ее прикрыли, а тема действительно актуальная для многих:)

Модератор здесь хорошо работает, учительницу русского языка уже здесь подчистил, которая не по теме влезала со своими учениями, предлагаю, что бы эту тему не закрыли, держаться максимально близко именно курса Рубля к Евро и всего, что с этим связано:) Например, какие события могут повлиять на динамику курса в ближайшее время, а так же, что думаю самое важное, наличие возможности приобретать Евро в России в банках. Уверен на 100%, если возможности будут ограничены, то и курс при продаже Евро будет значительно выше, чем официальный курс ЦБ. Такое уже один раз было, наличии в банках не было, продавали с рук на 5-6 рублей дороже


#32 
TerraX
member20.06.24 15:01
NEW 20.06.24 15:01 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 14:48
какие события могут повлиять на динамику курса в ближайшее время

Чисто мое мнение. Учитывая динамику обесценивая рубля за последние 25 лет, мы увидим курс бакса и по 100 и по 200 и по 500 рублей. Это только дело времени.


#33 
Radamaerl
addict20.06.24 15:04
NEW 20.06.24 15:04 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 14:48

А когда такое было, что с рук продавали дороже в пять шесть раз? В девяностые? После девяностых такого не упомню, может пропустил чего

#34 
  Иван Гончаров
member20.06.24 15:08
NEW 20.06.24 15:08 
in Antwort TerraX 20.06.24 15:01
мы увидим курс бакса и по 100 и по 200 и по 500 рублей. Это только дело времени.

Возможно, если скажем Юань не станет основной валютой:)

#35 
  Иван Гончаров
member20.06.24 15:13
NEW 20.06.24 15:13 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 15:04
что с рук продавали дороже в пять шесть раз?

не в 5-6 раз, на на 5-6 рублей дороже:) банки одно время перестали выдавать сбережения в валюте, только по курсу в рублях и валюту только принимали, но не продавали. В Телеграмме даже группу создавали, обмен валют, там люди договаривались о продаже/покупке и курс был на 5-6 рублей иногда дороже. Кому срочно куда то надо лететь, купит валюту за любые деньги, если банки не продают. Один мой товарищ иногда на 10 рублей дороже продавал знакомым, причем сами упрашивали продать.

#36 
Radamaerl
addict20.06.24 15:20
NEW 20.06.24 15:20 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 15:08

Юань тоже в любой момент может подчиниться санкционным требованиям и уйти, у меня друзья много лет живут в Китае и работают с Россией, так вот сейчас говорят, что Китай намертво стоит в страхе от вторичных санкций, деньги переводить стало просто нереально в Россию и обратно, чуть не по почте отправляют. Тогда курс рубля может поплыть в неизвестность.

#37 
Radamaerl
addict20.06.24 15:21
NEW 20.06.24 15:21 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 15:13

Это интересно, я про такое не знал даже. Это не в кризис 2008 года было такое?

#38 
  Иван Гончаров
member20.06.24 15:24
NEW 20.06.24 15:24 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 15:20
Юань тоже в любой момент может подчиниться санкционным требованиям и уйти, у меня друзья много лет живут в Китае и работают с Россией, так вот сейчас говорят, что Китай намертво стоит в страхе от вторичных санкций,

Ну в жизни все меняется, не исключено, что наступит тот момент, когда введут санкции против тех, кто их вводил, расстановка сил меняется

#39 
  Иван Гончаров
member20.06.24 15:30
NEW 20.06.24 15:30 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 15:21
Это интересно, я про такое не знал даже. Это не в кризис 2008 года было такое?

да зачем так далеко ходить, это случилось после всех известных событий в Феврале 2022 года, Евро поднялся до 120 рублей или даже больше, потом падал до 60 рублей и наступил такой момент, когда валюту не продавали.

Так вот я к чему веду, если сейчас будут ограничения на продажу Евро в данном случае, то возникнет черный рынок, где валюту будут продавать выше курса ЦБ, скажем сейчас он условно 90 рублей за Евро, но кому сильно надо и за 100 купит, если сильно надо.

#40 
  Иван Гончаров
member20.06.24 15:43
NEW 20.06.24 15:43 
in Antwort Radamaerl 20.06.24 15:20
Юань тоже в любой момент может подчиниться санкционным требованиям и уйти, у меня друзья много лет живут в Китае и работают с Россией, так вот сейчас говорят, что Китай намертво стоит в страхе от вторичных санкций, деньги переводить стало просто нереально в Россию и обратно, чуть не по почте отправляют.

Китай вечно терпеть не будет, потихоньку начинают зубы показывать. Думаю Юань свое возьмет.Вот примерно такая информация на просторах интернета...
.

.

.
Шесть региональных китайских банков начали напрямую работать с Россией, прием транзакций в национальных валютах также возобновил Bank of China, об этом пишут «Известия» со ссылкой на источники в бизнес-сообществе.

С российским бизнесом начали работать небольшие банки, у которых нет международного бизнеса с недружественными РФ странами и, соответственно, нет опасений попасть под вторичные санкции.



#41 
TerraX
member20.06.24 15:48
NEW 20.06.24 15:48 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 15:30
на продажу Евро в данном случае, то возникнет черный рынок, где валюту будут продавать выше курса ЦБ, скажем сейчас он условно 90 рублей за Евро, но кому сильно надо и за 100 купит, если сильно надо.

В совке доллар стоил официально 64 копейки, а на черном рынке от 3-х до 5-ти рублей.

Походу возвращаются такие времена.

#42 
TerraX
member20.06.24 15:52
NEW 20.06.24 15:52 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 15:08, Zuletzt geändert 20.06.24 16:02 (TerraX)
если скажем Юань не станет основной валютой

Не станет. Все валютные резервы в мире хранятся в евро и долларе. Ну еще немного в японской йене. Все остальное туфта.


#43 
  Иван Гончаров
member20.06.24 16:18
NEW 20.06.24 16:18 
in Antwort TerraX 20.06.24 15:52
Не станет. Все валютные резервы в мире хранятся в евро и долларе.


Откуда такая уверенность?

Доллар то еще понятно, но Евро как появился так и исчезнет, откуда он взялся? Евро актуален, пока Евросоюз существует, распадется Евросоюз не будет и Евро. Китай раньше отсталой страной был, а каким он сейчас стал? Абсолютно все через Китай задействовано, а если БРИКС станет еще крепче, то как долго еще верховенство Доллара продлится?

Так что я бы не исключал все варианты и не сильно бы верил в Евродоллар как валюту на века

#44 
TerraX
member20.06.24 17:14
NEW 20.06.24 17:14 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 16:18
Откуда такая уверенность?

Китай - вторичная экономика, построенная полностью на западных технологиях.

Без запада Китай загнется, это будет просто пустое место.

И то что Россия делает ставку на Китай - это большая ошибка.


а если БРИКС станет еще крепче, то как долго еще верховенство Доллара продлится?


#45 
  Иван Гончаров
member20.06.24 17:37
NEW 20.06.24 17:37 
in Antwort TerraX 20.06.24 17:14
Без запада Китай загнется, это будет просто пустое место.

Доля правды есть конечно, но это если рассматривать сейчас, с на перспективой на будущее, я не уверен, что запад не будет иметь такой силы как сейчас и технологии Китай сам свои собственные развивает, не все сразу, но будет

И то что Россия делает ставку на Китай - это большая ошибка.

Большая ошибка, это то, что Европа сделала ставку на Америку, не имея собственных ресурсов в нужном объеме, вводить санкции против России, это выстрел себе в ногу.

Но вернемся к нашей теме, посмотрим, как противостояние Запада с Россией повлияет на Евро, доллар меня не интересует, я в Евро зарплату получал, в моих интересах сейчас высокий курс Евро:)


#46 
TerraX
member20.06.24 19:02
NEW 20.06.24 19:02 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 17:37, Zuletzt geändert 20.06.24 19:07 (TerraX)
Китай сам свои собственные развивает, не все сразу, но будет

улыб Подождем выборов в Америке.

Если победит Трамп, а он очень свирепо настроен против Китая, то США начнут массово выводить своe производство из Китая, а вслед подтяниться и Европа.

Очень интересное кино должно быть.


#47 
dimon24
Fanat20.06.24 20:06
dimon24
NEW 20.06.24 20:06 
in Antwort TerraX 20.06.24 19:02

Подождем выборов в Америке.


Если победит Трамп, а он очень свирепо настроен против Китая, то США начнут массово выводить своe производство из Китая, а вслед подтяниться и Европа.

Такой большо,а в сказки веришь 🤣🤣🤣

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#48 
  Иван Гончаров
member20.06.24 20:31
NEW 20.06.24 20:31 
in Antwort TerraX 20.06.24 19:02
Если победит Трамп, а он очень свирепо настроен против Китая, то США начнут массово выводить своe производство из Китая, а вслед подтяниться и Европа.

О нет, ни США ни Европа без Китая никак, если производство еще и из Китая выйдет, будет конец света:)

#49 
snucker2004
Carpal Tunnel20.06.24 22:15
snucker2004
NEW 20.06.24 22:15 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 17:37

Вы в Росии сейчас живете? Почему Вас так волнует курс евро в рублях? Хотите купить недвижимость в России?

#50 
TerraX
member20.06.24 22:26
NEW 20.06.24 22:26 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 20:31
О нет, ни США ни Европа без Китая никак, если производство еще и из Китая выйдет, будет конец света:)

Ну процесс уже пошел. С приходом Трампа пойдет еще быстрее.

#51 
  Иван Гончаров
member20.06.24 22:34
NEW 20.06.24 22:34 
in Antwort snucker2004 20.06.24 22:15
Вы в Росии сейчас живете? Почему Вас так волнует курс евро в рублях? Хотите купить недвижимость в России?

Пока еще не живу, надеюсь в недалеком будущем перееду и поэтому интересуюсь:)


#52 
  Иван Гончаров
member20.06.24 22:41
NEW 20.06.24 22:41 
in Antwort TerraX 20.06.24 22:26
Ну процесс уже пошел. С приходом Трампа пойдет еще быстрее.

Пока это только теория, хотя перевод бизнеса в Индию вполне понятен. Скажем заводы Apple уже работают в Индии. А в остальном, никто не будет перевозить бизнес из Китая в Европу, по крайней мере сейчас, когда там такие дорогие энергоресурсы

#53 
TerraX
member21.06.24 07:58
NEW 21.06.24 07:58 
in Antwort Иван Гончаров 20.06.24 22:41
никто не будет перевозить бизнес из Китая в Европу, по крайней мере сейчас, когда там такие дорогие энергоресурсы

Непонятно о каких ценах вы говорите.

Цены на энергоресурсы были высокими 2 года назад. Сейчас цена на тот же газ даже дешевле, чем 10 лет назад.


#54 
  Иван Гончаров
member21.06.24 08:28
NEW 21.06.24 08:28 
in Antwort TerraX 21.06.24 07:58
Непонятно о каких ценах вы говорите.
Цены на энергоресурсы были высокими 2 года назад. Сейчас цена на тот же газ даже дешевле, чем 10 лет назад.

Ну значит заводы просто так закрываются, по политическим мотивам...

#55 
Jamison
addict21.06.24 18:17
NEW 21.06.24 18:17 
in Antwort TerraX 21.06.24 07:58, Zuletzt geändert 21.06.24 18:34 (Jamison)

А при чём тут стоимость акций? Цена на газ в 2023 была почти уже в два раза выше, чем в 2013.

https://gas.info/gas-im-energiemix/gebaeude/neue-heizung/e...

#56 
Kot_Basilio
Fanat21.06.24 18:20
NEW 21.06.24 18:20 
in Antwort Иван Гончаров 21.06.24 08:28
Ну значит заводы просто так закрываются, по политическим мотивам...

В том числе.

Но не из-за цены на энергию.


#57 
  Иван Гончаров
member21.06.24 18:42
NEW 21.06.24 18:42 
in Antwort Kot_Basilio 21.06.24 18:20
Но не из-за цены на энергию.

Я бы сказал не только из-за цены на энергию. Например логистика стала дороже, материалы, которые заводы используют при изготовлении своей продукции и так далее

#58 
TerraX
member21.06.24 18:49
NEW 21.06.24 18:49 
in Antwort Jamison 21.06.24 18:17
А при чём тут стоимость акций?

Где вы акции увидели? Почитали бы хотя бы, что такое фьючерсы на нефть и газ.

График ваш кстати старый.

#59 
TerraX
member21.06.24 18:51
NEW 21.06.24 18:51 
in Antwort Иван Гончаров 21.06.24 18:42, Zuletzt geändert 21.06.24 18:51 (TerraX)
Например логистика стала дороже, материалы, которые заводы используют при изготовлении своей продукции и так далее

Ну понятно, инфляция же. Она всегда была, есть и будет.

Зарплаты тоже не стоят на месте, в прошлом году моя зарплата +8%, в этом +5%.

#60 
dimon24
Fanat21.06.24 19:12
dimon24
NEW 21.06.24 19:12 
in Antwort TerraX 21.06.24 18:51

а инфляция?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#61 
TerraX
member21.06.24 19:23
NEW 21.06.24 19:23 
in Antwort Jamison 21.06.24 18:17

Ваш график не только старый, но еще и неверный, так как он отображает потребительские цены.

Компании же закупают газ по оптовым ценам (Großhandelsprese)

Вот правильный график. Позавчера (19.06) газ торговался по 35,34 евро за мегаватт, то есть 3,5 цент за киловатт.

#62 
Jamison
addict21.06.24 20:14
NEW 21.06.24 20:14 
in Antwort TerraX 21.06.24 19:23, Zuletzt geändert 21.06.24 20:22 (Jamison)
Компании же закупают газ по оптовым ценам (Großhandelsprese)

Вы хотите сказать, что пекарня закупает газ по оптовым ценам, а не заключает контракты с провайдером?


По мнению неплатежеспособности сети пекарен, предпосылкой банкротства стала, прежде всего, «сложная рыночная конъюнктура из-за роста цен на энергоносители и сырье».
#63 
  Иван Гончаров
member21.06.24 21:17
NEW 21.06.24 21:17 
in Antwort TerraX 21.06.24 18:51
Зарплаты тоже не стоят на месте, в прошлом году моя зарплата +8%, в этом +5%.

У меня на последнем месте работы была не плохая зарплата, когда прибавили на +5% на деле это оказалось примерно на 100-150 Евро больше. Привет прогрессивному налогообложению:)

#64 
Kot_Basilio
Fanat22.06.24 06:58
NEW 22.06.24 06:58 
in Antwort Jamison 21.06.24 20:14
Компании же закупают газ по оптовым ценам (Großhandelsprese)

Вы хотите сказать, что пекарня закупает газ по оптовым ценам, а не заключает контракты с провайдером?

Зависит наверняка от размера пекарни.

Кстати очень многие пекарни на электроэнергию перешли.


#65 
Jamison
addict22.06.24 08:50
NEW 22.06.24 08:50 
in Antwort Kot_Basilio 22.06.24 06:58

Ну да, большие пекарни закупают фьючерсы на газ :-)

#66 
TerraX
member22.06.24 09:19
NEW 22.06.24 09:19 
in Antwort Jamison 21.06.24 20:14
Вы хотите сказать, что пекарня закупает газ по оптовым ценам

Нет конечно. Оптовые цены могут себе позволить крупные предприятия.

Но не все же пекарни обанкротились. У нас например все работают.


Расскажу историю. У меня как-то пломба вылетела, а мой зубной врач был в отпуске. Пошел к другому, у которого я никогда не был.

Когда я зашел в помещение, я думал, что я попал в музей. Старое оборудование из 70/80-х.

Мебель и пол поцарапанные, плинтуса все были полопанные, частично их вообще не было. Серые стены, давно не было ремонта.

Шеф врач был средних лет, но еще не старый, наверно перенял праксис от своего отца-скряги.

В комнате ожидания сидели одни старики. Видно это были клиенты его отца и по привычке продолжали ходить к его сыну.

Когда мне делали пломбу, я не мог отделаться от чувства брезгливости, хотя везде вроде было стерильно.

Больше я туда не ходил.

А буквально в прошлом году мне попалась на глаза заметка в нашей локальной газете, что праксис этот закрылся, якобы из за короны.

Понятно, что корона покосила его клиентуру, так как это были одни старики. А кто-то умер естественной смертью.

Ну это ведь не основная причина. Корона просто добила его.


Так же и с многими пекарьнями. Старые печи, плохая организация и т.д. Причин много. Предприятие еле еле держиться на плаву,

А тут внезапно начинают дорожать газ и электричество. И все, пошли убытки.


#67 
  Иван Гончаров
member22.06.24 09:43
NEW 22.06.24 09:43 
in Antwort TerraX 20.06.24 13:48
Ну это нормальный процесс. Кризисы сметают устаревшие и неэффективные технологии и на их месте появляются новые.

говорят этот завод еще при Бисмарке строили, а развалили при нынешнем руководстве и нигде не слышно было, что где то строится взамен новый завод, просто нерентабельно. И таких крупных заводов много закрывается.

Германия была локомотивом ЕС, сейчас сдает позиции. Короче я к тому, что не исключаю, что Евро со временем совсем не будет и сравнивать курс будем с другой валютой, а если Евро и останется, то явно сдаст свои позиции.

#68 
TerraX
member22.06.24 10:05
NEW 22.06.24 10:05 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 09:43
Германия была локомотивом ЕС, сейчас сдает позиции. Короче я к тому, что не исключаю, что Евро со временем совсем не будет и сравнивать курс будем с другой валютой, а если Евро и останется, то явно сдаст свои позиции.

Такое впечетление, что я вернулся в начало нулевых. Тогда экономика Германии была хуже всех в Европе и тоже самое писали все газеты.

Прикольно.

#69 
  Иван Гончаров
member22.06.24 10:37
NEW 22.06.24 10:37 
in Antwort TerraX 22.06.24 10:05
Тогда экономика Германии была хуже всех в Европе

Разве такое когда то то было? Что бы в Германии было хуже всех в Европе?

Даже сейчас Германия себя думаю лучше чувствует, чем остальные члены ЕС, просто в Германии слишком большая разница между тем что было и тем что стало.


#70 
TerraX
member22.06.24 10:40
NEW 22.06.24 10:40 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 09:43

Возвращаясь к теме ветки


Кабмин РФ смягчил требование об обязательной продаже валют...

Как я выше говорил, что крепкий рубль не выгоден государству.

Врядли мы теперь увидем бакс по 80. Скорее ползучая девальвация. И может в этом году уже увидм доллар и евро выше 100.


#71 
lerik26
old hand22.06.24 11:10
lerik26
NEW 22.06.24 11:10 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 10:37
Разве такое когда то то было? Что бы в Германии было хуже всех в Европе?

Если начать копать от куда 'благосостояние', то окажется всё за счёт долгов, не всем европейским странам разрешенно брать долги в таких размерах. Каждый 'бюргер' имеет долг 32тыс. и он только повышается. От сюда повышение цен, долговые обязательства в срок... тему можно развивать до бесконечности.

Если взять лет так 20-ть и сравнить отношение "золото - рубль" и "золото - евро" исходя из этого "рубль - евро", то не вооружённым взглядом заметно *кто летит в низ.

#72 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 11:27
NEW 22.06.24 11:27 
in Antwort TerraX 22.06.24 10:05
Такое впечетление, что я вернулся в начало нулевых. Тогда экономика Германии была хуже всех в Европе и тоже самое писали все газеты.

Я приехал в Германию летом 1997 года и первое что услышал от соседей по нотвонунгу: "Зря вы приехали, тут кризис жуткий..."

И то же самое про кризис услышал когда научился сам читать газеты и понимать по радио

И все 27 лет так

И что?

А ничегоулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#73 
  Иван Гончаров
member22.06.24 11:45
NEW 22.06.24 11:45 
in Antwort TerraX 22.06.24 10:40
И может в этом году уже увидм доллар и евро выше 100.

Да Бог с ним с долларом, нам Евро нужно, пока мы начинали дискуссию, он с 90 рублей на 95 рублей скакнул, могу с вами только согласится, на данный момент рубль не удержит позиции, но это только пока. Думаю до Нового Года Евро будет минимум 100 рублей, а что будет после, время покажет

#74 
  Иван Гончаров
member22.06.24 11:55
NEW 22.06.24 11:55 
in Antwort Daddy Cool 22.06.24 11:27
И все 27 лет такИ что? А ничего

ну уж так прям и ничего:) раньше заводы так много и часто не закрывались и об этом даже в газетах читать не надо

да, я даже когда 10 лет назад приехал, тоже слышал, зря сюда приехал, но тем не менее быстро освоился и зарплату с 9,5 евро в час поднял до 23 Евро со временем. Причем в те времена меня коллеги с бывшей работы стращали, да где ты больше 12 Евро в час найдешь, мы работаем и ты работай:) конечно тогда 12 евро это еще нормально было, но тем не менее в этот же месяц я ушел на другую работу, за 14, вот радости то было:)

А сейчас меньше 15 Евро даже не воспринимаю, так, на время, мои потребности ежемесячные едва покрывать будет такая зарплата.

#75 
  Иван Гончаров
member22.06.24 11:56
NEW 22.06.24 11:56 
in Antwort lerik26 22.06.24 11:10, Zuletzt geändert 22.06.24 12:16 (Иван Гончаров)
Если взять лет так 20-ть и сравнить отношение "золото - рубль" и "золото - евро" исходя из этого "рубль - евро", то не вооружённым взглядом заметно *кто летит в низ.

Интересно, надо посравнивать:)

Ну согласно вашей теории о золоте, Рубль падает и цена Евро к Рублю вполне законная, если мерить в золоте. Около 93 рублей за Евро сейчас должен стоит Евро, 20 лет назад была 36 Рублей

#76 
TerraX
member22.06.24 12:50
NEW 22.06.24 12:50 
in Antwort Daddy Cool 22.06.24 11:27, Zuletzt geändert 22.06.24 12:52 (TerraX)

Я приехал в конце 93-го. Сначало учил язык, потом какое-то время работал разнорабочим, потом пошел учиться.

После учебы в 98-м начал искать работу уже по своей профессии. Безработица была такая высокая, что на одно место по 10-15 человек было.

А интернета еще толком не было, резюме рассылал по почте, в папoчках. Геморой один. Только одни фотки чего стоили, но арбайтсамт правда все оплачивал.

Полтора года работу искал. Одни отказы. Сидел на социале, денег постоянно не хватало, приходилось у родителей и друзей занимать, чтобы еды купить.

Осенью 99-го нашел первую работу с зарплатой 1800 марок, то есть 900 евро! И это брутто! На стиралку целый год копил, а пока ее не было, ходил стираться в Waschsalon,

в котором постоянно очереди были. зло

Потом лопнул дот.ком пузырь и наша фирма обанкротилась. Опять безработица. Черная полоса до 2003-го. Какое тяжелое было время!


А сейчас совершенно другое время. И когда я читаю нытиков, бегающих по форуму и кричащих о загнивании Запада и деиндустрилизации Германии, меня смех разбирает.

Сразу видно, что эти люди родились в 90-х, начале 2000-х и понятия не имеют о настоящем кризисе.

#77 
  Иван Гончаров
member22.06.24 13:57
NEW 22.06.24 13:57 
in Antwort TerraX 22.06.24 12:50
А сейчас совершенно другое время. И когда я читаю нытиков, бегающих по форуму и кричащих о загнивании Запада и деиндустрилизации Германии,

Да успокойтесь Вы, никто здесь не кричит, то что Вы в более тяжелое время жили, сочувствую. Здесь просто мы хотим разобраться, почему так происходит и что с этим делать.

Лично мне судьба Германии не безразлична, я желаю ей процветания и набрать былую мощь. Просто то, что Германией управляют извне, ограничивая в возможностях, это факт.

Если вернуться к судьбе Евро, то без экономически сильной Германии, Евро может потерять свои позиции, он практически на ней и держался.

Как все старожилы говорили, что при Марках им жилось лучше, чем при Евро, Евро это валюта ЕС, а там и много слабых стран,которые тянут вниз, а Марка только Германии, которая всегда была более сильной, чем другие страны ЕС.

#78 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 14:10
NEW 22.06.24 14:10 
in Antwort TerraX 22.06.24 12:50
Осенью 99-го нашел первую работу с зарплатой 1800 марок, то есть 900 евро! И это брутто!

ну, я думаю, 1800 марок сеголдня равняется не 900 евро, а примерно 1200


Хотя насколько мне помнится, нам с женой социала очень скромно, но хватало - может, по инерции от страны исхода, умели не хотеть того, что не по карману было.

Моя первая работа была 2500 марок брутто и 60 км от дома, при этом сразу сказали, что 3000 для меня потолок и больше не будет никогда. Не обманулиулыб


когда я читаю нытиков, бегающих по форуму и кричащих о загнивании Запада и деиндустрилизации Германии, меня смех разбирает.

Нынешние "бегающие" в 90-х еще пешком под стол ходили и не видели, что такое настоящая гиперинфляция. Когда половина населения перебивается случайными заработками и нет подушечки социала как явления.

Ах, подумаешь, завод закрыли и новый не построили. Кризис, йоханый бабай! завтра ЕС развалится к хэрам! Евро не будет! Доллара не будет!

И что будет?

Не знаюю Но я верю в саморегулирующие силы, внутренне присущие укладу, в котором производительные силы принадлежат частному капиталу.

Вся история показывает, что никакой другой уклад не выигрывает.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#79 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 14:15
NEW 22.06.24 14:15 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 13:57
Как все старожилы говорили, что при Марках им жилось лучше, чем при Евро

конечно, и трава была зеленее, и девки податливее.улыб

Мне вот при Горбачеве лучше всего жилось. Даже лучше чем сейчас, потому что я был на 40 лет моложе, полон сил и планов.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#80 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 14:19
NEW 22.06.24 14:19 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 13:57
Германией управляют извне,

Германией управляют извне начиная с 1945 года (план Маршалла), и то что назвали немецким экономическим чудом, именно в условиях этого внешнего управления и произошло. И во многом благодаря ему.

То же было в послевоенной Японии, с тем же результатом.

Так что в самом внешнем управлении нет ничего рокового.

А опора только на собственные силы в пределе дает чучхе.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#81 
  Иван Гончаров
member22.06.24 14:26
NEW 22.06.24 14:26 
in Antwort Daddy Cool 22.06.24 14:19
Так что в самом внешнем управлении нет ничего рокового.

До той поры, пока это внешнее управление не делает во вред, как в настоящее время например

#82 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 19:06
NEW 22.06.24 19:06 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 14:26

и в чем же этот вред выражается конкретно, по-вашему?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#83 
  Иван Гончаров
member22.06.24 20:53
NEW 22.06.24 20:53 
in Antwort Daddy Cool 22.06.24 19:06
и в чем же этот вред выражается конкретно, по-вашему?

Если я буду отвечать на этот вопрос, тема снова соскочит в другое направление и коснется напрямую политики, ветку закроют.

Предлагаю возвращаться к теме ветки, когда какие то изменения значительные коснутся курса Евро-Рубль и по факту, почему это произошло. А так если интересно, создайте тему в соответствующем форуме, там и обсудим, а здесь предлагаю не испытывать терпение админа:)

#84 
Daddy Cool
Fanat22.06.24 22:26
NEW 22.06.24 22:26 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 20:53, Zuletzt geändert 22.06.24 22:33 (Daddy Cool)
предлагаю не испытывать терпение админа:)

согласен. тем более что иных моментов, кроме политических, вы вряд ли приведете. Хотя политика, как известно - это концентрированное выражение экономики (Лениню Или Маркс, не помню точно)

Известен и обратный тезис :Экономика есть сконцентрированное выражение политикиулыб так что от политики ни в ту, ни в другую сторону не уйти.

Что до темы ветки, то экономика Германии меня волнует, потому и принял участие, а курс рубля - нет.

Вот так как-то.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#85 
  Иван Гончаров
member22.06.24 23:15
NEW 22.06.24 23:15 
in Antwort Daddy Cool 22.06.24 22:26
кроме политических, вы вряд ли приведете.

абсолютно верно:)

то экономика Германии меня волнует, потому и принял участие

Я даже если в силу обстоятельств, планирую переезд в Россию, но экономика Германии меня всегда будет волновать, у меня здесь куча близких мне людей, которые имеют только немецкое гражданство и глубоко здесь пустили корни.

Ну и естественно меня волнует стабильный курс Евро-Рубль, так как мне придется время от времени ездить в оба конца, не хотел бы Евро по 200 покупать:)

#86 
lerik26
old hand23.06.24 08:58
lerik26
NEW 23.06.24 08:58 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 11:56
...Рубль падает и цена Евро к Рублю вполне законная, если мерить в золоте...

Не совсем *законная, рубль по отношению к евро в ~2,6 раза 'упал', а евро к золоту в ~7 раз 'упал'. Такое же соотношение и к доллару.

#87 
lerik26
old hand23.06.24 09:05
lerik26
NEW 23.06.24 09:05 
in Antwort lerik26 23.06.24 08:58

Добавлю за этот же период /вышесказанный/, золото к рублю подорожало соответственно в ~2,6 раза...

#88 
  Иван Гончаров
member23.06.24 09:09
NEW 23.06.24 09:09 
in Antwort lerik26 23.06.24 08:58
Не совсем *законная, рубль по отношению к евро в ~2,6 раза 'упал', а евро к золоту в ~7 раз 'упал'. Такое же соотношение и к доллару.

Интересные наблюдения, ну а если вообще о золоте говорить, то в изделии на заказ в России наверное раза в 3 дешевле будет за грамм.

#89 
деревня555
old hand23.06.24 14:06
NEW 23.06.24 14:06 
in Antwort Иван Гончаров 22.06.24 20:53

к теме ветки, когда какие то изменения значительные коснутся курса Евро-Рубль

сегодня в обменнике у метро папа смотрел - евро покупка 94 рубля, продажа 98 рублей. Бакс покупка 91 рубль, продажа 95 рублей.

Вот на эти 4 процента и живут, бедняги.

#90 
  Иван Гончаров
member23.06.24 15:12
NEW 23.06.24 15:12 
in Antwort деревня555 23.06.24 14:06
Вот на эти 4 процента и живут, бедняги.

4% это огромные деньги, помноженные на тысячи:) Но есть банки, которые торгуют гораздо с большим разбегом между курсом покупки и продажи

#91 
  Даня 33
enthusiast24.06.24 09:02
NEW 24.06.24 09:02 
in Antwort Иван Гончаров 23.06.24 15:12, Zuletzt geändert 24.06.24 09:06 (Даня 33)

Как только сдвинут олигархическое лобби,подвинут Набиулину и Силуанова,ЦБ.перейдет.в прямое подчинение правительству,рубль.окрепнет

, по отношению.к евро и доллару,его искусственно обесценивают


,есть.страны.у которых нет ресурсов и нет такой инфляции и скачков местных денежных средств


Доллар.вполне может схлопнуться сами же США чтобы не платить по долгам могут сделать дефолт доллара


Доверия к доллару.меньше.Саудовская Аравия начинает продавать за свои дирхамы


С замораживаем авуаров в Бельгии, страны начнут отказываться вкладываться и хранить активы в ЕС


Из хранилищ Великобритании тоннами вывозят золото в свои странны

Индия закупает золото на внешних рынках


Все идёт к тому что торговля будет осуществляться местными деньгами Цифровой блокчейн минуя Свифты ( идёт обкатка цифровой рубль,реал, лира ) с привязкой к цене золота

Как только это заработает

будет дефицит евро и черный рынок (.ЕС отказывается от российских товаров,банки под санкциями,тогда откуда взяться евро,если нет торговли,,, запасайтесь евро,пока есть возможность купить,будет намного дороже

в банках не будет евро,будут у спекулянтов.)

Покупать.юань. будет вытеснять евро и доллар ( при дефиците евро планирующим поездки в РФ )

#92 
  Иван Гончаров
member24.06.24 09:45
NEW 24.06.24 09:45 
in Antwort Даня 33 24.06.24 09:02

Браво, подпишусь под каждым словом, я тоже такого же мнения, просто не смог бы нормально сформулировать свою мысль и углубился бы сильно в политику описывая данную ситуацию:)

#93 
Попал
addict24.06.24 11:14
NEW 24.06.24 11:14 
in Antwort Даня 33 24.06.24 09:02, Zuletzt geändert 24.06.24 11:15 (Попал)

Что-то это мне напоминает... в 60-е годы прошлого века из всех утюгов раздавались разъяснения сущности очередного этапа общего кризиса капитализма....

Что доллар загнется примерно послезавтра в 12:00, русскоязычные источники гудят уж лет 25 последних

И что мы видим?

Годы идут, а Черноморск все никак не объявят вольным городомулыб

#94 
  Даня 33
enthusiast24.06.24 11:36
NEW 24.06.24 11:36 
in Antwort Попал 24.06.24 11:14

Сценарий по дефолту вполне вероятен,зачем отдавать.больше 20 триллионов долларов,когда можно обнулить.списав долги

И начать по новой...

#95 
  Иван Гончаров
member24.06.24 11:50
NEW 24.06.24 11:50 
in Antwort Попал 24.06.24 11:14
Что-то это мне напоминает... в 60-е годы прошлого века из всех утюгов раздавались разъяснения сущности очередного этапа общего кризиса капитализма....Что доллар загнется примерно послезавтра в 12:00, русскоязычные источники гудят уж лет 25 последних

Да зачем брать времена СССР? Мы сейчас в другие времена живем, когда реально мировое господство США готовы сбросить несколько стран. В те времена Китай не был столь силен, как сейчас, да много факторов есть, которые указывают на то, что как раньше, уже не будет. Я бы не исключал, что номинирование Евро/Доллар когда то сойдет на нет

#96 
Попал
addict24.06.24 12:46
NEW 24.06.24 12:46 
in Antwort Даня 33 24.06.24 11:36
Сценарий по дефолту вполне вероятен,зачем отдавать.больше 20 триллионов долларов,когда можно обнулить.списав долги

А почему США до сих пор этого не сделали?

Долги долгами, но дефолт, как я своим худым умишком полагаю, одначает неплатежеспособность государства, а такого пока не наблюдается

#97 
  Иван Гончаров
member24.06.24 12:51
NEW 24.06.24 12:51 
in Antwort Попал 24.06.24 12:46
А почему США до сих пор этого не сделали?

Не пришло еще время:) Может я ошибаюсь, но по факту США самая нищая страна мира, такого внешнего долга, как у США ни у кого нет, но США по ходу всем простила свой долг и ей никто не смеет перечить... кроме некоторых стран, из-за чего сейчас и начали проблемы в мире:)

#98 
Попал
addict24.06.24 12:52
NEW 24.06.24 12:52 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 11:50
мировое господство США готовы сбросить несколько стран.

некоторые уже типа сбросили. И что дальше?

Создадут "Содружество независимых от США государств" и будут торговать между собой за юани.

Типа покойного СЭВ с его переводными рублями для внутренних взаиморасчетов.

А за пределы этого содружества ни-ни. За преедлами этого содружества Китай бедет решать.

То есть заменят мировое господства США на региональное господство Китая. Шило на швайку.

#99 
  Иван Гончаров
member24.06.24 12:54
NEW 24.06.24 12:54 
in Antwort Попал 24.06.24 12:52

Вот что интернет говорит:)


Наибольший внешний долг имеет Соединенные Штаты Америки (США). По данным на 2023 год, внешний долг США превышает 31 триллион долларов. Внешний долг включает государственные обязательства перед иностранными кредиторами, а также долговые обязательства частного сектора. Высокий уровень внешнего долга США объясняется несколькими факторами, включая крупные бюджетные дефициты, значительные расходы на оборону и социальные программы, а также роль доллара США как мировой резервной валюты, что позволяет стране привлекать значительные объемы заимствований.

Попал
addict24.06.24 12:54
NEW 24.06.24 12:54 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 12:51
по факту США самая нищая страна мира, такого внешнего долга, как у США ни у кого нет,

ваша ошибка в том, что вы меряете государства аршином для частных лиц, работающих по найму. улыб

  Иван Гончаров
member24.06.24 13:00
NEW 24.06.24 13:00 
in Antwort Попал 24.06.24 12:54
ваша ошибка в том, что вы меряете государства аршином для частных лиц, работающих по найму

да я даже не меряю, просто очень интересно, как долго сможет просуществовать государство, с таким огромным внешним долго, который постоянно растет

Попал
addict24.06.24 13:27
NEW 24.06.24 13:27 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 13:00, Zuletzt geändert 24.06.24 13:42 (Попал)

все мировые концерны в долгах перед банками, как в шелках. И чувствуют себя нормально,

Рабство это не по отношеню к США, а по отношению к экономике, построенной на ссудном проценте.

Возьмите для сравнения экономики той части мира, где ссудный процент запрещен по идеологическим причинам. Все они сидят в глубокой заднице, и видимое благополучие некоторых из этих стран стран обусловлена не интенсивностью экономического развития, а низкой себестоимостью добычи нефти. А плоды прогресса они покупают на Западе.

Попал
addict24.06.24 13:40
NEW 24.06.24 13:40 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 13:00, Zuletzt geändert 24.06.24 13:41 (Попал)
просто очень интересно, как долго сможет просуществовать государство, с таким огромным внешним долго, который постоянно растет

судя по тому, что это государство существуе 250 лет и его ВВП неизменно растет, доля в номинальном ВВП мира превышает 24 %, а по паритету покупательной способности более 15 %, мы с вами едва ли доживем до интересующего вас момента.Я уж точноулыб


да я даже не меряю,

а стоило бы

Любой активный, желающий развиваться предприниматель стиремится инвестировать в развитие заемные деньги, потому что на этих чужих деньгах он сделает намного больше своих денег, чем надо для обслуживания этого долга

  Иван Гончаров
member24.06.24 15:59
NEW 24.06.24 15:59 
in Antwort Попал 24.06.24 13:40
Любой активный, желающий развиваться предприниматель стиремится инвестировать в развитие заемные деньги,

Ну естественно, вряд ли какой либо удачный бизнес, был без заемных денег. Даже элементарно квартиру купить под сдачу, когда аренда покрывает ежемесячные платежи в банк, как пример:) Но это мелкий пример.

Но я не об этом, рано или поздно предприниматель возвращает долги, а США только наращивает свой долг, когда то случится "Бум" и очень интересное время начнется для всех нас:)

Андрей24рус
Pooh-Bah24.06.24 16:33
Андрей24рус
NEW 24.06.24 16:33 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 15:59

Япония: госдолг 254,5% от ВВП ($8,6 трлн)

Греция: госдолг 193% от ВВП ($391 млрд)

Италия: госдолг 148% ($3,1 трлн)

США: госдолг 144% от ВВП ($34,4 трлн)

Бразилия: госдолг 117% от ВВП ($1,31 трлн)


Вот пять крупнейших ВД на 2023 год

  Иван Гончаров
member24.06.24 17:46
NEW 24.06.24 17:46 
in Antwort Андрей24рус 24.06.24 16:33

ух, не ожидал от Италии, даже больше чем в Греции

TerraX
member24.06.24 18:16
NEW 24.06.24 18:16 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 15:59

Думал написать про доллар и внешний долг Америки, но вспомнил, что недавно смотрел один эфир Демушкина с Потапенко, где они все досканально и на пальцах разжевали, что да как.

Рекомендую найти время и посмотреть. Очень просто и понятно.



Попал
addict24.06.24 18:39
NEW 24.06.24 18:39 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 15:59, Zuletzt geändert 24.06.24 18:40 (Попал)
Но я не об этом, рано или поздно предприниматель возвращает долги,

Опять же вы меряете госудрство уже другим, но тоже не подходящим аршином.

Век предпринимателя ограничен, век государства - нет.

Просто вам внутренне очень хочется чтобы Америка гавнулась. Зачем? а просто так. Как говорится, "ибо нех****." Других причин нет.

Но шансов на это не больше, чем у пикейных жилетов на восстановление порто-франко. улыб


  Иван Гончаров
member24.06.24 19:17
NEW 24.06.24 19:17 
in Antwort Попал 24.06.24 18:39
Век предпринимателя ограничен, век государства - нет.

ну это не значит, что долги могут расти бесконечно, разве нет?

Просто вам внутренне очень хочется чтобы Америка гавнулась. Зачем? а просто так. Как говорится, "ибо нех****." Других причин нет.

Не провоцируйте, я не буду выходить за рамки правил, не хочу ветку портить закрытием:) Долги США могут повлиять на курс Евро/Доллара и это по теме, мое желание что бы США "гавнулась" может повлиять на закрытие ветки, так как это не по теме:)

  Иван Гончаров
member24.06.24 19:27
NEW 24.06.24 19:27 
in Antwort TerraX 24.06.24 18:16
Рекомендую найти время и посмотреть. Очень просто и понятно.

Да, постараюсь найти время, коротко посмотрел, адекватно рассуждают. Я ведь хочу до истины докопаться, если чье то мнение не совпадает с моим, это не значит, что это не надо принимать во внимание, может я чего то не знаю:)

Просто люблю в спокойной обстановке на языке фактов разговаривать, а то некоторые только на эмоциях:)

Попал
addict24.06.24 20:21
NEW 24.06.24 20:21 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 19:27, Zuletzt geändert 24.06.24 20:23 (Попал)
росто люблю в спокойной обстановке на языке фактов разговаривать,

Вы понимаете, чтобы понимать этот язык фактов, надо иметь специальную подготовку. . Я вот разбираюсь в своей специальности, могу вест иквалифицированную дискуссию.

А по макроэкономике мне достаточно видеть общие тенденции. Да и совецкое прошлое привило стойкое неприятие пропаганды любого рода.

Попал
addict24.06.24 20:23
NEW 24.06.24 20:23 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 19:17
не буду выходить за рамки правил, не хочу ветку портить закрытием:)

то есть диагноз мы знаем, но озвучивать не будем. "Я посылку вам принес, но я вам ее не отдам"(С)

Успеха вам.

Попал
addict24.06.24 20:27
NEW 24.06.24 20:27 
in Antwort Иван Гончаров 24.06.24 19:17, Zuletzt geändert 24.06.24 20:29 (Попал)
ну это не значит, что долги могут расти бесконечно, разве нет?

ну так растут же, и ничего не происходитулыб

может, потому что кредиторы не требуют? Может им выгодно, чтобы долг был большой?

Вот у меня приличные деньги несколько лет в хорошем месте под солидный процент. В год неплохо выходит. Дебитору моему хорошо, он периодически спрашивает: вернуть? а я говорю - как хочешь. Он: я оставлю. И идут проценты.

Может и с госдолгом так?

я к чему: госдолг не показатель бедности. Скорее наоборот...вы же знаете: деньги банки дают тем, у кого деньги уже есть.


  Иван Гончаров
member24.06.24 21:22
NEW 24.06.24 21:22 
in Antwort Попал 24.06.24 20:23
то есть диагноз мы знаем, но озвучивать не будем. "Я посылку вам принес, но я вам ее не отдам"(С)

Правила форума не позволяют вести диалог выходящий за рамки темы

1 2 3 4 5 6 alle