Bitcoin
Считай что Биткоин "оффшор для бедных" ... ))) в смысле "народный оффшор" ... Налог распространяется только "на прибыль" от спекуляций, а прибыль фиксируется только если выводишь в фиатные валюты. Я например не торгую, с 2016го года свои монеты никогда не конвертировал в евро-доллары и никогда не платил ещё налог. Вот что говорит гуугл:
Wie viele Steuern zahlt man in Deutschland auf Kryptowährungen? Gewinne aus dem Handel mit Kryptowährungen werden in Deutschland zum persönlichen Einkommensteuersatz zwischen 0% und 45% versteuert. Krypto Gewinne sind steuerfrei, wenn sie unter 600€ pro Jahr liegen oder die Assets länger als ein Jahr gehalten wurden.
Это следствие американской денежной политики по печатанью денег. Долг скоро достигнет 35 триллионов и он растет. Но при высоких ставках растут выплаты из бюжета: $717 ярдов в 2022, $879 ярдов в 2023, а в 2024 может достигнуть 1 триллион (по Блумбергу). А дефицит бюджета в этом году будет 1,7-2,0 триллиона. Для выплат надо будет опять занимать. Это ловушка поскольку выплаты будут расти как снежный ком. Нассим Талеб (автор черного лебедя) дает 10 лет. Отсюда и золото растет да и фондвый рынок уже больше на биткойн походит, поскольку не отражает доходность.
Подобную дилему ставят всем студентам на 1м курсе пожалуй уже всех приличных факультетов с экономическим профилем. ))) И студент должен разложить всё по полкам. Долг США нельзя рассматривать отдельно от общей капитализации в ДОЛЛАРАХ. Грубо говоря растёт капитализация = растёт долг, США от этого не холодно не жарко ... и если долг вырастет до мультитриллионов а капитализация до мультимультимульти ... то это для США тоже будет ОК. В золото и биткоин бегут из-за инфляции, а она имеет совершенно иную причину - ассинхронность роста капитала к фиатной денежной массе. Отделяй мух от котлет.
А инфляция да, в сложившейся системе резервных валют - доллар "экспортирует" инфляцию на остальные валюты пропорционально капиталу. Золото и Биткоин в этом смысле от экспорта инфляции защищены, НО зависимы от гос. демпинга регуляторов.
они могут в случае чего напечатать.
так это не работает ))) можно капитал мерять в попугаях или в удавах, а можно в слонах. В попугаях выходит больше, но ни попугая ни удава ни слона не растянешь. Поэтому и тут "сколько хошь" печатать не выйдет. НОоооо ты коевчом прафф. А именно - сегодня у 10и крупных компаний(среди них: BRK.A, Amazon, googl, Microsoft, Apple, Meta и т.д.)находится в "freecash flow" около 2х триллионов $ по которым суммарно они платят по 130 млрд$ штрафных процентов в год из за чего банки пишут рекордные прибыли. Это 100% в ближайшем будущем поддержка для Биткоин.
Если они выкинут 2трлн. $ на инвест. проекты, это разгонит
инфляцию в разы. Да и глянь прибыль только NVidia, они монополисты на рынке - бабло течёт к ним рекой тогда как сфера услуг и логистика из-за короны страдает. Итого вариантов сохранить капитал у них не много и это таки Да - Бтиткоин. Что важно не золото, а именно биткоин ... именно он позволит верно распределить и сохранить 
позволит трейдерам получить профит который они покрутят и им же потом вернут
Это не ловушка, так как долг Америки номинирован в долларах, которые они могут в случае чего напечатать.
Это ловушка поскольку это спираль. У правительства нет денег, поэтому они берут в долг выпуская бонды, но проценты высокие, поэтому отдавать надо много, в резльутате денег еще меньше, а потому надо брать в долг и опять выпускать бонды, а потому отдавать еще больше (это процент в расходной части). А денег нет, поскольку нет доходов и экономика не растет как следует и торговый баланс фиговый.
Изначально идея была что мы сейчас повысим ставки, поборем быстренько инфляцию, будет рост, и все пойдет вверх как в учебниках. Но инфляция не борется, а экономика не запускается как следует. И получается что в спираль они зашли, а выйти уже
не могут. Выход: кто-то должен заплатить. Это могут быть свои или чужие, а также разные группы. А могут и потерять управление и войти в штопор (черный лебедь), например, возьмет кто-то с бодуна понизит рейтинг США, а дальше по цепочке.
Мы в Германии кстати уже заплатили в виде коллективного наказания: реальные зарплаты упали на 7%
Но понятно что США в гораздо лучшей позиции чем кто-либо поэтому если будет большой шухер, то они грохнутся последними.
а прибыль фиксируется только если выводишь в фиатные валюты
Прибыль фиксируется в момент совершения сделки, это может быть хоть обмен Биток-Эфир, да хоть Доги на Солану, разница выраженная в момент сделки в евро и есть прибыль, облагаемая налогом.
Wenn du ein Krypto-Asset gegen ein anderes tauschst (z.B. BTC → ETH), kannst du eine Steuerpflicht auslösen. Voraussetzung dafür ist, dass du über 600€ Gewinn machst und diesen Gewinn innerhalb von 365 Tagen ab dem ursprünglichen Kauf realisierst.
Но это если сугубо официально, как платить каждый решает сам. Если Вы/я/Вася думаем, что о моих активах узнают, только если я выведу их в фиат - дело личное. Но я думаю, когда-то могут докопаться до кошельков и связей, если сильно засветиться. Просто считаю, что это надо держать в уме, что фактически по закону - всё это уклонение. Больше скажу - даже с Аирдропов должны платиться налоги (опять же сугубо официально).
Просто в целом всем для информации.
dass du über 600€ Gewinn
Объясни как можно пощитать выигрыш в EUR не переводя в EUR? Вот определяющая фраза:
Voraussetzung dafür ist, dass du über 600€ Gewinn machst und diesen Gewinn innerhalb von 365 Tagen ab dem ursprünglichen Kauf realisierst.
Вот если ты купил за крипту другую крипту и реализовал выигрыш в EUR. Тогда ок
Объясни как можно пощитать выигрыш в EUR не переводя в EUR
Я не стал это расписывать, но если прям надо - цена может взяться хоть с того же coinmarketcap, или с какой-нибудь немецкой биржи, где есть привязка к евро.
Пример(цифры условно, не до точности): Я продал неделю назад 1 ETH за 4000 USDT(3670 EUR). ETH был в моём владении меньше года, но покупал я его за 2500 USDT(2230 EUR). Моя прибыль 1500 USDT или 1376 EUR. (Курс 1.09 евро к USDT на момент обоих сделок).
Это если 1 сделка и на пальцах. USDT к слову такая же крипта для налогообложения.
Я был бы очень рад, если всё сводилось к выводу в фиат, я и сам раньше думал, что это так. Но погуглив и хорошо почитав, оказалось, что это не то что, не совсем так, это совсем не так. Всё сложнее... мне это тоже не нравится, но что есть, то есть. Не зря на биржах формируются отчёты и вообще существуют уже чисто немецкие проги по осуществлению подобных расчётов и формированию отчётов для налоговой, которые можно подключить к своему акку биржи по API.
Всем сомневающимся можно погуглить.
Die Einkommensteuer fällt dabei nicht erst beim Umtausch von Kryptowährungen in Euro oder eine andere Fremdwährung an, sondern bereits bei einem Tausch in eine beliebige andere Kryptowährung oder auch beim Kauf von Waren oder Dienstleistungen mit einer solchen.
Крипто-свап — это обмен одной криптовалюты на другую, что может иметь налоговые последствия.
Свап завершает период хранения обмениваемой криптовалюты и запускает его для вновь полученной криптовалюты.
14 февраля 2023 года Федеральный финансовый суд опубликовал постановление ( IX R 3/22 ), которое подтвердило, что своп в течение периода владения, как и продажа криптовалют , является налогооблагаемой сделкой.
Криптовалюты классифицируются Федеральным финансовым судом как «другие активы» в соответствии с разделом 23, абзацем 1, предложением 1 № 2 EStG . Любой полученный доход относится к налогообязанному лицу, которое может распоряжаться криптовалютами.
С этой точки зрения нет никакой разницы, обмениваете ли вы криптовалюты на бумажные валюты или другие криптовалюты: в обоих случаях могут возникнуть налогооблагаемые прибыли или убытки, при условии, что это произойдет в течение одногодичного периода владения .
и тд...
Кстати расплачиваться биткоином или любой другой криптовалютой - это такая же налогооблагаемая продажа.
Eine Ausgabe von Krypto-Assets für Waren (z.B. einen PC) oder Dienstleistungen stellt einen Veräußerungsvorgang dar. Dementsprechend sind Krypto-Gewinne innerhalb eines Jahres auch zu versteuern. Ein Beispiel:
Angenommen, du hast für 2.000€ Bitcoin gekauft. Der steigende Kurs hat dafür gesorgt, dass dein Investment mittlerweile 5.000€ wert ist. Wenn du mit diesen Bitcoin einen PC kaufst, musst du den Gewinn (also die Differenz von 3.000€) versteuern, als wäre es dein Einkommen.
Один сайт с FAQ для примера: https://www.blockpit.io/de-de/steuer-guides/krypto-steuer-...
Возможно.
Angenommen, du hast für 2.000€ Bitcoin gekauft. Der steigende Kurs hat dafür gesorgt, dass dein Investment mittlerweile 5.000€ wert ist. Wenn du mit diesen Bitcoin einen PC kaufst, musst du den Gewinn (also die Differenz von 3.000€) versteuern, als wäre es dein Einkommen.
Будем посмотреть что и как. Выходит, если ты покупаешь $ и ими платишь в Турции или США, при это EUR обесценивается. Ты должен заплатить налог )) Чисто теоретически я это понимаю, но как по мне оочень теоретически. В любом случае спасибо за инфу.
Тут наверное важно что ты покупаешь Биткоин и тратишь его в том же году. Я сам ещё никогда не платил налог с крипты, в этом смысле я доверяю своему "штоербератору" (впрочем как указал выше, я не торгую а лишь использую при покупке товаров и услуг) Кстати тоже вопрос возникает, если чел. уже имеет биткоинов на 100к купил ещё на 20 и потратил за год на 20к из уже купленных из 100. ХВЗ вообщем ))
назад
список