Deutsch

штоербератунг по ценным бумагам

1370  
agentcooper гость07.02.24 23:05
NEW 07.02.24 23:05 

а посоветуйте кто-нибудь штоербератора русскоязычного, желательно разбирающегося в международке и по ценным бумагам?

#1 
agentcooper гость08.02.24 16:53
08.02.24 16:53 
в ответ agentcooper 07.02.24 23:05, Последний раз изменено 08.02.24 16:54 (agentcooper)

уточню, что вопрос у меня конкретно по налогообложению с учетом наличия нескольких гражданств.

а то кто-то тут зачем-то ответил и уже удалил свое сообщение с претензией к тому, что я какими-то инсайдами собрался делиться на рынке ценных бумаг :)))

#2 
periskop коренной житель08.02.24 18:38
NEW 08.02.24 18:38 
в ответ agentcooper 08.02.24 16:53, Последний раз изменено 08.02.24 18:43 (periskop)

Это я был. Я неправильно понял вопрос и отвечал не на то, что спрашивалось. Поэтому и удалил.

что я какими-то инсайдами собрался делиться на рынке ценных бумаг

Там было не об этом.

#3 
kost80 свой человек09.02.24 11:01
NEW 09.02.24 11:01 
в ответ agentcooper 07.02.24 23:05, Последний раз изменено 09.02.24 11:03 (kost80)

Вам будет не только сложно найти русскоязычного StB, разбирающегося в международных ценных бумагах, но даже и немецкого. В Германии почти все StB специализируются на клиентах для внутреннего рынка.
А в чем, собственно, вопрос? В Германии платят налоги только немецкие налоговые резиденты, независимо от гражданства. Если вы таковым являетесь, то налоги необходимо платить со всех депозитариев, которые у вас имеются, все зависимости от страны их нахождения.

#4 
agentcooper гость08.04.24 23:04
NEW 08.04.24 23:04 
в ответ kost80 09.02.24 11:01, Последний раз изменено 08.04.24 23:07 (agentcooper)

окей может тогда здесь кто подскажет?

когда я жил в рф давным давно и работал на американского работодателя у которого был тогда филиал в рф - мне накапало опционов.

потом я уволился и переехал в германию и получил гражданство.

стоки завестились при увольнении, и так и висят на моем акке у американского кастрированного брокера.

там я ничего не могу с ними сделать кроме как продать и вывести деньги от продажи wire трансфером на банковский счет.

до февраля 2022 я выводил пару раз микросуммы на российский счет, и платил налог с продажи в рф.

сейчас я хочу продать все стоки, для чего привязал к счету брокера свой счет в немецком банке и осталось только нажать кнопочку sell и деньги придут на счет.


вопрос - когда и сколько мне платить налогов с этой продажи? какую декларацию подавать?

есть ли в германии какое-то разделение на то каким образом были получены эти стоки?

имеет ли значение - получил я их как российский гражданин, не будучи ни налоговым резидентом германии, ни гражданином оной или не имеет?


в сша например если человеку достались акции бесплатно еще в форме опционов от работодателя то при продаже он платит чуть больше 50% налогов.

если же он их сам купил и сам продал, то налог взимается уже с разницы покупки/продажи с той суммы которая явилась чистой прибылью

#5 
periskop коренной житель09.04.24 02:59
NEW 09.04.24 02:59 
в ответ agentcooper 08.04.24 23:04, Последний раз изменено 09.04.24 03:07 (periskop)
когда и сколько мне платить налогов с этой продажи? какую декларацию подавать?


Немецкий брокер сам заплатит налоги после продажи. Справку для налоговой выдают в 1-2-м квартале следующего года. В принципе можно не подавать декларацию, если раньше никогда этого не делал. У брокера можно активировать Freistellungsauftrag, тогда первые 1000/2000€ (холостяк/семья) дохода не облагаются налогом.


Не вижу разницы получил ли ценные бумаги бесплатно или заплатил за них. Есть доход, с дохода платится налог, а считается ли он от нуля или от разницы между покупкой и продажей, чисто логически, не должно влиять на ставку налога. Но это так, мысли вслух.

#6 
TerraX завсегдатай09.04.24 08:28
NEW 09.04.24 08:28 
в ответ agentcooper 08.04.24 23:04
стоки завестились при увольнении, и так и висят на моем акке у американского кастрированного брокера.

Что такое стоки, и что такоe акк? Почему ам. брокер кастрированный? Как это понимать?

#7 
Дель Брюкер 09.04.24 09:22
Дель Брюкер
NEW 09.04.24 09:22 
в ответ agentcooper 08.04.24 23:04
вопрос - когда и сколько мне платить налогов с этой продажи?

Вопрос интересный и ответ на него не кажется мне очевидным. Дело в том, как именно ваш брокер "посчитает" вам эти акции, которые вы получали "бесплатно".

На самом-то деле, не бесплатно, это же была часть вашей зарплаты, с которой вы и ваш работодатель уже заплатили налог.

С другой стороны, вы их не покупали за известную брокеру сумму, поэтому не совсем ясно, как считать прибыль, с которой брать налог.

Приведу совсем свежий пример - фирма 3м в результате spin-off выдала мне некое количество акций новообразовавшейся фирмы под названием Solventum. Мой брокер показывает их в депо, но продать их пока я не могу. На вопрос почему, мой немецкий брокер дал следующий ответ - мы ждём указаний из Штатов, как именно учитывать этот spin-off в смысле налогов.

Возможно, стоимостью "приобретения" акций будет определена их цена в первый торговый день в Штатах или ещё как-то. Отсюда начнут плясать и по налогам с продажи.

Возможно, что и в вашем случае стоимостью "приобретения" сочтут цену закрытия акций в день их зачисления на ваше депо. Я бы на вашем месте задал этот вопрос брокеру.


#8 
TerraX завсегдатай09.04.24 10:52
NEW 09.04.24 10:52 
в ответ Дель Брюкер 09.04.24 09:22, Последний раз изменено 09.04.24 10:55 (TerraX)
На вопрос почему, мой немецкий брокер дал следующий ответ - мы ждём указаний из Штатов, как именно учитывать этот spin-off в смысле налогов.

В 2021-м было изменено налогооблажение спинофф в штатах.

Сейчас акая схема короче: при начислении акций никакой налог не взымается, они начисляются по цене 0, при их продаже взымается со всей суммы налог.

#9 
koi19 коренной житель09.04.24 15:43
koi19
NEW 09.04.24 15:43 
в ответ Дель Брюкер 09.04.24 09:22

утром нарисовался Solventum в депо, поставил сразу ордер на продажу, на NY. Как только амеры открылись, ордер сработал (диба).

#10 
agentcooper гость10.04.24 21:44
NEW 10.04.24 21:44 
в ответ periskop 09.04.24 02:59, Последний раз изменено 10.04.24 21:48 (agentcooper)

брокер не немецкий в том-то и дело. и это вообще не брокер, а некое конто в штатах с крайне ограниченным функционалом как я сказал. где есть только кнопка sell с выводом на любой банковский счет в мире (кроме рф). что-либо еще с этими бумагами сделать нельзя.

и никто там налоги сам не посчитает, так как я заполнял там стандартную форму W-8 BEN, в которой указывается, что я не являюсь ни американским гражданином, ни американским налогоплательщиком, и при выводе средств после этого ни копейки не удерживается от продажи.

а налоги с выведенных средств я должен оплачивать сам в казну той страны, коей налоговым резидентом я являюсь.


в общем продать и вывести на немецкий счет не проблема.

можно даже втихую, там не вот бог весть прям гигантская сумма.

но всё-таки не хотелось бы иметь никаких проблем с финанцамтом.

да и наверняка у немецкого банка появятся вопросы после трансфера.

#11 
periskop коренной житель11.04.24 20:42
NEW 11.04.24 20:42 
в ответ agentcooper 10.04.24 21:44
в общем продать и вывести на немецкий счет не проблема.

Мне кажется это подходит.


#12