Добрый день,

имеется маленькое немецкое юридическое лицо, и от имени этого лица хочется поучаствовать в одном американском соревновании по компьютерному зрению. Соревнование за свои, если будет приз, то хорошо, но я не уверен, что повезет, хотя конечно сильно стараемся. Организатор соревнования - большая американская гос-контора.

Для соревнования надо привезти своего оборудования (блоки компьютерного зрения, которые разрабатывались и изготавливались в нашей компании).

Примерно стоимость компонент около 5 тысяч евро (не считая стоимости изготовления, все оборудование кастомное, нигде пока еще не продается, то есть официальной цены нет), примерный вес - около 20 кг, из которых около 5кг - литиевые аккумуляторы.

Так как сами тоже на соревнование едем, мы конечно можем это везти багажом и туда, и обратно. Сама поездка будет длиться около десяти дней.

Вопрос, скажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы по минимуму заплатить таможню тут и там и не оказаться в ситуации, что мы что-то не задекларировали и нас кто-то будет очень сильно трясти.

Спасибо!

Про тамошнюю таможню наверное лучше спросить ту самую госконтору. Про здешнюю не знаю. Острожно с dual use. Успехов!

Про тамошнюю таможню наверное лучше спросить ту самую госконтору.

устно уже подтвердили, что в США они предоставят все документы, что нам об этом думать не придется. Вот немецкая таможня - как раз сильно волнует.

Осторожно с dual use.

да, немцы могут усмотреть и до фантазировать многое чего, особенно увидев около 400 мелких 15-ти мегапиксельных камер и особенно когда мы будем из США возвращаться. Исходные компоненты - совсем все обычные и из официальных магазинов электроники типа mouser, digikey, newark, farnell. То, что мы повезем - это наш первый тестовый выставочный (конкурсный) экземпляр, сделанный из американских компонент и для демонстрации в американской гос-конторе. Оставлять там - немного жалко. В конкурсе будет три заезда (раз в год в течении 3х лет), и если мы в первом не победим, может удастся приехать на второй или третий заезд с более улучшенным софтом и/или электроникой и таки получить заветные призы.

Успехов!

Спасибо! Нам очень сейчас это нужно!

из нашего опыта: Neuss в таможне работают классные весёлые мужики, всё обьяснят, помогут правильно оформить. надо приехать заранее со всеми документами, всё показать, открыто спросить, например, надо ли платить, если да, то как подешевле. если вы к ним с открытой душой, то они помогут, чем могут. это наш опыт.

если да, то как подешевле

Спасибо за ответ! Не всегда все бывает так классно и радужно и таможенники коллаборируют и помогают. Вывезти-то они может и отмашку дадут, а вот на ввоз назад - уперто будут оценивать и впарить оплату MwSt и еще процентов 9 цоль налога впарят. А тут при подозрении на двойное назначение, еще чего удумают.

В IHK уже спрашивал, сказали, что нужна оценка товара, и на всю сумму оценки залог в IHK (у нас не ГмбХ, поэтому так все плохо) плюс какие-то недетские гебюры больше штуки только за то, что они поработают. Я честно говоря был в удивлении, так как оценить-то сложно, там только компонент на 5кевро без нашей работы и интеллектуальной собственности, а реально если это продавать, то это и на 20кевро и на 50кевро оценить можно. Да и нет средств свободных кредитовать на месяцы IHK с неизвестным исходом (оборудование во время конкурса может частично поломаться и везти назад то, что поломалось вроде бы нам нет смысла).

Я понимаю, что китайцы как-то с алиэкспресса все леваком таскают и ничего, никто не жужжит - дешевые трусы и кофточки нужны немецкой экономике, но вот со временным вывозом для мелкой немецкой фирмы - как-то совсем все грустно.

Конечно я понимаю, что если везти по 5 кг на человека (у нас команда 4 человека и оборудование полностью разборное), то могут вообще не увидеть, но вроде так не правильно, и хочется по закону, но и чтоб не до трусов раздели на въезде. Лететь, скорей всего, будем через Франкфурт.

вы уже хорошо в теме.

да, было такое дело, возили оборудование в Норвегию, платили залог IHK, сумма была трёхзначная. вернули всё после возвращения очень быстро.

я стoронник всё открыто показать, самим glaubhaft оценить, прикрыться документами, да побольше (самим на своём бланке солидно сформулировать, приложить все документы, что хоть как то с оборудованием можно связать), и вперёд.

не надо ваши мечты о стоимости оборудования переносить на бумагу. сколько вам сразу дадут в турецком магазине за всё оптом? вот это и есть оценочная цена оборудования.

Спасибо за ответ!

платили залог IHK, сумма была трёхзначная

странно вы как-то советуете, то вначале предложили прийти перед отлетом на таможню, то вы все-таки в IHK платили и сумма была не маленькой, и очевидно это было не перед отлетом, а за несколько дней

Проблемы с вывозом из Германии вообще не просматривается. С обратным ввозом - никто не мешает оформить по желанию вывозную декларацию и ввезти то, что было вывезено без проблем. Вы бы лучше подумали, как вы собираетесь 5 кг. акку везти. В багаже запрещено, в ручной клади вроде можно только со всякой личной техникой. Могу, конечно, ошибаться, но вы бы этот момент прояснили.

Спасибо за ответы, edvin01!

Вы бы лучше подумали, как вы собираетесь 5 кг. акку везти.

да,согласен, что не очевидно как этот вопрос решать. У нас эти аккумуляторы - это не один блок, а около 40 блоков каждый по 120 грамм (20Ватт*час). Мы покупаем их как аккумуляторы, но нам их надо установить далее системы, которые мы на месте соберем. Едет команда из четырех человек, формально можно разбросать на каждого по 10 блоков, тогда у каждого в ручной клади будет по 200Ватт*час аккумуляторов или около 1.2кг. Чтобы совсем не драконить, мы могли бы сделать простенький корпус и обозвать это пауэрбанком, повесить туда логотип нашей фирмы и сопроводить документами, что де вот такой пауербанк, для долгосрочного пользования лаптопом. По приезде в США разобрать и собрать в то, что нам надо, и по уезду обратно поступить точно также.

До конца нет понимания можно ли и нужно ли так делать. Если совсем все будет плохо, мы, наверное, смогли бы послать эти блоки в США почтой организаторам, но еще не интересовались. Организаторов тоже не хотелось бы по каждой мелочи просить, чтоб им не надоесть. Вот только назад скорей всего вообще придется про них забыть, ибо суммарно стоимость этих 5 кг для нас - примерно 500 евро, а посылка назад с легкостью может обойтись почти в те же самые 500 евро денег на все почтовые и таможенные расходы.

Как я говорил, мы там участвуем за свои и очень хотелось бы не разбазаривать за зря деньги на пересылки-таможни. А те решения, которые нам предложил местный IHK выглядят совсем по-барски.

С обратным ввозом - никто не мешает оформить по желанию вывозную декларацию и ввезти то, что было вывезено без проблем.

Вот тут совсем все не понятно. В местной почте-таможне меня послали в IHK, а в IHK сказали только через оценку и залог и гебюр больше тысячи за обработку. Но так ли все это действительно дорого? Можно ли официально увези-привезти 20 кг компьютерного железа-процессоров-камер-сенсоров-актуаторов честно их декларируя и не потратить на это все большие деньги?

Просто нет возможности по барски одарить таможню и всех с ними связанных бюрократов, а наличие, как я говорил, 400 видеокамер по 15 мегапиксель каждая и 200 сотен процессоров в этих 20 кг может со стороны таможни привезти к совершенно к аховому ценнику (нам пара камер + процессор обходится примерно в 3 евро, но таможня может исходить из теоретической рыночной стоимости такой аппаратуры).

С обратным ввозом у меня есть опыт, только как частного лица, вывоза-ввоза крупной суммы денег. Правда давно, когда ещё безнал и карточки не так очевидны были. Вывозил, заполнил декларацию. В стране прибытия тоже заполнил декларацию. Деньги не понадобились. Обратно та же история и никаких вопросов. Может вам тоже как частным лицам вывезти? Просто объяснить на таможне всё как есть: Мол, едем на конкурс, боимся проблем при ввозе обратно. Хотим зафиксировать, что всё, что вывозим, привезём обратно.

И ещё предложение. А акку не проще будет по месту купить?

В таможенной декларации на каждую позицию в разделе Verfahren выбираете один из вариантов Vorübergehende Ausfuhr zum Zwecke der Wiedereinfuhr in unverändertem Zustand (там много разных возможностей), и дальше не вижу никаких проблем в движении товаров через границу ЕС в обоих направлениях. Если сами не можете сделать декларацию, обратитесь к таможенному брокеру, объясните ему все ньюансы заранее, он сделает декларацию. Товары отправляйте в/из США с UPS или FedEx.

И ещё предложение. А акку не проще будет по месту купить?

так будет довольно сложно. Там не совсем простые акку. Нужно, чтобы и токи большие отдавали, и формфактор с креплениями совпадали, и чтобы можно было бы быстро во время конкурса их пересоединять. Там во время конкурса за один заезд используется 10 таких блоков, и надо иметь много запасных, если сядет не вовремя и надо будет сразу пересоединить. Акку заряжаются не сильно быстро, или надо будет еще на 20 кг железа везти для зарядки всего этого впараллель. Конкурс пять дней, в день два заезда. 40 блоков может кстати даже не хватить.