Deutsch

Дополнительная работа и отчисления

3294  1 2 все
Frau Je завсегдатай28.12.23 12:58
Frau Je
28.12.23 12:58 

ДД !

Если человек работает по основному договору, и хочет еще найти Minijob, Nebenjob или вариант Фриланса на небольшое кол-во часов в неделю, то как тут быть финансово ? Как я понимаю, если это Minijob на 520 евро или Nebenjob на побольше чем 520 евро - то тут отчисления с этих денег куда-то еще платяться ? И договор заключается, как я понимаю, где написано , что это миниджоб или небенджоб ? А с Фрилансом как ? Там вроде бы счет им выставляешь ( ну по договоренности конечно ) и они его оплачивают ? А договор-то они заключают какой-нибудь ? И с полученных денег надо куда-то еще что-то отчислять ..? Надо сообщать в финансамт ? или туда просто договор отправляешь и они сами тебе пришлют куда чего платить ( если Фрилансер, например) ? Подскажите , кто знает плиз.....

#1 
periskop коренной житель28.12.23 13:07
NEW 28.12.23 13:07 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
о как тут быть финансово ? Как я понимаю, если это Minijob на 520 евро или Nebenjob на побольше чем 520 евро - то тут отчисления с этих денег куда-то еще платяться ?

-ТСЯ

Если у вас есть основная работа, работодателю Миниджоб/небенджоб вы обязаны об этом сообщить до заключения договора. Потому что независимо от суммы дохода на таких работах, платить вы будете, как и он, уже по полной программе. Только если миниджоб единственный источник дохода, тогда с него не платится ничего работником и копейки работодателем.

А с Фрилансом как ?

Налоги платить придётся по полной программе, нужно подавать и всё указывать в декларации.

#2 
Vektoria патриот28.12.23 13:49
Vektoria
NEW 28.12.23 13:49 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
Если человек работает по основному договору, и хочет еще найти

Vнимательно перечитать основной договор - вдруг там это всё вообще не разрешено.

#3 
Vektoria патриот28.12.23 13:58
Vektoria
NEW 28.12.23 13:58 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
Как я понимаю, если это Minijob на 520 евро или Nebenjob на побольше чем 520 евро - то тут отчисления с этих денег куда-то еще платяться ?


Minijob на 520 евро:

Работник, если хочет, то платит пенсионные взносы, не хочет - получает брутто за нетто (если работодатель берёт на себя подоходный налог)


Nebenjob на побольше чем 520 евро это Midijob :

Работник платит все соц.взносы, но процентуально меньше, чем на обычной работе. Подоходный налог по 6 классу, т.к. вторая работа.

#4 
Vektoria патриот28.12.23 14:00
Vektoria
NEW 28.12.23 14:00 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
И договор заключается, как я понимаю, где написано , что это миниджоб или небенджоб ?

да, типа того.

#5 
Vektoria патриот28.12.23 14:05
Vektoria
NEW 28.12.23 14:05 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
А с Фрилансом как ?

Если вид деятельности позволяет, то оформляйте в ФА себя как Freiberuflich .

Если нет - то в Gewerbeamt как gewerblich .

#6 
garober коренной житель28.12.23 14:08
NEW 28.12.23 14:08 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
Minijob на 520 евро

С 2024 г. - 538 €, т.к. мин. часовая оплата - 12,41 €


#7 
Vektoria патриот28.12.23 14:10
Vektoria
NEW 28.12.23 14:10 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58
Там вроде бы счет им выставляешь ( ну по договоренности конечно ) и они его оплачивают ? А договор-то они заключают какой-нибудь ? И с полученных денег надо куда-то еще что-то отчислять ..? Надо сообщать в финансамт ? или туда просто договор отправляешь и они сами тебе пришлют куда чего платить ( если Фрилансер, например) ? Подскажите , кто знает плиз.....


если Вы действителъно собрались быть самозанятым, то надо хорошо подготовиться теоретически, т.к. предприниматель обязан сам вести документацию, выставлять счета, заключатъ договоры, платить взносы, страховки и подавать отчеты в ФА и др. организации, в зависимости от рода деятельности.

#8 
Vektoria патриот28.12.23 14:12
Vektoria
NEW 28.12.23 14:12 
в ответ periskop 28.12.23 13:07
Только если миниджоб единственный источник дохода, тогда с него не платится ничего работником и копейки работодателем.

нет.

#9 
periskop коренной житель28.12.23 14:36
NEW 28.12.23 14:36 
в ответ Vektoria 28.12.23 14:12, Последний раз изменено 28.12.23 14:38 (periskop)
нет.

Да. Для меня миниджоб то, что на минималку, на 538 в данный момент. С этой суммы работник по умолчанию ничего не платит.

И даже гугл со мной согласен. Всё, что на больше, уже не миниджоб.

#10 
Vektoria патриот28.12.23 14:46
Vektoria
NEW 28.12.23 14:46 
в ответ periskop 28.12.23 14:36
С этой суммы работник по умолчанию ничего не платит.

Нет, по умолчанию, работник платит взносы в пенсионный фонд.

Если работник, этого не хочет, то он должен заполнить формуляр отказа (он есть там).

#11 
periskop коренной житель28.12.23 15:35
NEW 28.12.23 15:35 
в ответ Vektoria 28.12.23 14:46
Нет, по умолчанию, работник платит взносы в пенсионный фонд.

У меня, когда работал на миниджоб, при заполнении формуляра обе эти опции стояли на выбор. Нужно было выбирать, ни одна опция не стояла по умолчанию. Было это давно, может что-то изменилось.

#12 
Nata-Leo постоялец28.12.23 16:46
Nata-Leo
NEW 28.12.23 16:46 
в ответ Frau Je 28.12.23 12:58, Последний раз изменено 28.12.23 17:05 (Nata-Leo)

пока профессионалы (daddy cool, зааааайка и др.) отдыхают, посмотрите тут и на lexware. Там найдете, что самостоятельная работа на 538 евро ограничивается 70 днями. А если через фирму, то проще, практически все налоги и страховки (примерно 30% от зарплаты) отчисляет работодатель, от 3.6% в пенс.фонд можно отказаться.

I am a hardstyle fish!
#13 
garober коренной житель28.12.23 17:50
NEW 28.12.23 17:50 
в ответ Nata-Leo 28.12.23 16:46
А если через фирму, то проще, практически все налоги и страховки (примерно 30% от зарплаты) отчисляет работодатель,
от 3.6% в пенс.фонд можно отказаться.
Wie hoch ist der Eigenbeitrag zur Rentenversicherung? Minijobber zahlen zum pauschalen Rentenversicherungsbeitrag
des Arbeitgebers von 15 Prozent in der Regel einen Eigenbeitrag von 3,6 Prozent.
Bei einem monatlichen Verdienst von 450 Euro liegt der Eigenbeitrag damit bei 16,20 Euro im Monat.

При отказе Arbeitnehmer'а платить в DRV свои 3,6 % надо учитывать, что:

- Arbeitgeber свою часть (15 %) все равно будет перечислять, но на счет застрахованного она не будет зачисляться

- кроме того, если Minijob единственная работа, то и рабочий стаж в этом случае не увеличиватся.


#14 
Vektoria патриот28.12.23 18:06
Vektoria
NEW 28.12.23 18:06 
в ответ periskop 28.12.23 15:35
Было это давно, может что-то изменилось.

новым правилам лет ближе к 10.

Хотя с 2024 опять может что изменится.

#15 
Nata-Leo постоялец28.12.23 18:47
Nata-Leo
NEW 28.12.23 18:47 
в ответ garober 28.12.23 17:50, Последний раз изменено 28.12.23 18:47 (Nata-Leo)

ТС уже где-то работает, денежка в пенсионный фонд капает. Поэтому 3.6% от 538 евро большой роли играть не будут, можно и не платить, а покупать детям пряники или книжки на 19,37 каждый месяц.

I am a hardstyle fish!
#16 
Batoni старожил28.12.23 19:09
NEW 28.12.23 19:09 
в ответ Nata-Leo 28.12.23 16:46, Последний раз изменено 28.12.23 19:18 (Batoni)
самостоятельная работа на 538 евро ограничивается 70 днями.

Это называется "читал, но не угадал ни одной буквы"улыб

вы смешали сразу три разных вида занятости:

- selbständige Arbeit

- geringfügige Beschäftigung bis 520/538 €

- kurzfristige Arbeit


#17 
Nata-Leo постоялец28.12.23 19:59
Nata-Leo
NEW 28.12.23 19:59 
в ответ Batoni 28.12.23 19:09, Последний раз изменено 29.12.23 00:47 (Nata-Leo)
Это называется "читал, но не угадал ни одной буквы"улыб вы смешали сразу три разных вида занятости

И как же Вы посоветуете ТС самостоятельно трудиться на дополнительный заработок без уплаты налогов и прочих отчислений?

P.S. действительно, смешал. Похоже, если подрабатывать самостоятельно, придется платить налог и пр.

I am a hardstyle fish!
#18 
Batoni старожил29.12.23 08:09
NEW 29.12.23 08:09 
в ответ Nata-Leo 28.12.23 19:59, Последний раз изменено 29.12.23 08:09 (Batoni)
И как же Вы посоветуете ТС самостоятельно трудиться на дополнительный заработок без уплаты налогов и прочих отчислений?

А что, разве задача ветки состоит в том, чтобы подсказать ТС, как самостоятельно трудиться на дополнительный заработок без уплаты налогов и прочих отчислений?

типа чтоб ТС все было и за это ничего не было?

Или вы ее так видите?

Придется разъяснить

- selbständige Arbeit: работа на свой риск без социальных гарантий. Если не подпадает под обязательные взносы в пенисолнный фонд (преподаватель, ремесленник) то отчислений нет. Чистый заработок (после вычета рксходов) в целях налогообложения прибавляется к прочим видам доходов (зарплата, фермитунг и т.д.)

- geringfügige Beschäftigung bis 520/538 € - по отчислениям п пенсионный фонд у работника есть опция - по умолчанию работодатель удерживает, по антрагу можно получить освобождение. Ппо налогообложению у работодателя есть опция - он может платить паушально 2 %, и тогда работник свободен, а может переложить налог на работника -и тогда работник тоже свободен: хочет декларирует этот заработок, хочет - нет

- kurzfristige Arbeit - работа типа сезонной до 3 мес. или до 70 дней в году, От отчислений освобождена.

Примерно так.

Кстати, приведенная в ветке англоязычная ссылка содержит целый ряд неточностей и недоговорок

#19 
Nata-Leo постоялец29.12.23 12:33
Nata-Leo
NEW 29.12.23 12:33 
в ответ Batoni 29.12.23 08:09
А что, разве задача ветки состоит в том, чтобы подсказать ТС, как самостоятельно трудиться на дополнительный заработок без уплаты налогов и прочих отчислений? типа чтоб ТС все было и за это ничего не было?

Ну да, так и есть, ищем все вместе легальные возможности, как обложения побочного заработка обнулить. Вот только ТС куда-то пропала ...

I am a hardstyle fish!
#20 
Frau Je завсегдатай29.12.23 15:39
Frau Je
NEW 29.12.23 15:39 
в ответ Nata-Leo 29.12.23 12:33

я не пропала, я перевариваю пока что все что написали...)) всем огромное спасибо !!! мне надо время чтобы во все это " вьехать ", все здорово и круто...)) одно мне понятно точно - selbstständig я быть не планирую, там все сложно и неоднозначно, в т.ч. с мед. страховкой, и Gewerbe мне тоже не надо.., нужна обычная подработка, с минимальными " организационными" затратами и без " приключений ", а также по моей специальности предлагается ( видела обьявления ) фриланс ( т.е. я работаю по договору, а этот же труд предлагается как фриланс в некоторых фирмах ), поэтому я пытаюсь понять как это все работает..., пока что из всего прочитанного мне кажется что самый безопасный и ненапряжный тут вариант это миниджоб...

#21 
Ladunja патриот30.12.23 15:42
Ladunja
NEW 30.12.23 15:42 
в ответ Frau Je 29.12.23 15:39

Фриланс - это и есть Selbständig, только по - немецки- Freiberufler, Selbständiger.

А Minijob - это работа по найму.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
Frau Je завсегдатай06.01.24 09:04
Frau Je
NEW 06.01.24 09:04 
в ответ Ladunja 30.12.23 15:42

т.е. если в обьявлении стоит , что они предлагают это место как фрилансеру ( читай freiberuf, selbstständig) то мне чтобы даже взять хотя бы 10 часов подработки ( т.к. у меня есть постоянное место работы ) нужно будет все равно открывать гевербе чтобы платить налоги и т.д. ? я правильно поняла ? так а я и так плачу в кранкенкассу, т.е. нужно еще и дополнительную страховку опять оформлять, чтобы как фрайберуфлих уже в кранкенкассу платить еще дополнительно ? вот это мне не понятно что-то....

#23 
Ladunja патриот06.01.24 23:54
Ladunja
NEW 06.01.24 23:54 
в ответ Frau Je 06.01.24 09:04

Дедди Куул прекрасно недавно объяснил.

Но я не могу сразу найти.

Если Вы на основной работе зарабатываете больше, чем за эти 10 часов в неделю, то ничего дополнительно платить в страховку не надо будет.

Freiberufler гевербе не оформляют, это зависит от вида работы.

Надо просто в ФА сообщить о начале деятельности.
можно через ELSTER. А потом собирать чеки и вести таблицу расходов -приходов. И потом надо будет подавать налоговую декларацию.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
newyear2014 коренной житель07.01.24 07:57
newyear2014
NEW 07.01.24 07:57 
в ответ Frau Je 06.01.24 09:04

выше все верно написали, если главный доход больше или по деньгам, ИЛИ по часам - то ничего в страховке доплачивать не надо. Но ответ на этот вопрос вы давно могли получить просто позвонив в страховую

#25 
Daddy Cool патриот07.01.24 10:06
NEW 07.01.24 10:06 
в ответ Ladunja 06.01.24 23:54
Дедди Куул прекрасно недавно объяснил.

не поминай черта к ночихммм правда, уже утроулыб

все вышевсемирассказанное касается только медстраховки.

В случае, если речь идет о преподавательской деятельности, то платить доп. взносы в пенсионный фонд придется независомо от того, есть ли отчисления туда на основной работе.

А нет - так нет.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#26 
Ladunja патриот07.01.24 10:46
Ladunja
NEW 07.01.24 10:46 
в ответ Daddy Cool 07.01.24 10:06

Да, я тоже про пенсионную подумала. Вопрос был про медстраховку.

При 10 часах в месяц пока DRV разберётся, рак на горе свистнет

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
Daddy Cool патриот07.01.24 11:26
NEW 07.01.24 11:26 
в ответ Ladunja 07.01.24 10:46, Последний раз изменено 07.01.24 11:30 (Daddy Cool)

практика показывает, что этот вот конкретный рак рано или поздно таки свистит.

DRV знает, где у самостоятельных преподавателей лежбище, и охотится на них целенаправленно по скоплениям.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#28 
Frau Je завсегдатай07.01.24 12:19
Frau Je
NEW 07.01.24 12:19 
в ответ Daddy Cool 07.01.24 10:06

речь идет о преподавательской деятельности, т.е. в кранкекассу тогда не надо будет платить ( доход и часы конечно больше по основному месту работы), а вот тогда пенсионный фонд надо будет отчислять, это сколько примерно ? и я так поняла что простого имейла ну или письма достаточно в финансамт, чеки все собирать ? или только определенные ? как понять какие важные ? и подавать декларацию - надо будет обращаться к штоербератору ? ( ежеквартально как я понимаю, 200 евро стоят услуги ? ) ... я просто пытаюсь понять мне выгодна будет эта подработка или при таких данных просто суета за 3 копейки, так тогда и париться нет смысла

#29 
Daddy Cool патриот07.01.24 13:10
NEW 07.01.24 13:10 
в ответ Frau Je 07.01.24 12:19, Последний раз изменено 07.01.24 13:12 (Daddy Cool)
это сколько примерно ?
Selbständige Lehrer, die monatlich weniger als 520 Euro ve...

я так поняла что простого имейла ну или письма достаточно в финансамт

простого письма

чеки все собирать ? или только определенные ? как понять какие важные ?

все, имеющие прямое отношение к работе, косвенное отношение к работе или те, отношение которых к работе можно притянуть за уши

и подавать декларацию - надо будет обращаться к штоербератору ?

вовсе нет, можно самостоятельно

ежеквартально

нет, вас это не касается, у вас будет раз в год

как я понимаю, 200 евро стоят услуги ?

эта цифра с какого потолка?улыб они могут и многие тысячи стоить, но не в вашем же случае.

да вам составить декларацию - задачка по арифметике для 5-го класса школы.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#30 
Ladunja патриот07.01.24 18:44
Ladunja
NEW 07.01.24 18:44 
в ответ Daddy Cool 07.01.24 11:26

А срок давности есть?
Лет 15 назад преподавала, в КК объяснили, как сделать, чтобы им не платить. А в DRV не спрашивала.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
Daddy Cool патриот09.01.24 13:05
NEW 09.01.24 13:05 
в ответ Ladunja 07.01.24 18:44

"Мы в гимназиях не обучались" (с).улыб Но со знакомой преподавательницы итальянского языка DRV содрали за 10 лет, когда ее нашли.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#32 
1 2 все