Кто сталкивался, как нужно указывать в Steuerklärung криптовалюту. Есть крипта(мало) и она приносит небольшой доход (стэйкинг, до 30 USDT в месяц, плюс пару операций купли-продажи).

Также некоторая часть крипты было куплена и продана за рубли, с изначальной целью перевод денег в Россию, тоесть операции, где как таковой прибыли нет, чистая конвертация. Как то это всё нужно доказывать, все ли операции?

Не парьтесь..Криптобиржа, на которой "крутятся" Ваши деньги и приносят прибыль,/убытки, сама позаботится о годовом отчёте по операциям для Вас..Будет отчет-сможете вписать прибыль/убытки в штойерерклерунг.Не будет отчета-на нет и суда нет..

Слышал и такое, что пока деньги с биржи не выведены на счёт в банке, а продолжают крутиться на бирже, то и доходом эти деньги не считаются..Но не уверен..

скорее всего там годовая паушаль задействована, безналоговая, пока доход в районе этой паушали и средства с биржи не выводятся, то ФА не играет роли, а зарабатываем например 20.000 в месяц на спекуляциях и не выводим и не указываем, то так уже не пойдет, мы же дарим наш налог который могла снять ФА другой стране.

Staking скорее относится к Anlage SO, Leistungen. Там безналоговая граница 256€/год.
Торговля - это уже спекуляция иностранной валютой, к которой налоговый кодекс Германии приравнивает криптовалюту, это тоже Anlage SO, но уже другая графа с безналоговой границой в 600€/год.

сама позаботится о годовом отчёте по операциям для Вас

"Позаботится" только в смысле, что все трансакции даст беспрепятственно скачать в форме CSV-файла. А из него уже надо будет самому высчитывать прибыль/убытки и вносить в соотв. графу налоговой декларации.

Не будет отчета-на нет и суда нет..

Не совсем правильно. Клиент обязан сам документировать все свои трансакции. Если биржа в этом помогает и предоставляет список в форме таблицы - очень хорошо. А если нет (встречаются и такие случаи), то немецкий FA это не будет волновать - отсчет надо все равно будет предоставить в "достоверной" форме. К примеру, биржа вдруг закрылась и вы не можете получить доступа к спискам трансакций. В таком случае, придется делать оценку прибыли, если, конечно, таковая имелась и превышала годовую границу в 600€/год.

Также некоторая часть крипты было куплена и продана за рубли, с изначальной целью перевод денег в Россию, тоесть операции, где как таковой прибыли нет, чистая конвертация. Как то это всё нужно доказывать, все ли операции?

Думаю, если, к примеру трансакция евро-биткойн, биткойн-рубль была проведена в короткий промежуток времени, когда цена биткойна не изменилась значительно, то FA об этом отчитываться не надо.

Спасибо за информацию. Крипта на конвертирование покупалась как USDT и выводилась по p2p. По остальным операциям прибыль пока не превышает 600 евро в год. Думаю теперь декларировать это всё или нет. Нашёл в интернете так:

Gewinne aus dem Verkauf von Kryptowährungen sind steuerfrei, wenn zwischen Kauf und Verkauf mehr als 1 Jahr lag
oder der Gewinn weniger als 600 Euro ist

По идее если не выводить в фиат, а оставлять на бирже для дальнейшего инвестирования например в стэйблкоинах то получается можно и не декларировать

По идее если не выводить в фиат, а оставлять на бирже для дальнейшего инвестирования например в стэйблкоинах то получается можно и не декларировать

Абсолютно неверный вывод. Каждый обмен крипту на другую крипту, будь то стейблы или пара альткойн-биткойн, влечет за собой фиктивную прибыль или убыток в евро. Можно только криптой весь год торговать и номинально наторговать несколько тысяч евро, при этом не совершая прямых обменов в евро/вывода фиата на свой банк.

А как доказать получение прибыли в такой ситуации? Волатильность крипты очень сильная- сегодня ты в плюсе, завтра в минусе, ситуация постоянно меняется.. Я в 2022м потерял на крипте пару тысяч, но не декларировал убытки, в этом большую часть убытков компенсировал засчет роста биткойна, может даже выйду в ноль к концу года.. Как это все документировать, какой датой?

Список трансакций из биржи. Я всегда имею ввиду реализованные прибыль/убытки. К примеру, купил 1 биткойн за 40К, он упал до 35К. Номинально имеется -5К, но пока биткойн не продал и не реализовал этот убыток, его нет в смысле налогооблажения.

Или к примеру, купил BTC за 30К$, затем после скачка до 40К$ обменял на ETH. Итог - реализованная прибыль в 10К$. Высчитывается по формуле: 40К$*Wechselkurs USDEUR (в момент обмена BTC на ETH) - 30К$*Wechselkurs USDEUR (в момент покупки BTC)-Verkaufsgebühren (Werbungskosten) in €. Соотв. для ETH величина покупки в евро будет идентична величине продажи в евро биткойна и т.д.

С момента проведения трансакции покупки до трансакции продажи должно пройти меньше года, чтобы эта трансакция имела значение в смысле немецкого кодекса налогооблажения (Spekulationsfrist 1 Jahr).

Список трансакций из биржи. Я всегда имею ввиду реализованные прибыль/убытки. К примеру, купил 1 биткойн за 40К, он упал до 35К. Номинально имеется -5К, но пока биткойн не продал и не реализовал этот убыток, его нет в смысле налогооблажения.

а если вы в день совершаете много сделок по обмену криптоактивов? что тогда - нужно с каждой сделки высчитывать прибыль?

это ж повеситься можно.... на одних расчетах полысеешь

Не надо. Я делаю так: фильтрую все трансакции для каждой монеты в течении года и высчитываю общую прибыль/убыток в Excel. В этом методе нужно чтобы кол-во проданных монет равнялось кол-ву купленных.

сорри - как это? а разница курсов??

вы же на этом зарабатываете....

В таблице есть много столбиков. К примеру, 1) кол-во монет 2) тип сделки (покупка, продажа) 3) курс 4) монета в которую продали (к примеру, USDT) 5) Сумма сделки в USDT и т.д.

Эти данные вы используете для подсчета прибыли, главное все перевести в евро и кол-во пришедших монет должно быть равно кол-ву ушедших за весь год.

до 600 евро год не нужно беспокойства, его в принципе ненужно. У меня больше по аирдропам вопросы, вот там налоги дай Боже по полной программе, вопросы к слову сугубо теоретические)

а если вы в день совершаете много сделок по обмену криптоактивов? что тогда - нужно с каждой сделки высчитывать прибыль?это ж повеситься можно.... на одних расчетах полысеешь

В целом если это одна и та же пара, как Вам уже и написали, то можно общую... а если пары разные - то по каждой... это не Швайц, где ты платишь определённый налог, в Германии с этим куда сложнее, и ничего пока лучше не стало...

ок - но, как я понял, речь идет о том, что по каждой сделке купли/продажи вы обмениваете крипту на фиат (доллары или евро)

а если вы меняете крипту на крипту? и она пока лежит у вас на бирже - т.е. вы не выводили её на свой внешний евровый счет

в этом случае - есть объект налогообложения?

в этом случае - есть объект налогообложения?

Есть, вся информация общедоступна через поисковик.

спасибо за подробный ответ - вы очень помогли!

Ну серьёзно, мне же не лезть сейчас в гугл и всё доставать) я знаю, что оно там есть потому что сам читал по разным источникам о немецком налоговом законодательстве в этой сфере.