Налоговый вычет за Fahrtkosten
Хочу при подаче налоговой декларации получить вычет за годовой Bahnticket до места работы (действует только между городом проживания и городом, где работаю). В месяц около 170 евро платила. По расстоянию около 40 км. Ездила весь год за исключением выходных, праздников, отпуска и пятниц (на удаленке). Я не совсем разобралась, куда эти данные вписывать: это Einkommenssteuer? Или на elster есть какой-то отдельный формуляр? В планах еще свой новый офисный стул von Steuer absetzen...
Я не совсем разобралась, куда эти данные вписывать: это Einkommenssteuer? Или на elster есть какой-то отдельный формуляр?
Не поскупитесь на программу, например Wiso Steuer или аналоги от Лидл/альди (они дешевле и, говорят, не хуже). Заполнение декларации с программой в разы легче.
Anlage N (Еhefrau или Ehemann) Еinkommenssteuererklärung. Раздел Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsstelle (дословно не помню). Там есть вариант поездок на общественном транспорте и расходов на проезд Tatsächliche Kosten. Туда вписываете годовой расход (в смысле, 170 € х 12 = 2040 €)
даже если нет авто
даже
и прав?
нигде не записано, что за рулем должен быть сам налогоплательщик. Водителя нанять никто не запрещает, к примеру
А вообще вычет по километр-паушалям идет независимо от средства передвижения. От "своих двоих" до вертолета.
А вообще вычет по километр-паушалям идет независимо от средства передвижения. От "своих двоих" до вертолета
Но там же предусмотрены варианты ответа каким образом добираешься до работы: на авто, заммельавто или на общественном транспорте.(??) Т.е. ФА это разделяет же?
Водителя нанять никто не запрещает, к примеру
Ага, водителя с машиной на работу, по-черному:)). Так тут ФА ещё больше заинтересоваться может (а не нанял ли клиент водителя, на работу и платит ли тот водитель налоги?😀).
А номер машины спросить не могут? Кто-то писал, что такое бывает, что номер машины спросить могут.
И что прямо так внаглую можно врать, что машиной? и нет рисков влететь? Просто я почти 5 лет ездила на работу за 60-70 км в каждую сторону и да, конечно, по авто это было бы выгоднее, по максимуму до разрешеннного потолка бы выходило, но не рискнула подавать, что на авто ездила, т к. если бы хоть что-то наводящее спросили, представить мне им было бы нечего. Одно дело если у человека/в семье есть авто и платится налог (это ФА наверняка может увидеть в системе за 5 минут) и тогда никаких уточняющих вопросов и не будет (и эти налогoплательщики будут уверены, и уверенно утверждать что ФА это никогда не проверяет и ничего никогда не спрашивает:))) и другое дело, если ничего похожего и близко нет (?)
Я выяснял в сети, какая-то разница есть. Попробую сам проверить в следующем году. 5 евро не жалко на эксперимент. Если они идентичны, какой смысл их продавать под разным названием с такой разницей в цене, иногда практически десятикратной? Это даже Buhl не выгодно.
почти 3т. :-) Вообще-то речь оb уменьшении нал. базы, а не о раздаче слонов:-)
Док-во: домашний адрес и адрес работодателя, расстояние до работы 40 км. Усе:-)
Ну, и кол-во дней за год. Посчитайте, выгодно ли указывать пятницу как хомофис. Скорей всего нет.
Разумеется, не поменяется, цифры то вы в программу одни и те же забиваете и подробности ваши программе не известны, а вот работник ФА квидит, что вы отметили, что ездили вы например на общественном транспорте, а расход декларируете как будто на авто, раза в 3 б0льший, например. Может это по принципу "прокатило", тогда, да.
Спасибо! Я нашла наконец (надо было внизу слева тыкнуть, чтобы добавить). Я вписывала км, сколько дней итд. Насчитал где-то 450 евро могут вернуть.
С home office pauschale получается меньше на 20 евро. Поэтому лучше указывать, что 5 дней в неделю ездишь на работу.
Еще раз спасибо!
Вы не пожалейте маленькую денежку, купите программу. Она вам сама всё подскажет, что куда вносить и сколько рабочих дней в этом году акцептирует финанцамт, что бы он не придирался и как и что списывать правильно. Я вот с Buhl уже много лет и ни разу финанцамт никаких дополнительных вопросов не задавал.
Я делаю в Ельстере уже лет 20, и знаю, куда что, по крайней мере, в данном разделе, вносится - и колличество дней и км и т.д. и т.п., мне дополнительная программа для этого не нужна. Мой вопрос в другом, не в программе и не куда вносить, а как и возврат получить и нигде не соврать, а что отмечать в вариантах каким образом т.е. на чем добираюсь, вернее, как получить этот вариант списаний паушали "по авто", не отмечая, что езжу на авто, т.е. вообще нигда крестик не ставить? но так не прохпускаеt, выбрасывает ошибку. Или можно одновременно отметить, что на общественном транспорте ездила, при этом оставить пустой клеточку татзэхлихе Костен (тоже так не пропускает, если правильно помню), но чтоб при этом мне засчитали паушаль за киллометры.???
Вы можете отметить, что ездили на общ. транспорте. При этом указать кратчайшее расстояние по гуглу до работы.
Дальше вступает принцип наилучшего для налогоплательщика: при исчислении налога будет браться максимальная из обеих сумм.
Напр. до работы 50 км, 200 дней в году.
Значит расход 50×200×0.3=3000
На общ. транспорте проездной например 70 евро
70 ×12=840
Вы ездили на общ. транспорте, указываете что заплатили 840 евро за проездной. И указываете, что до работы 50 км и вы работали 200 дней
ФА примет в расходы бОльшую сумму, т.е. 3000, хотя вы на машине и не ездили.
н.п.
Может кому-то будет полезно/интересно.
Почему же в формуляре есть вопрос о транспортном средстве?
Возьмем цифры автора: 40 км до работы, билет в год стоил 2.040 €. В этом случае Pauschale 2.992 € выгоднее и абсолютно все равно, укажет ли она машину или общественный транспорт,
занесет ли действительные расходы на поезд или нет.
Теперь допустим, что билет в год стоил 3.200 €. Тогда можно будет списать именно эту сумму, а не 2.992 €.
Тут уже важно выбрать общественный транспорт и написать действительные затраты на проезд, которые при запросе налоговой надо будет предъявить.
Кроме этого есть еще следующая особенность. Если Pauschale составляет больше, чем 4.500 €, то бОльшая сумма будет учитываться лишь в случае использования автомобиля.
В этом случае будут скорее всего вопросы от налоговой. Надо будет показать, например с помощью счетов с автомастерских, страховки и т.д., что используемая для поездок на работу машина действительно столько проехала.
Я вот с Buhl уже много лет и ни разу финанцамт никаких дополнительных вопросов не задавал.
Разумеется, что вам никаких вопросов ФА не задавал и не задаст и списание авто-фарпаушали проходит "на ура", у вас же авто, наверняка, есть, как минимум у кого-то в семье, что ФА сам по налогу на авто видит, спрашивать тут ФАту нечего. И куда вы на нём ездили, когда и с кем, ни опровергнуть не проверить (дa эта проверка и не предусмотрена) и всегда можно обаргументировать любой вариант. И даже если вы, как ваше упоминали, имеете одну машину в семье и одну и ту же машину, типа, использовали, чтобы добираться на работу и вам и жене, которые находятся в разных местах, это тоже можно обаргументироватъ и это не проверить и не опровергнуть.
А вот если авто нет, то тут никакая программа не поможет избежать риска, что ФА задаст элементарый уточняющий вопрос: "номер машины"? (где-то кто-то упоминал, что ФА может спросить номер машины). Вот в этом и проблема.
Я не знаю, мне посчитал, что вернет 400 с чем-то евро (но я не писала, сколько на самом деле потратила денег за год на проездной, пустым оставила поле, может это важно было все-таки?). Или это типа может быть мининум, и мне все равно дадут почти 3000 евро? Хотя как, если мои tatsächliche Ausgaben были 2070 евро за год?
Вы наверное путаете расходы, которые понижают налогооблагаемый доход , в Вашем случае около 2.900 €, не знаю, сколько дней Вы действительно ездили,
и возврат налога, который считается индивидуально и может составлять от 14% до 45%. То есть, естественно, никто 3.000 € Вам за поездки не вернет.
расход декларируете как будто на авто, раза в 3 б0льший, например.
Entfernungspauschale это не компенсация расходов на проезд. Это компенсация времени в пути потраченного на дорогу на работу. Да хоть пешком ходите, сумма от этого не меняется.
Но там же предусмотрены варианты ответа каким образом добираешься до работы: на авто, заммельавто или на общественном транспорте.(??) Т.е. ФА это разделяет же?
разделяет, но для того чтобы понять, надо применять границу 4500 или нет
Ага, водителя с машиной на работу, по-черному:)).
почему обязательно водителя с машиной и почему обязательно по-черному. Никто не запрещает никому нанять человека по-белому. Другое дело, насколько это оправдано.
И что прямо так внаглую можно врать, что машиной?
можно, но не внаглую, а обдуманно. "Врать нужно так, чтобы выдуманная тобой лисица родила живого лисенка." (с)
то есть, если так не было, то так в принципе могло бы быть, и что так, как могло бы быть, не было, доказать невозможно.
дно дело если у человека/в семье есть авто и платится налог (это ФА наверняка может увидеть в системе за 5 минут)
если вы мне докажете, что на всех машинах в стране рассекают только те, на кого они оформлены, можете первой бросить в меня камень.
можно, но не внаглую, а обдуманно. "Врать нужно так, чтобы выдуманная тобой лисица родила живого лисенка." (с)то есть, если так не было, то так в принципе могло бы быть, и что так, как могло бы быть, не было, доказать невозможно.
Вот именно! Что если и не было, то надо, чтобы могло бы быть, а если этого "могло бы быть" нет, то вот и получается, что в каком-то случае можно писать машиной и нет никаких рисков, а в каком-то нет:)).
если вы мне докажете, что на всех машинах в стране рассекают только те, на кого они оформлены, можете первой бросить в меня камень.
Разумеется, нет, но это не гарантирует того, что в этом случае (когда ему не очевидно), ФА не может задать невинный вопрос, о каком авто идёт речь, номер машины? Конечно, это может быть авто мужа, брата, свата, отца, деда или соседа и ФА этим ответом удовлетворится и тогда это будет тот случай, когда "так в принципе могло бы быть, и что так, как могло бы быть, не было, доказать невозможно.." НО какая-то машина для ответа должна быть, т.е. ответ на этот вопрос должен быть в запасе. Если его нет и взять его негде, то это не тот случай, когда "в принципе могло бы быть, и что так, как могло бы быть, не было, доказать невозможно":)).
Но если всё функционирует так, как написали в сообщении 31 и 32, то всё равно все эти проблемы отпадают, получается, пишу правду, как было, например, общественным транспортом, 50 км, потратив татзэхлихе костен 49€ х 12 = 588€, а ФА мне учитывает для списания 3300€. Так?
в каком-то случае можно писать машиной и нет никаких рисков, а в каком-то нет:)).
так ото ж. Немного креативности, и все станет на свои места
олучается, пишу правду, как было, например, общественным транспортом, 50 км, потратив татзэхлихе костен 49€ х 12 = 588€, а ФА мне учитывает для списания 3300€.
"так, только малость не так (с)
вы пишете "правду, одну только правду и ничего кроме правды" - указываете километраж, количество дней и то что ездили общественным транспортом. Это правда? Правда. Что-то еще не указали, типа факт расходы - так это ж никак не вранье
вы пишете "правду, одну только правду и ничего кроме правды" - указываете километраж, количество дней и то что ездили общественным транспортом. Это правда? Правда. Что-то еще не указали, типа факт расходы - так это ж никак не вранье
согласна. Так пойдёт:)).👍 Только вопрос: без заполнения клеточки: татзэхлихе костен, программа пропустит? Или ошибку будет выдавать?
не вникайте в проблемы багатых.
Я вас разочарую, да это таже программа, разница состоит в лого, там буль, там лидл, а там алди. Ну модет минимально шрифты разные. Вы даже логинетесь с бульконто туда. Но если берете всегда алди, то лучше всегда алди, если лидл, то всегда лидл, т.к. можно импорт из прошлого года делать, между этими тремя нельзя.
Нет, не по незнанию, а не хотела жульничать.
Таки по незнанию. Я даже добавлю, вы могли и паушалю по дням и тикет. 🤷🏻♀️ вот как то так.
У меня когда студ билет был и я работала паралельно, то я и то и то списывала, хотя само собой езда всегда по билету.
Я тоже по началу по незнанию только билет списывала, пока сами работники ФА не намекнули😉
У меня средний возврат каждый год почти 1к евро. Вы меня совсем не разочаруете, что я 15-20 евро где-то переплатил.
Дело в том, что беру всегда Визо, уже седьмой год подряд. Поэтому и интересно за что переплачиваю. Ну кроме того, что можно подать 5 деклараций с одного ключа. Если это вся разница, тогда действительно нет смысла покупать её.
Чёткого ответа в чем разница в интернете не нашёл.
Я делаю в Ельстере уже лет 20, и знаю, куда что, по крайней мере, в данном разделе, вносится - и колличество дней и км и т.д. и т.п., мне дополнительная программа для этого не нужна.
Ну тут хозяин барин. 5 евро даже кг мяса не стоит, даже огурцов. а толку было бы больше. Эльстер это ФА, как вы думаете в чью пользу он будет программки писать? А буль он все таки кунденориентирт, а ФА нет. Он вам покажет что списать, даже если вы об этом не знали, а эльстер нет.
"Врать нужно так, чтобы выдуманная тобой лисица родила живого лисенка." (с)
то есть, если так не было, то так в принципе могло бы быть, и что так, как могло бы быть, не было, доказать невозможно.
Это пять👍🏻👍🏻
Законспектирую себе. Отлично сформулировано. Но мало кто из лЮда это понимает.
Ну кроме того, что можно подать 5 деклараций с одного ключа.
Алди/лидл так же. Еще раз, это всё одно и тоже.Только нигде не афишируется. И если будут проблемы, то звонить тоже в буль придется.😉
Дело не в 5 евро, зачем мне на новую программв переходить и к ней привыкать, если эльстер я уже 20 лет использую и к нему привыкла. Да и я как раз именно и хочу ту программу, которой ФА пользуется, хочу видеть на экране то же, что будет видеть работник ФА, без "посредников", а не в слепую, не видя, что, куда и как программа-посредник в эльстер перенесёт.
В эльстере так же есть подсказки и пояснения, и посчитает он именно то же, что и работник ФА. У меня всегда до копейки сходидось.
Я не знаю, что большее может визо или т.п. сделать.
Думаю, это просто кто к чему привык. Те кто визо пользуются, всю жизнь, те визо и дальше предпочитают, кто другую программу, тот её, к ней привык и т.п.
Алди/лидл так же. Еще раз, это всё одно и тоже.
Нет. В дискаунтерских программах отсутствуют многие блоки. Они заточены на наемного работника, без особых эксцессов.
Уже Anlage SO приходится экстра скачивать.
Ну и с недавних пор - только 1 эрклерунг с диска. Раньше было 5.
в вашем случае да. Я была тогда студенткой и могла и то и то учитывать, но думала как и вы, поэтому потеряла.
Но и в вашем случае можно было 2 учитывать.
Т.е. вы имеете месячный билет и 50/50 катаетесь, то вы могли бы билет 100% + 50% дней как паушале, но не высчитывая, не могу сказать выгодно ли было все равно, км ваши тоже не знаю.
хочу ту программу, которой ФА пользуется, хочу видеть на экране то же, что будет видеть работник ФА,
Тут я вас тоже разочарую, если вы подаете дигиталь и Risikoprogramm ФА не идентифицирует вас как кандидата для проверки или вы не поставите 1, что хотите чтобы работник проверил, то вашу работу на отлично через эльстер не увидит работник, как и мою через алди.
не видя, что, куда и как программа-посредник в эльстер перенесёт.
Высказывание незнающего. Вы также можете распечатать себе те же бумажные формуляры, уже заполненные, которые видит ФА. Один в один.
И по поводу " видит" я выше написала.
У меня с алди/ лидл также все копейка в копейку.
Но это ваше дело. Я не собираюсь вас переубеждать.
Я не знаю, что большее может визо или т.п. сделать.
Думаю, это просто кто к чему привык.
Не совсем так. Визо скажет где вы еще могли бы что то вписать, чего не вписали, а эльстер - нет.
Они заточены на наемного работника, без особых эксцессов.
Ну понятно, но это скорее законодательно урегулировано. ЧП ведь тоже не могут обслуживаться в Lohnsteuerverein, тут скорее тот же принцип.
Но мне как наемному и фермитеру достаточно. Думаю если будет ЧП, то тоже хватит за 5 евро.
Ну и с недавних пор - только 1 эрклерунг с диска. Раньше было 5.
В том году, т.е. за 2022, еще было больше чем 1. Зуб даю.😊
Вы совершенно правы!!! Сейчас посмотрела в штоербешайдах. Хоть я и писала татзэхлихе костен, ФА считал 2 варианта: чисто по километражу и сравнивал с моими действительными рпсходами и брал лучший для меня вариант. В одном случе это были расходы на проезд в ОТ, в другом километраж.
в вашем случае да. Я была тогда студенткой и могла и то и то учитывать, но думала как и вы, поэтому потеряла
в смысле и то и то? Дважды за дорогу получить и по километражу и то же по билету.
Так я ничено не потеряла. Мне всё равно возвращали по лучшему для меня варианту:)). При этом писала честно, что ездила на ОТ, как и было. Так что тем более так было верно, мало того, что я нигде не врала, так ещё и это вранье было бы совершенно бессмысленным.
Я вас разочарую, да это таже программа, разница состоит в лого, там буль, там лидл, а там алди. Ну модет минимально шрифты разные. Вы даже логинетесь с бульконто туда. Но если берете всегда алди, то лучше всегда алди, если лидл, то всегда лидл, т.к. можно импорт из прошлого года делать, между этими тремя нельзя.
какой Buhl? есть Buhl Wiso , есть Buhl Tax . Насколько я знаю , альди это abgespeckte Version от Buhl Tax , по крайнер мере раньше так было
Wiso рекомендуют тем у кого есть дополнительные доходы
Wer mehr als ein Einkommen als Angestellter hat wie z.B. einen kleinen Onlineshop oder aus Vermietung einer Wohnung sollte zu WISO Steuer greifen. Hier können alle möglichen individuellen Lebenssituationen berücksichtigt werden.
не знаю, правда, проходит ли это нам продукте WISO, но на продукте Lexware (который продавался в Альди в той же упаковке до их перехода на Буль) достаточно сделать Sicherung готовой декларации, стереть ее и делать новую на освободившемся месте. Если стертую надо снова посмотреть - так же освободить место и сделать Rücksicherung.
попробуйте, может выйдет