Сколько можно по закону ждать доставку товара не теряя деньги?
Друзья, в мае заказал отопление у одной фирмы на eBay, оплата PayPal, сумма 7500€.
До сих пор ничего не получил. Писал на завод Viessmann директору, получил ответ «ваш заказ есть, но из-за войны и короновируса нет материалов для изготовления и когда будут не известно». Фирма- посредник отвечает очень плохо и тоже никаких сроков не называет. Но при последнем общее клялись что передали заказ на завод.
В ноябре кончается защита PayPal, по которой относительно легко можно выбить назад деньги.
Знаю что в похожей ситуации сейчас огромное число людей. Многие из них выбивают назад деньги.
У меня идея ждать дальше до года.
Вопрос, не получится ли так что по закону через год они не обязаны возвращать мне деньги? Типо, если я раньше не требовал, то значит сам согласен?
Смущает один момент, мы делаем оборудования доя фиссмана и скажу вам чесно по секрету- они хуже форда, там такие идиотские бюрократические требования, что не часто встретишь, например если поймают рабочего работающего на высоте без страховочного ремня , то февайз сразу и 1000 евров штрафа, нам пришлось очень побороться чтобы этот дурацкий статут не распостранялся на нас, так вот за что мне обидно - при стоимости наших услуг в размере миллионной двузначки, мы по сути ни разу не видели главного директора и не говорили с ним, а вот вам он с радостью объяснил о задержке оборудования за 7500, тоесть или у него эмоциональные перепады бывают или возможно вам подсунули визитку директора с поддельными номерами и он вам конечно же терпеливо объяснял что фирма фисман радостно заботится о всех своих клиентах, особенно о тех кто заказал Болт. Только не подумайте что я критикую или насмехаюсь, я просто уточняю что по отношению к моему личному опыту факты не сходятся.
подсунули визитку директора с поддельными номерами
Никаких визиток или номеров не было. Я нашёл адрес главного завода в Германии и написал туда заказное письмо с уведомлением о доставке на имя директора. Задал вопросы. Письменно по почте получил ответ на фирменном бланке Viessmann. И только после этого сразу со мной на контакт вышла фирма-посредник у которой я сделал заказ.
Мой вопрос не про гадание на кофейной гуще, а про немецкое законодательство. Вопрос в названии темы. До конца ноября я могу забрать свои деньги через защиту PayPal.
В вашем случае лучше решать этот вопрос именно с фирмой подрядчиком, попробуйте добиться от них финансовых гарантий иным способом. То что проблемы с поставками комплектующих существуют это не секрет, глобальные сроки как минимум удвоились, например установки по сжигательной очистке воздуха сейчас поставляют почти 60 недель вместо 30 как раньше. Тоесть срок поставки 6 месяцев был изначально дубиоз по отношению к фирме фисманн, у них с 22го года огромные трудности и ваш подрядчик должен был знать что 7- 10 месяцев это реальные сроки в наше время. Если вы разорвете заказ сейчас вернув деньги, то вместо 7500 заплатите за следующий заказ 10 как минимум и плюс еще год ожидания. А если не разорвете то потеряете максимум свои 7500 в случае если подпядчик обанкротится например. Единственная правильная альтернатива это наверное найти страховку, которая застрахует вас от банкротства подрядчика , она по идее будет дешевле той разницы которая ожидает вас при отказе от текущего заказа и оформлении нового, или попробуйте для начала спросить напрямую у пэйпэла продлевают ли они в исключительных случаях возможность защиты вместо 6 месяцев на 12 например, естественно за небольшую дополнительную оплату.
Серьезная фирма никогда не возьмёт всю сумму заказа предоплатой через пайпал.Обычно оплата по рехнунгу по факту поставки.Ну и ссылки на "войну и коронавирус"-это просто бред..Или Вы в российском Висмане заказ делали?
Ну и через ебей покупать такие вещи и отдавать 7500 посредникам я бы поостерегся..Как то Вы все неразумно сделали.
Если вы разорвете заказ сейчас вернув деньги, то вместо 7500 заплатите за следующий заказ 10 как минимум и плюс еще год ожидания.
На сегодня можно вернуть деньги и заказать в другой фирме (но очень похожей тоже с кошмарными отзывами) за 7500 тоже самое ещё раз. Но у них на сайте срок доставки 8-12 месяцев.
Просто купить отопление сейчас из-за массового психоза чрезвычайно тяжело.
Ещё раз повторю что эта тема не про отопление, а про немецкий закон. Остальное я описал для понимания ситуации.
Вот смотрите, именно пэйпэл в вашей ситуации не продлевает защиту дальше, 180 дней максимум.
https://www.paypal-community.com/t5/Kaufen/Kann-man-den-K%...
Тоесть у вас остается шанс сходить на неделе в обычный ферзихерунг и спросить есть ли у них подобная страховка , и заключить ее на год например еще. Таким образом вы заплатите евров 300 еще , но не потеряете ни очередь ни время.
Это из учета, что ваша фирма подрядчик не идет на контакт, если идут , то подобные вопросы дешевле всего конечно обсудить с ними.
До конца ноября деньги защищены.
1. Не защищены. Читайте условия Пайпал Койфершутц о максимальных суммах, там же и про 7500. Учитывая, что Ебей и Пайпал уже давно в других отношениях.
2. А как будут развиваться события дальше, если через 5 месяцев то, что Вы называете отоплением, начнёт выдавать ошибку или накроется медным тазом? Пайпал отвечает? Ебей?
Фиессманн потребует Рехнунг от Санитер-Хайцунг. А где он?
3. Чтобы оплата была после установки, а не до нее, идут стандартным путем через заказ Хандверкера. Но русский человек всегда находит выход из задницы. Правда не все понимают его талант находить туда вход.
начнёт выдавать ошибку или накроется медным тазом
Я решаю проблемы по мере их поступления. Мой бюджет на замену отопления 9000. Отопление нужно срочно. Больше денег взять неоткуда. Современные цены 30 000-40 000 за установку и ждать годы. За такую разницу я готов перенять на себя все риски. Самостоятельная установка в Германии не запрещена. Все документы на установку я уже сам сделал и Genehmigung получил. Выдаст ошибку- буду разбираться что за ошибка и устранять. Новый электронный блок управления стоит 300€. Ещё вопросы?
У меня их и не было 
Eine gesetzlich vorgeschriebene Lieferzeit gibt es nicht.
Die Festlegung einer Lieferzeit unterliegt in der Regel der Parteivereinbarung. Haben die Vertragsparteien eine Zeit für die Erbringung der Leistung nicht bestimmt, so kann nach § 271 Abs. 1 Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) der Gläubiger die Leistung sofort verlangen und der Schuldner sie sofort bewirken. Haben die Parteien dagegen eine bestimmte Zeit vereinbart, so kann nach § 271 Abs. 2 BGB im Zweifel der Gläubiger die Leistung nicht vor der vereinbarten Zeit verlangen; der Schuldner darf sie aber schon vorher erbringen. Bei Festlegung einer konkreten Lieferzeit, befindet sich der Lieferant bei Nichteinhaltung des Termins automatisch in Verzug gemäß § 286 BGB. Voraussetzung dafür ist jedoch nach dem Gesetz, dass für die Leistung eine Zeit nach dem Kalender bestimmt ist (§ 286 Abs.2 Nr.1 BGB). Andernfalls muss der Kunde erst eine Frist setzen, damit der Lieferant in Verzug gerät (§ 286 Abs.1 BGB). Bei Verzug ist es möglich, einen sog. Verzugsschaden geltend zu machen. Als Verzugsschaden können auch Rechtsverfolgungskosten gemacht werden, wie zum Beispiel die Inanspruchnahme eines Rechtsanwalts oder Inkassounternehmens. Bei Lieferverzug kann auch der Rücktritt vom Vertrag erklärt und Schadenersatz gefordert werden.
Самостоятельная установка в Германии не запрещена
С этим никто не спорит, ты живёшь в правовом государстве. Точно так производитель оставляет за собой право гарантийного обслуживания только при условии, что его оборудование устанавливается Фахспециалистом и подтверждается счётом за установку. Тоже самое касается Геверляйстунга продавца. Удачи в поисках Хандверкера, который согласится на установку оборудования, купленного на стороне и выписать счёт.
Удачи в поисках Хандверкера, который согласится на установку оборудования, купленного на стороне и выписать счёт.
Он мне не нужен. Ещё раз повторю что установка будет полностью самостоятельная. «Хедвкркер», в документах на установку- это я.
Спасибо за очень информативную выдержку из закона, именно это я и искал.
Лучше снова ещё раз заказать.
Так это оставлять я не буду. Будет подключен адвокат. Ещё раз заказать не вариант, т.к. история повториться точь-в-точь. При этом все фирмы которые этим занимаются конченые, до любой не дозвониться и не дописаться. Сейчас предлагаемый срок доставки отопления у аналогичных фирм- 1 год, а у меня 5 месяцев уже прошло.