Deutsch

Ристер рента или как откладывать на пенсию

6206  1 2 3 4 5 6 все
Смит21 завсегдатай02.07.23 17:57
NEW 02.07.23 17:57 

Добрый день до пенсии 27 лет , что посоветуйте!?? В себя вкладываю.но есть возможность немного откладывать

#1 
Kurt2020 коренной житель03.07.23 10:44
NEW 03.07.23 10:44 
в ответ Смит21 02.07.23 17:57

ETF, акции, золото.

#2 
alex445 коренной житель04.07.23 14:21
NEW 04.07.23 14:21 
в ответ Kurt2020 03.07.23 10:44

А почему просто не копить на счёте в банке?

#3 
Kurt2020 коренной житель04.07.23 15:28
NEW 04.07.23 15:28 
в ответ alex445 04.07.23 14:21

Деньги обесцениваются, цинзы на счете в банке если и есть, то ниже уровня инфляции.. Поэтому просто копить деньги на счете- невыгодно.

#4 
koi19 коренной житель04.07.23 16:17
koi19
NEW 04.07.23 16:17 
в ответ alex445 04.07.23 14:21

в банке только 100т застрахованы, а с учётом того, что банка может в любой момент лопнуть... можно свои кровные долго ждать в очереди.

Яйца желательно хранить в разных корзинах, как уже выше сказано: ETF/акции/золото

Недвигой желательно обзавестись, на старости лет хоть на мите уже можно будет сэкономить

#5 
Perekatypole старожил04.07.23 23:49
Perekatypole
NEW 04.07.23 23:49 
в ответ koi19 04.07.23 16:17
банка может в любой момент лопнуть... Яйца желательно хранить в разных корзинах, как уже выше сказано: ETF/акции/золото

А если банки начнут лопаться, разве ETF/акции тоже не начнут банкротиться? ИМХО, еще быстрее?

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#6 
koi19 коренной житель05.07.23 07:10
koi19
NEW 05.07.23 07:10 
в ответ Perekatypole 04.07.23 23:49

недавно пару банок лопнуло, и? Биржа рухнула? Только акции этих банков, ну и сектор банковский просел немного.

#7 
radaev постоялец05.07.23 07:25
radaev
NEW 05.07.23 07:25 
в ответ koi19 05.07.23 07:10

Рынок акций подвержен цикличности и может выйти так, что очередной большой цикл снижения по Кондратьеау/Элиотту придётся на пенсионный возраст! Тогда уж лучше кэш на счету))

Моё мнение: жильё, золото, хорошее образование для детей и маленький свечной заводик, где вы хозяин.

#8 
koi19 коренной житель05.07.23 09:22
koi19
NEW 05.07.23 09:22 
в ответ radaev 05.07.23 07:25

акции выплачивают дивиденды, и вполне вероятно, что к пенсии себя окупят.

Золото же не работает, лежит мёртвым грузом. Хранить надо где-то, если в ячейке, то банк даёт гарантию только на 10т. Если банк сгорит, или ограбят, будет больно получить только 10т. Та же проблема хранить дома. Купить анонимно можно только до 2т, а это одна унция. Покупать с аусвайсом от 2т риск, государство может в любой момент отжать кирпичики...

Остаётся свечной заводик;)

#9 
alex445 коренной житель05.07.23 21:29
NEW 05.07.23 21:29 
в ответ radaev 05.07.23 07:25
Моё мнение: жильё, золото, хорошее образование для детей и маленький свечной заводик, где вы хозяин.

Жильё это неплохо. Но жаба душит вкладывать в жильё в Германии - переоцененные плесневелые хибары (даже если новая - всё равно с плесенью будет через лет 5-10), холодный климат, снег и лёд зимой - машины и обувь гниют и разлагаются от реагентов, что тоже сказывается на затратах, далеко от тёплого моря. Даже на севере Италии, говорят, дешевле. Не у самого моря, но километрах в 10-20. Можно на море ездить хотя бы раз в неделю, а не раз в году, как живя в Германии.

#10 
alex445 коренной житель05.07.23 21:37
NEW 05.07.23 21:37 
в ответ koi19 04.07.23 16:17, Последний раз изменено 05.07.23 21:38 (alex445)
в банке только 100т застрахованы

Так 100 тыров мало для добавки к пенсии, чтоли? Ну сколько там при выходе на пенсию проживёшь? Допустим, в 65 вышел, в 85 помер (это ещё хороший расклад). По 400 в месяц к пенсии мало?


Кстати, а доплаты старикам на лекарства или там коммуналку идут независимо от того, сколько накопил - т.е. доплачивают разницу между расходами и текущей пенсией? Или сначала до нитки оберут, пока все свои счета не опустошишь и не продашь свой Форд Мустанг, а потом будут доплачивать?

#11 
Kurt2020 коренной житель06.07.23 07:14
NEW 06.07.23 07:14 
в ответ alex445 05.07.23 21:37

Будет учитываться весь доход, в том числе и накопления..И с общей суммы придется платить взносы в медстраховку и подоходный..Поэтому, лучше- работать всю жизнь не напрягаясь, а потом- грундзихерунг..С нищего взять нечего😁

#12 
Тупой Американец постоялец06.07.23 08:31
Тупой Американец
NEW 06.07.23 08:31 
в ответ Kurt2020 06.07.23 07:14

Похоже все к тому идет. Уже сейчас для многих (или даже большинства) простых людей это лучшая стратегия: все тратить и если что (безработный, пенсия, болезнь) жить за счет государства. Это чисто экономически - ничего личного. Но судя по трендам это станет нормой, понятия "накопления", "соскочить пораньше на пенсию", "средний класс" потихоньку исчезнут. Но если хочется откладывать, то какие нибудь общие ETF прикупить ну или недвига. На срок 27 лет до сих почти всегда пор работало.

#13 
alex445 коренной житель06.07.23 08:56
NEW 06.07.23 08:56 
в ответ Kurt2020 06.07.23 07:14
Будет учитываться весь доход, в том числе и накопления..И с общей суммы придется платить взносы в медстраховку и подоходный

Подождите, какой подоходный с накоплений? На них налоги уже уплачены. Ну накопил я на зарплатном счету скажем 100к за всю жизнь, а на пенсии теперь трачу. Но я хочу тратить не на лекарства и коммуналку, на оплату которой пенсии не хватает, а ня разные ништяки.


Далее, если текущей пенсии не хватает, чтобы покрыть скажем лекарства и коммуналку, почему мне не доплачивают, а я должен с накоплений тратить? Ведь накопления это необязательная часть - их может и не быть. Я просто не потратил их раньше. А мог бы скажем не на имущество потратить (чтобы потом на пенсии не "отобрали"), а проездить по миру, пропутешествовать. И теперь значит тому, кто всё потратил, помощь от государства, а мне, кто копил, дулю без масла?

#14 
-Stef- коренной житель06.07.23 08:59
-Stef-
NEW 06.07.23 08:59 
в ответ Kurt2020 03.07.23 10:44

Тысячилетия показали, что золото всегда в цене. Я бы еще серебро добавил.

Мужское Движение VERO - true social!
#15 
TerraX посетитель06.07.23 12:56
NEW 06.07.23 12:56 
в ответ -Stef- 06.07.23 08:59
Тысячилетия показали, что золото всегда в цене.

У вас есть статистика цен на золото за последнии 2 тысячилетия?

Не будете ли вы столь любезны ею поделиться?

Любопытно взглянуть.

#16 
-Stef- коренной житель06.07.23 14:49
-Stef-
NEW 06.07.23 14:49 
в ответ TerraX 06.07.23 12:56
У вас есть статистика цен на золото за последнии 2 тысячилетия?
Не будете ли вы столь любезны ею поделиться?
Любопытно взглянуть.

Открою тебе секрет, еще примерно 100 лет назад золото и было деньгами. И все оценивалось именно золотом, а не бумажками.


Если посмотреть закат кайзеррайха, то можно увидет, что среднему работнику тогда платили 143 марки. Марка тогда соответствовала 0.358г золото. Например, монета в 20 марок была золотой.


Im Jahr 1918 betrug das jährliche Durchschnittseinkommen mehr als 1.700 Reichsmark bzw. monatlich 143 Reichsmark.


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1100185/umf...


В наше время, средняя зарплата равна 3200 евро.


Betrachtet man alle Arbeitnehmer in Deutschland, also auch alle Arbeitnehmer in Teilzeit oder in geringfügiger Beschäftigung, lag das Durchschnittsgehalt im gleichen Jahr bei rund 3.199 Euro im Monat.


Минимальная цена золотой монетки в 20 марок на голд.де сейчас 429.27 евро. Значит средняя з/п сейчас соответсвует 7,45 монеткам в 20 марок или 149 маркам. Т.е. за 100 лет цена труда в золоте по сути не изменилась. Вполне можно предположить, что если сейчас средний работяга купит на свою з/п 149 золотых марок и закопает их в огороде, а через 100 лет его праправнук найдет их, то получит за них бумажек соответствующих своей месячной з/п. Ачто станет через 100 лет с бумажками типа евро, если их сегодня закопать в землю или положить в сейф?


А если взять наше время, то легко заметить, что за золото дают все больше бумажек. Посмотри статистику последних 10 или 20 лет. Очень большая вероятность, что за золото, купленное сейчас, чере 20 лет тебе дадут больше бумажек чем сейчас.


Откладывать советую в мелких монетах - примерно 1/4 - 1/5 унции.

Мужское Движение VERO - true social!
#17 
radaev постоялец06.07.23 14:54
radaev
06.07.23 14:54 
в ответ TerraX 06.07.23 12:56

Тысячелетия расчёты велись золотом. С 1830 вот график есть:


#18 
*DESERT EAGLE* знакомое лицо06.07.23 14:59
*DESERT EAGLE*
NEW 06.07.23 14:59 
в ответ -Stef- 06.07.23 14:49

За последние 5 лет средняя Jahresperformance 10%. Это не плохо и надёжно. Процентов 10-20 инвестиций в золото не плохой вариант. Монетки меньше одной унции всё же не выгодно - большая наценка или цена за грамм. Вместо маленьких золотых можно взять серебряные унцовые Maple Leaf differenzbesteuert (7%).

#19 
TerraX посетитель06.07.23 15:01
NEW 06.07.23 15:01 
в ответ -Stef- 06.07.23 14:49
Посмотри статистику последних 10 или 20 лет.

Сначало вы говорите о тысячилетиях (множенственное число!) Теперь о 10-20 лет. хммм


У меня есть статистика цен по золоту за последние 600 лет, то есть с 15 века. И там картина совершенно не такая радужная, как вы описываете.

#20 
1 2 3 4 5 6 все