Deutsch

Как ищите порядочного трейдера?

4254  1 2 3 4 5 6 все
Control знакомое лицо08.05.23 18:58
08.05.23 18:58 

захотелось полакомится ETF, начал искать прокладку (трейдера, нам самим недозволено торговать), почитал отзывы и оказалось, что эти компании не совсем честные.

Набрал «Depot Vergleich – Deutschlands Top Broker 2023» и первой высветилась команда земли обетованной. Почитал отзывы и вспомнил бабушкины липучки для мух, прицепиться запросто, а потом только ножками дрыгать, не вырваться.Оформление сайта превосходное, на всех языках, доступно и завораживающе, отзывы препоганные, денежки свои вырываются чуть ли не с адвокатом.

У Finanztip местные трейдеры то же набирают от 30 % до 60% негативных отзывов и основном – не достучаться, «только в рельсу».Теперь понял почему зазывал к брокерам, как наперсточников на рынке.

Вопросы:
1. кто в настоящий момент из брокеров ведет себя ~ честно и кому доверяете?
2.Как часто меняете площадку?
3.Есть ли вообще возможность самим торговать, без «добрых людей»?
4.Мне порекомендовали ComDirekt, как ни есть, а за ними банк, что скажете?

П.С. Я ненавижу посредников, маклеров и т.п. публику, посему задал вопрос ИИ, и вот что он ответил на третий вопрос «Да, возможно самостоятельно торговать на бирже, но это требует определенных знаний и навыков. Рекомендуется получить соответствующее образование или обратиться к профессиональным трейдерам для консультаций.»

#1 
деревня555 знакомое лицо08.05.23 21:33
NEW 08.05.23 21:33 
в ответ Control 08.05.23 18:58

У приличных банков, как правило, есть услуга торговли акциями и форекс, можно через них. Они сами и инвест-счет откроют, и сами будут брокером, и предоставят доступ к площадке, если самому хочется напрямую поторговать. Сиди напролёт, пялься в экран на котировки в реальном времени, и жми кнопки ордеров.

Но сейчас в реальности это утратило практический смысл для непыльного заработка, ибо придумано много программ-роботов, которые отслеживают колебания курсов, и ловят самых мелких клопов. С ними конкурировать невозможно - грубо говоря, ты даже на кнопки с такой скоростью не нажмешь. Так что это скорее хобби. Что не исключает, конечно, миг удачи. Если случится некое глобальное потрясение, что-то где-то грохнется, что-то где-то подпрыгнет.

#2 
Control знакомое лицо09.05.23 07:24
NEW 09.05.23 07:24 
в ответ деревня555 08.05.23 21:33, Последний раз изменено 09.05.23 07:26 (Control)

Приличные банки берут за ордер 30 евриков, а мне не играть, а положить и ждать пока капнет. Вопрос только в том, что б потом "мое отдали", а не крутили голову типа где взял, докажи что ... Самому добраться до торгов, естественно, низзя.

#3 
Программист коренной житель09.05.23 08:03
NEW 09.05.23 08:03 
в ответ Control 09.05.23 07:24

А вообще, конечно, интересный вопрос.

В Германии все счета застрахованы на 100тыс Евро, что будет, если человек купил акции на 200тыс и банк схлопнулся? Все те, кто покупает акции больше, чем на 100К рискуют? Или работают с нескольлими брокерами?

#4 
kost80 свой человек09.05.23 12:14
NEW 09.05.23 12:14 
в ответ Программист 09.05.23 08:03

Акции это не наличный счет, там совершенно другие правила. Они лежат в специальном депозитарии и могут только "сгореть", если компания их выпустившая, обанкротится.

#5 
kost80 свой человек09.05.23 12:18
NEW 09.05.23 12:18 
в ответ Control 08.05.23 18:58, Последний раз изменено 09.05.23 12:19 (kost80)
П.С. Я ненавижу посредников, маклеров и т.п. публику, посему задал вопрос ИИ, и вот что он ответил на третий вопрос «Да, возможно самостоятельно торговать на бирже, но это требует определенных знаний и навыков. Рекомендуется получить соответствующее образование или обратиться к профессиональным трейдерам для консультаций.»

Нет такого в Германии. На бирже всегда торговать можно только через брокера. Ну или самому становится брокером и приторговывать в частном порядке.
Ни разу не было проблем с выводом денег у брокера. Использую самых дешевых на рынке: Trade Republik и Degiro. Все брокеры, зарегестрированные в Германии, одинаковые. Почти нет никакой разницы между теми, кто берет за ордер 1 евро (Trade Republik) или 30 евро (многиe банки-динозавры).

#6 
kost80 свой человек09.05.23 12:22
NEW 09.05.23 12:22 
в ответ Control 08.05.23 18:58
У Finanztip местные трейдеры то же набирают от 30 % до 60% негативных отзывов и основном

Почитайте отзывы в интеренте про любой немецкий банк - 90% будут негативные с оценкой 1-2 (даже ING). У кого все хорошо, обычно никаких отзывов не пишут.

#7 
Lenа коренной житель09.05.23 12:32
Lenа
NEW 09.05.23 12:32 
в ответ kost80 09.05.23 12:18
Все брокеры, зарегестрированные в Германии, одинаковые. Почти нет никакой разницы между теми, кто берет за ордер 1 евро (Trade Republik) или 30 евро (многиe банки-динозавры).

У trade republic стоит обратить внимание на то, где откроют счёт (если на счету для оплаты транзакций будет храниться много денег). У них сейчас три варианта, два из них в Германии, один в Ирландии. Где откроют, решают они.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#8 
BorgiaClio гость09.05.23 12:49
BorgiaClio
NEW 09.05.23 12:49 
в ответ Lenа 09.05.23 12:32

простите, а в чем разница брокер или трейдер? Я просто не в теме, а хотелось бы. Смотрю форумы и вижу хорошие отзывы об этом профессионале. Growingwithrobert, это Robert Michael Patrick

#9 
citizen X знакомое лицо09.05.23 14:00
citizen X
NEW 09.05.23 14:00 
в ответ Control 09.05.23 07:24
Приличные банки берут за ордер 30 евриков, а мне не играть, а положить и ждать пока капнет. Вопрос только в том, что б потом "мое отдали", а не крутили голову типа где взял, докажи что ...


"Деревня" в принципе всё правильно написала.

А ты сам себе противоречишь. Если не собираешься активно трейдить, то вполне можно и заплатить 30ку за транзакцию, если позиция всё равно потом будет годами лежать в дэпо.

...мне нравится слово "камуфляж"
#10 
ponchik1979 завсегдатай09.05.23 23:05
NEW 09.05.23 23:05 
в ответ Control 08.05.23 18:58

Уже где-то лет 6 торгую через onvista, это дочка Commerzbank, серьёзных жалоб нет. Там две основых опции по онлайн-ордерам, я использую 5€/ордер плюс около 2€/ордер за площадку, это цены на Xetra или Tradegate. На бирже в Америке у них ордер стоит 10€ плюс несколько $ за саму площадку. Забрать деньги никогда проблем не было. Очень редко, во время шухера на бирже, сервер может подвиснуть и желаемый ордер не будет принят вовремя. При $-трансакциях они переводят ваши € в $ по курсу на следующий день, удерживая 0,005 единиц от курса. 25%й налог от прибыли + Soli взимается автоматически, Freibetrag, Aktienverlusttopf etc. мониторится в сепаратном отделе, всё прозрачно.

#11 
Muenchausen завсегдатай10.05.23 13:48
Muenchausen
NEW 10.05.23 13:48 
в ответ Control 08.05.23 18:58

Если вам купить и чтобы лежало, то выжидайте кризиса и спокойно покупайте по нижней цене акции через банк свой. Вот например год откладывали по 200 евров и на 2400 купили на курсе 100 вместо 120 , 30 евров мелочь. А если вы в итоге мечтаете о спекулятивных продуктах где как описала деревня, каждая минута дорога, хотя я так и не понял саязи между программами автоматических ставок и нашей невозможностью там больше заработать ?? ( звук Цикад ) на форексе дневной объем 2 трлн, и если вы адекватно покупаете вручную и угадываете, то вам так же начислят вашу прибыль независимо от того сколько заработали владельцы автокликеров.

Если же вы решитесь в опционно- сертификатную торговлю по WKN то здесь бы я больше рекомендовал кухню для начала, потому как в реале очень трудно найти хорошие сертификаты которые еще не разобрали и гебюры за покупку при рваном ордере могут превысить ваши ожидания дохода. Например вы хотите купить на 100 евров сертификатов на дакс и скинуть их с 50 % навара за 150 через 4 часа, при покупке через банк вы дадите по 12 евров за ордер если нерваный , а если покупка тремя четырьмя порциями то уже отчисления за сделку у вас будут в сумме больше 50 евров и плановый навар тю тю, а на кухне вы платите гебюру 1,2 за покупку и 1,2 за продажу , итого уже при общей цене сертификатов 152,5 можете выходить из сделки с наваром 50 % через три четыре часика.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#12 
Control знакомое лицо10.05.23 19:11
NEW 10.05.23 19:11 
в ответ Muenchausen 10.05.23 13:48

Вам и всем откликнувшимся благодарность, речь идет не о спекуляции и ловле блох, а вложить заработанные непосильным трудом и снимать навар (если не случиться пике). По поводу ждать падения, например BMW платит хорошие дивиденты, но акции загнаны по потолок, притом постепенно, т.е. прогнозировать уменьшение их стоимости нет никакой возможности.

#13 
koi19 коренной житель10.05.23 19:28
koi19
NEW 10.05.23 19:28 
в ответ Control 10.05.23 19:11

так вы загадками говорите, как же тут понять, что конкретно вам нужно?

вложить заработанные непосильным трудом и снимать навар (если не случиться пике).
#14 
Control знакомое лицо10.05.23 20:29
NEW 10.05.23 20:29 
в ответ koi19 10.05.23 19:28

я хотел у благородной публики спросить совет насчет безпроблемного брокера. Лиса Алиса то же, как известно, пыталась выступать брокером- предлагала что типа зарыть на ночь золотой, а утром ...., и таких лис в сети много.

#15 
koi19 коренной житель10.05.23 20:45
koi19
NEW 10.05.23 20:45 
в ответ Control 10.05.23 20:29, Последний раз изменено 10.05.23 20:47 (koi19)

Ing, Consorsbank - серьёзные брокеры

Smartbroker - дёшево и сердито, но тоже вполне нормально

У меня Ing и Smartbroker

#16 
деревня555 знакомое лицо10.05.23 23:18
NEW 10.05.23 23:18 
в ответ Muenchausen 10.05.23 13:48

и если вы адекватно покупаете вручную и угадываете,

Ключевые слова! Покупайте на минимуме, продавайте на максимуме! даже денег с вас не возьму за ценный совет.

Вдруг у вас и вправду чутье сверхьестественное!

#17 
Muenchausen завсегдатай11.05.23 06:46
Muenchausen
NEW 11.05.23 06:46 
в ответ деревня555 10.05.23 23:18

Помню как то по первому каналу новости слушал , ч америке 18 ! Человек бездомных вместе грелись у котла зимой, и котел не выдержал и взорвался ! Вот как то так автокликеры связаны с невозможностью заработать деньги вручную. Вот берем нынешнюю ситуацию, индекс дакс на пике высоты, как вы думаете куда я сыграл ? На что поставил ? Полагаю к понедельнику упадет пунктов на 400 , зачем здесь чутьё ? Или в понедельник нефть была 71, как вы думаете куда я поставил ? )))

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#18 
Control знакомое лицо11.05.23 09:58
NEW 11.05.23 09:58 
в ответ Muenchausen 11.05.23 06:46

Вы, уважаемый, игрок, ежедневно отслеживаете биржу, комбинируете и т.д., наваристая стратегия, но при значительных суммах и, естественно, выигрыш приятно не дает заснуть. Каким софтом Вы пользуетесь? Типа вручную собрать все интересные позиции и постоянно видеть динамику, робота, конечно, не обогнать, но понимать тенденции очень хочется.
Намедни слышал Баффета - для кошелька и сердца своего достаточно трех акций, но очень хороших, известных вам предприятий, по нашему "не убиваемых". Как пример Уоррен привел coca colу - была, есть и будет. Там платят не много, процента три, но сон у Вас здоровый. А колу подают везде, даже в самолетах.

#19 
Muenchausen завсегдатай11.05.23 10:31
Muenchausen
NEW 11.05.23 10:31 
в ответ Control 11.05.23 09:58

Кухонный брокер дэжиро ( degiro.de) они в голландии сидят . Там примитивный екзамен который можно " сдать" при помощи гугля. Это для классических бумаг по wkn . А сами сертификаты искать полно порталов, где в базе приведены по списку все возможные опционные сертификаты. Иное дело какую именно стратегию вы выберете, мегариск с удвоением капитала в три раза на просрочке в две недели , или более стабильные аналоги на два месяца но с наваром под 60- 70 % всего.

Вводите в гугле волшебный запрос и вам откроется полная база почти везде


Иное дело что на кухонных брокерах не все вкн можно найти, самые сочные они иногда исключают, кто же дурак держать в виртуальном пространстве надежных коньков для юзеров.

А форекс торговля это уже иное измерение, там ненужно вводить никакие номера, просто выбираем направление и размер инвестиции потерю которой не заметим, и молимся ))

Все эти спекуляционные принципы и интуиция приходят с опытом потеряных денег, человек ищет причины ошибок, смотрит где были заморозки капитала, у меня например раньше даже была таблица волятильности, где я отмечал когда публикуются важные события и их корелляция с историческими движениями акций, чтобы не вкладывать деньги в период заморозка. Если сертификат через две недели выгорает то имеет смысл играть в период когда вероятность движения очень большая. Сейчас всё это уже ненужно. Со временем хороший спекулянт начинает видеть биржу даже в рулетке, но рулетку к сожалению намного легче предугадать чем биржу.

Первое что я бы порекомендовал вам - ютубируйте вечерами по несколько часиков. Через месяца три у вас должно собраться знаний чтобы уже начать грамотно спрашивать здесь что именно вы хотите.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#20 
1 2 3 4 5 6 все