Ценные бумаги и инвестиции 15
Продолжение - без политики (!!), без срача взаимных оскорблений, без чрезмерного флудa!
Предыдущее обсуждение здесь:
... мы в первую очередь здесь всё-таки команда, которую объединяют общие интересы - инвестиции.
Призываю всех адекватных и разумных, способных избавиться от обид и детских комплексов, забыть о распрях и начать работать командой, принося пользу друг другу. Информации очень много, на её переработку нужна уйма времени и стараний и если каждый что-то своё принесёт сюда тихо и мирно, не навязывая другим свою точку зрения, то все лишь выиграют от этого...
Подумайте над этим.
Я сейчас в первую очередь к Санте и Алексу обращаюсь, но во вторую - ко всем нам.
(c)
kin1 патриот
У кого какие мнения по поводу инвестирования во Французкие активы?
Среди лучших французских акций за последние 20 лет есть имена, о которых слышало большинство немецких инвесторов, например Hermes, Dior, LVMH, Dassault oder Airbus
Но кто знает Sopra Steria Group ISIN: FR0000050809 Ticker: SOP? Sopra Steria — специалист в области управленческого и технологического консалтинга, а также цифровой трансформации..
Бизнес-модель основана на предоставлении услуг консалтинга, системной интеграции, разработки программного обеспечения,
управления инфраструктурой и бизнес-процессами широкому кругу клиентов в различных отраслях.
Дивиденды почти 3%.
если мы об инвестировании, а не спекуляции...
# инвестированиe во Французкие активы ---> нет, из-за налогов
# Дивиденды почти 3%.---> нет, слишком маленькие по сравнению с другими на этот момент альтернативами
# Бизнес-модель основана на предоставлении услуг консалтинга ... ---> тоже нет, потому что достаточно коньюнктурная область. и вообще консалтинг должен себя все время как бы neu erfinden.
Да, об долгосрочных инвистициях, в силу причин свой Депот закрыл, теперь появилась возможность собрать новый.
Тоесть Вы советуете во Францию даже не соватся, ну будем ещё чего-нибудь искать. Спасибо за мнение.
Пивонер ,брать нужно всё что даёт прибыль.
Лучше Франция с прибылью и налогом,чем Англия без прибыли и без налогов.
Вот к примеру акция Blackrock за 350 € несколько лет назад была для меня дорога,а теперь за 630 € ...она опять дорога.🤣
Слушай а как тебе freenet, дивы под 8%
Marktkap.2,80 Mrd. EURKGV14,37Div. Rendite6,74%
если мы об инвестировании, а не спекуляции...
# инвестированиe во Французкие активы ---> нет, из-за налогов
# Дивиденды почти 3%.---> нет, слишком маленькие по сравнению с другими на этот момент альтернативами
# Бизнес-модель основана на предоставлении услуг консалтинга ... ---> тоже нет, потому что достаточно коньюнктурная область. и вообще консалтинг должен себя все время как бы neu erfinden.
По всем трём пунктам придерживаюсь такого же мнения.
Ну, вот сам посмотри на свой график... ты нарисовал как бы работающий канал и если исходить из этого, то чисто технически нужно покупать при отскоке от поддержки, а не от сопротивления. А при пробое сопротивления этот пробой должен сначала произойти и подтвердить переход линии сопротивления в линию поддержки, плюс растущие объёмы... Или я что-то не понимаю?..
Не-не всё правильно, для покупки тут время не выгодное, так просто был портрет акции, для знакомства.
Да, точно Quellensteuer штоер у французов большой, вроди 15-25%%.
Действительно проще наверное с французами не заморачиваться.
Ну вот Человек не боится никаких налогов, а акции действительно достойные.
Если попробовать ответить на этот вопрос имея ввиду дивы, то Франция выглядит не привлекательно.
Статистика: сумма всех выплачиваемых дивидендов в Европе, начало списка
1. Швейцария 33%
2. Германия 29%
3. Швеция 24%
4. Франция 14%
Вопрос уже изучен, ответ давно найден.
Тоесть лучше всего выглядит Шейцария, надо будет там порыться.
Но я не знаю, предлагают ли другие брокеры такую же услугу. В Германии приходится иметь несколько депо у разных брокеров, чтобы не обобрали-) У одного вон с налогами проще, другой не дает открыть общее депо супругам, зато дешевые гебюрен, третий не дает юниор депо открыть и т д. И еще некоторые акции не торгуются в Германии и приходится открывать у IB-)
С покупкой, да, есть некоторые проблемы. На этой неделе сам столкнулся.
QSt 35% Но! Жители CH имеют возможность его возвращать. Отсюда и объяснение первого места в списке.
Про возврат 35% QSt
„Stellen Sie sich vor, Sie hätten 100 Schweizer Aktien und erhalten pro Aktie eine Dividende von CHF 2.– ausgeschüttet. Das ergibt eine Brutto-Dividende von CHF 200.–. Genau diese CHF 200.– müssen Sie Ihrem steuerbaren Einkommen hinzufügen. Die Verrechnungssteuer von CHF 70.– (35%), die Ihnen bei der Auszahlung der Dividenden abgezogen werden, erhalten Sie als inländische:r Anleger:in nach der korrekt ausgefüllten Steuererklärung mit der Schlussrechnung zurück.„
А если еще добавить туда кетчуп КНС,то ваще..
А что за акция, не могу найти, подскажи номер
Ага, знаю такую акцию, а я КНС ищу. Ща проверю и возьму на карандаш.
да я блин русскими буквами искал.
Он Келлог то по русски написал.
Ещё хорошая акция это Келлог. ☝
У тебя Chat GPT накрылся.
Когда пользователь отправляет сообщение, Chat GPT анализирует его и генерирует ответ на основе предыдущих сообщений в диалоге.
Сегмент производителей продуктов питания относится к более широкому сектору потребительских товаров первой необходимости.
Есть у кого какието интересные Акции из данного сектора?
Ну чтож, не плохо, не плохо, на первый взгляд очень даже приличные активы, у некоторых правда KGV высоковат, но это не беда.
Всех беру на карандаш, бум наблюдать. Spasibo.
Так выглядит распределение дивидендов по европейским странам без Великобритании. В столбцах годы 2015,...,2021
Для интересующихся див. акциями занятный отчетец, надо сказать. Можно посравнивать дивидендные выплаты по регионам, странам, отраслям, секторам. Двадцатка самых крупных плательщиков. И на сладкое мировой рост дивидендов.
И на сладкое мировой рост дивидендов.
График-типияная манипуляция. Ось "у" начинается не от ноля, а с 700 миллиардов. Типа "посмотрите как круто растут дивиденды". В реальности рост примерно на 100% за 13 лет. Из этих 100% процентов 50-60% просто инфляция🤷♂️
Ещё хорошая акция это Келлог.
Хорошая она, нехорошая она... вопрос философский... Давай исходить из того, что она хорошая, а следовательно нас интересуют точки входа - сейчас вшивых 3,5% дивидендов при такой дикой, я бы сказал, инфляции, но входить нужно было хотя бы по 64$ .
А по уму на линии в районе 58$ или того лучше на линии 52-53$ , причём заметь, я не трогаю просадку короны... А ведь в тех краях дивиденды были выше... Вопрос: кто или что тебя натолкнул на К именно сейчас?.. Могу ошибаться, но мне кажется, что это не первый наш разговор по этому поводу...
Давай исходить из того, что она хорошая, а следовательно нас интересуют точки входа - сейчас вшивых 3,5% дивидендов при такой дикой, я бы сказал, инфляции, но входить нужно было хотя бы по 64$ .А по уму на линии в районе 58$ или того лучше на линии 52-53$ , причём заметь, я не трогаю просадку короны... А ведь в тех краях дивиденды были выше...
Кин,
я не ловлю моменты и лини,не ловлю разницу 3-5-6 €.
Я не работаю с стопами,я очень редко покупаю лимитными ордерами.
Я наращиваю позицию месяцами,а иногда годами.
Своё мнение по Келлогу я написал в последнем посте прошлой темы.
Больше того ,я почти уверен ,что перед выходом на более высокий уровень она уйдет вниз.
Поймаю этот момент для докупа, значит поймаю.
Не поймаю ...ну и фиг сним.
Вопрос: кто или что тебя натолкнул на К именно сейчас?..
На ней крест по фундаменту.
1.Рост дивидендов,рост Eigenkapitalquote.
2.Снижение Fremdkapitalquote ,снижение задолженности.
3.Торговля по уровню 60-65 USD в течении 10 лет.
Что думает финсообщество по поводу AGNC Investment, WKN A2AR58?
Оценена низко, KGV < 4, платит помесячно дивиденды уже как минимум 10 лет, дивиденды стабильны последние 3 года, доходность на момент ок. 15%.
Сфера бизнеса - Besicherung der Immobilienkredite, там вроде оптимальная ситуация, когда процент банковского кредита гуляет туда-сюда.
Ещё симпатична SFL Corp. WKN A2PU2X. Там, правда, Бермуды, но бизнес - аренда сухогрузов и танкеров, и после большого спада бизнес этот вроде растёт, за последние 2,5 года дивиденды выросли почти в 2 раза, KGV 10, доходность на момент 11%.
Всё, дядя Росснер, где-то же арифметика должна работать....
Может, давай в реальных цифрах?.. Ты вообще видишь разницу?.. А они ведь читают и кто-то даже повторяет....
3% - это что?
Рост курса прогнозируем?...
Рост дивидендов прогнозируем?...
Рост курса прогнозируем?...
Рост дивидендов прогнозируем?...
В долгосрок...да!
Я уже показал на примере Baywa.
Если акция очень долго торгуется в боковухе, а задолженность фирмы долгосрочно сокращается, Ausschüttungqute сокращается, дивиденды идут в рост,то в точке Х акция уходит на другой уровень.
Посмотри моё сообщение по Baywa и когда акция ушла наверх.
Я уже тогда видел противоречие у Baywa в курсе торговли и фундаменте.
Если акция очень долго торгуется в боковухе, а задолженность фирмы долгосрочно сокращается, Ausschüttungqute сокращается, дивиденды идут в рост,то в точке Х акция уходит на другой уровень.
Если акция очень долго торгуется в боковухе, то она может пробить в любом направлении... чаще на север, но далеко не факт. Остальные приведенные тобой критерии добавляют уверенность в том, что этот пробой будет на север, но кардинальное изменение направления покажет крупный капитал - то бишь интерес больших игроков, ибо именно они водят нас на привязи за собой...
Что думает финсообщество по поводу AGNC Investment, WKN A2AR58?
Я особо не думаю, а её просто держу, несмотря на на критику, которой здесь по поводу неё подвергся. Каждый решает сам за себя и сам отвечает за свои решения - всё остальное пыль, даже самые авторитетные мнения...
Tочки входа в районах: 9$, 7$, 6,5$ (хороший уровень), 4,5$...
Сейчас, кстати, тоже неплохо, но на уровне 9,5$.
По поводу К. Росснер, я уважаю твои знания и твоё терпение, но и ты пойми меня правильно. Я не пытаюсь тебя критиковать, но я хочу тебя понимать! Я вообще не понимаю, как можно планировать покупку К и не взять её на уровне 64$, причём на уровне рабочем!!! В остальном, обычная арифметика - упрощаю: условная цена одной акции 100 "рублей", дидиденды на одну акцию 3,5 "рубля", то бишь 3,5%. То есть, вот сейчас внимательно, мы с тобой при нынешней инфляции, рискуя собственным капиталом, инвестируем в высокорискованный продукт с дивидендной доходностью вдвое ниже реального уровня инфляции, так?.. А в надежде на что мы с тобой это делаем?.. Мы дебилы?.. Чем выше процент задирают по кредитованию, тем выше процент по вкладам предлагают банки, дабы привлечь нас с тобой и на нас быстро заработать... Да, там процент чуть меньше, но и риском почти никаких... Можешь мне объяснить свои действия?.. Сразу оговорюсь, пустые разговоры типа: "я определил/а для себя цену покупки" мне не интересны от слова "совсем". Люди неумеющие внятно объяснить свою логику и свои действия лично для меня становятся всё менее интересны, да и какой с них здесь толк... Ты всегда приводишь аргументы своим мыслям и действиям, тем мне и интересен, хотя я с тобой и не всегда согласен. Но для того и существует этот форум.
Я тоже держу и её, и Sfl. И раздумываю о докупке. Обе акции находятся сейчас в комфортной для их бизнеса обстановке, как мне кажется. Sfl уже давно в боковухе, дивиденды растут, если в июне будет очередной подъём дивидендов, акция может подпрыгнуть процентов на 10-20.
Отвечу просто: у меня в двух депо стоят на неё бесплатные лимитные ордера по 8,0 €. Дороже за неё я отдать пока не готов. Если кто-то мне захочет объяснить о платной покупке на другой бирже - я в курсе. Только 8 € с комиссией и не "сольдо" больше...
В остальном, обычная арифметика - упрощаю: условная цена одной акции 100 "рублей", дидиденды на одну акцию 3,5 "рубля", то бишь 3,5%. То есть, вот сейчас внимательно, мы с тобой при нынешней инфляции, рискуя собственным капиталом, инвестируем в высокорискованный продукт с дивидендной доходностью вдвое ниже реального уровня инфляции, так?..
Посмотри акцию Beiersdorf.
Там дивиденды вообще на одном уровне годами,но акция идёт на север.
Прав ли я покажет только время.Одна позиция Келлог уже в депо.
Свою теорию о поджатии курса снизу я уже озвучил.
Посмотрим.
н.п.
Один (92 года), другой (99) поделились своими мыслями о:
- банковском кризисе
- айфоне
- вере в Японию
- ChatGPT
- приемнике
А еще вот об этом: "Жить станет сложнее и стоимостным инвесторам... Привыкайте зарабатывать меньше."
Спасибо. Интересная статья
Больше возможностей Berkshire продолжит искать в Японии. В 2020 году компания приобрела по 5% находящихся в обращении акций Mitsubishi, Mitsui, Itochu, Marubeni и Sumitomo. Сейчас фонду принадлежит по 7,4% в каждом из пяти крупнейших торговых домов Японии и без их согласия эта доля не превысит 9%, заверил Баффет.
Вроде как затишье на рынке. Всё стабильно, скучно, предсказуемо.
Весна идёт к завершению, а вместе с ней дивидентное время немецких акций.
Чего ждать в ближайшее время? ФРС скорее больше не будет поднимать ключевую процентную ставку. А может даже начнёт понижать проценты. Сша потянут за собой Европу.
Банки тоже вроде как спасать надо, да и как лекарство против рецессии. А дальше что? Тупик? Инфляция то всё ещё никуда не делась. Рыночная экономика буксует всё сильней.
И есть ещё одна надвигающаяся проблема. И снова у наших американских друзей. Дефолт госдолга. Сомнений нет, дефолта не будет. Потолок повысят, напечатают сколько надо, но уже потом. А вот что будет вначале? Учитывая как любят они друг друга. Я имею ввиду демократов и республиканцев. И вот тут призрак дефолта может потянуть рынки акций вниз.
Возможно с летом скучный рынок закончится. Или придёт его величество случай, и случится ещё что-то.
Но это так, мысли вслух. Ну а может любовь вернётся. А с нею расширится потолок госдолга мгновенно. Мы живём в сером взрывоопасном мире. Поживём увидим.
Всё стабильно, скучно, предсказуемо.
Весна идёт к завершению, а вместе с ней дивидентное время немецких акций.
Чего ждать в ближайшее время?
Вот здесь явно какое-то противоречие...
В остальном правило одно - всегда держи кэш. На твои вопросы всё равно никто внятно не ответит, невпервой уже - только гипотезы... Тебе нужны гипотезы?..
kin1 Вот здесь явно какое-то противоречие...
Может быть. Но я не вижу.
В остальном правило одно - всегда держи кэш.
Держу.
На твои вопросы всё равно никто внятно не ответит, невпервой уже - только гипотезы... Тебе нужны гипотезы?..
Очень хороший ответ сегодня написал kost80 в соседнем топике. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40147165&Bo... Я
прям готов пожать ему руку, и подписаться
под каждым его словом. Потому что именно
так я тоже всё это вижу. А ведь это тоже
гипотеза или нет? Не надо строить иллюзий.
Если люди в голове строят действительность
которая им удобна,то рано или поздно
придёт счёт за самообман. Что очень даже
и к торговле с акциями относится.
Раз на бирже торгуют будущим, а не настоящим, то иногда не мешает взглянуть в это "будущее" под разным углом. Предупреждён -значит вооружён. Вроде так говорят. А если в этом помогает гипотеза, по чему бы и нет.
AMGN --> 208$,
PHP --> 57$,
BTI (BAT) --> всё, что 32$ и ниже,
CHD --> почти на грани, необходима передышка с откатом хотя бы на 95$ минимум...,
Если вдруг кто-то следит за моими картинками... (ещё до прорыва я отметил зелёным уровни 85$ и 87$),
CL --> упёрлась темечком в крышку
Есть и другие известные бумаги, но нет времени на картинки. Может позже или в другой раз: ну, вот хотя бы CLX, CSCO...
Про CLX было бы интересено, только при наличии свободного времени и желания.
На уровне 146$ CLX сгенерировала таки рабочую бычью катапульту и убежала от меня... Но устала и продавцы на уровне 178$ отбросили её вниз. Вот здесь она может отдохнуть, опуститься до уровня формирования предыдущей бычьей катапульты (164$) оттолкнуться и снова уйти наверх.
Ежели нет, то буду снова её ловить на 146$, а ещё лучше на 134$ - там хорошие уровни для этого.
Ну, а так расчётная цель по сигналу на покупку чисто по чарту была 174$ и она её уже отработана. Если же посчитать цель от начала генерации нового тренда, то цель 194$.
P.S.: интересно и даже забавно иногда когда по поводу попытки проанализировать акцию возникает обмен мнениями или конструктивный диалог. Скучно и лень что-то анализировать, когда всё это беззвучно умирает или ещё хуже - кормит троллей, что обидно.
FLO упала. Дивиденды 3,05%. Не сократят ли.
Не паникуй, для паники нет пока никаких предпосылок. Да, она чуть просела, но пока всё находится в рамках. Сейчас объясню на цифрах. Рассматриваю чарт в $ на Nyse без "шумов".
Цель у неё около 37$, но не это главное. Суть в том, что на 29$ была генерация ловушки, хоть это и был сигнал на покупку. Оттуда она и отправилась вниз, но до 24$ у неё ещё хватает воздуха, а там сильная поддержка. После чего вполне возможна генерация бычьей катапульты с прорывом на север. Так уже было на уровне 22$
Это чисто анализ по чарту Х0 без гарантий - то, что я там вижу. Моё мнение - вдохни, сожми булки и жди.
н.п.
Информация к размышлению - интересная аналитическия статья для держателей акций фармкомпаний.
"Американские фармкомпании ждет новый «патентный обвал». На что рассчитывать инвесторам?"
В качестве спойлера:
"Фармкомпании рискуют потерять от 14% до 79% ежегодной выручки. Для
десяти крупнейших производителей лекарств в мире, чья суммарная выручка
в прошлом году составила $595 млрд, размер предполагаемых потерь составляет около 46%. Среди них..."
Людям же свойственно реагировать на все эти кричащие таблоидные заголовки.
я правильно понимаю, что ты собрался из-за заголовка акции фармакомпаний продать?
но молодец, что статью притащил. если отвлечься от фона, то в ней достаточно правильно описано, как постороен бизнес фармакомпаний.
Я дешёвым акциям буду только рад...
Это первое, а второе когда большие фармы начнут(?) терять из-за закончившихся патентов выручку, то маленькие доселе не особо выдающие фармы начнут быстро, на жинериках, увеличивать темпы продаж. Тут важно знать "откуда ноги растут" и проследить причинно-сдедственную связь. кому что это может быть особенно интересно. Но тут, разумеется, нужно хорошо владеть темой "таблетки - патенты", как автор статьи.
маленькие доселе не особо выдающие фармы начнут быстро, на жинериках, увеличивать темпы продаж.
только в Германии это обычно Familienunternehmen или GmbH. открыть еще одну тайну?)) знаешь, у кого самые большие маржи в фарме? У производителей гомеопатических средств ))
и почти нулевые риски в плане, что тебя кто-то засудит))
а если ты так увлекся генерикой, то глянь на чарт TEVA в качества примера.
н.п.
Ну что, все корчили из себя важных "гусей", которых интересует судьба ветки / "местной тусовки". Но по сути выяснилось, что либо сие никому совершенно не надобно, либо "девочки" разобидились...
Мы все приложили руку / усилия к тому, чтобы ветка умерла... Модерация в этом нам всем помогла... Надеюсь каждый понимает, что и я не нянька дабы тянуть это всё без общего интереса. Я не раз предупреждал, что если мы все здесь пересрёмся, то в выигрыше не будет никто. "Девочки", вы можете обижаться друг на друга и себя самих дальше, но и мне это не нужно более всех.
Итак, ниже будет очередная моя попытка возродить ветку, а пока скажу, что ситуация резко изменилась. Если раньше при избытке кэша привлекали акции с надеждой роста курса и от 3-4% дивидендной доходности то сегодня без роста курса они превратились в мусор. Лично я от этого частично глубоко ушёл в тагесгельд.
FLO упала. Дивиденды 3,05%. Не сократят ли.
Ну, если тебе не дорого, попробуй словить её на 24$, тогда дивиденды будут 3,8%, а в следующем году уже 4%.
Уровень поддержки 24$ достигнут, но я бы её для себя сейчас не брал. Выше уже говорил: "а пока скажу, что ситуация резко изменилась. Если раньше при избытке кэша привлекали акции с надеждой роста курса и от 3-4% дивидендной доходности то сегодня без роста курса они превратились в мусор. Лично я от этого частично глубоко ушёл в тагесгельд."
Но решать, конечно же, тебе...
ВАТ по 29 с копейками .
Спасибо, старина Росснер, я держал руку на пульсе - ордера в обоих депо сработали...
Для меня, всё что ниже 2.523 GBR на лондонской бирже это курсы для покупок. На gettex это где-то 29,80 EUR.
Лето,отпуск...,а ты ругаешься.
Санта или в бане,или на пляже.
Хотел бы я, чтобы ты оказался прав. Будем надеяться.
SFL зашла в оба депо по 7,99 €.
Это пост от 06.05.23
курс в пятницу 14.07.23 --> 9,51 - 9,28$
рост курса са. за два месяца почти 20% + более 10% в год дивидендная доходность, дивиденды поквартально...
"Думайте сами, решайте сами,
Иметь или не иметь." (с)
Tочки входа в районах: 9$, 7$, 6,5$ (хороший уровень), 4,5$...
Сейчас, кстати, тоже неплохо, но на уровне 9,5$.
Это пост от 29.04.23 при курсе 9,66$,
25.05.23 курс летал между 8,64 - 8,36$
курс в пятницу 14.07.23 --> 10,10 - 10,27$
рост курса са. за полтора месяца более 20% + 14% в год дивиденды, которые выплачиваются ежемесячно...
"Думайте сами, решайте сами,
Иметь или не иметь." (с)
Санта, по Х0 ничего трагического пока не произошло... Да, достигнута граница. Да, сигнал на продажу. Но именно в этой точке и может произойти "вытряхивание" и разворот. "Вытрахивание" это тот момент, когда большие игроки опускают курс до точки, где обычные игроки "какают в штаны" и распродают свои акции, а большие дяди их дёшево скупают и курс уходит на север. В данной конкретной ситуации генерация классического "вытряхивание" не сформирована, но паниковать рано.
Ну, троллить мы все здесь мастера. Только вот дело в том, что здешняя тусовка развалилась, "девочки" не перенесли обоюдный троллинг. Если ты взрослый мальчик и сюда приходишь не за банами, дабы страдальца из себя корчить, а зрелый мужик, то давай попробуем как-то уживаться вместе и ветку двигать. Тебе есть здесь место, но срать здесь не нужно.
Санта, ты же интересуешься темой биржи и ты неглупый. Хватит уже бодаться... по теме ветки можешь поумничать?.. Давай уже снова начнём общаться по теме конструктивно.
Да я бы с удовольствием что-нибудь написал на тему биржи, но здесь в силу модерации не представляется возможным. Я такого ещё ни на одном форуме не видел. Впечатление модерация не заинтересована в популярности этого сайта и пытается добить его всеми силами. 2-3 поста и мне прилетит максимально странный бан )
Полностью согласен. Мордерация делает всё чтобы в чат не писали.
Основная тема этой ветки не обсуждение модерации, а "Ценные бумаги и инвестиции". По инвестициям в ценные бумаги есть что сказать?.. Если нечего, то открой свою отдельную ветку по обсуждению модерации и там воюй. А пока твоё выступление направлено на то, чтобы закрыли эту ветку.
Кто-то вообще ещё способен обсуждать акции или одни обиженки остались?.. Не хотите, не можете - так не гадьте тем, кто хочет и может!
Ситуация резко изменилась. Если раньше при избытке кэша привлекали акции с надеждой роста курса и от 3-4% дивидендной доходности то сегодня без роста курса они превратились в мусор. Лично я от этого частично глубоко ушёл в тагесгельд.
Вопрос, а почему именно Tagesgeld а не Anleihen? В последнем случае можно спокойно сейчас 5-6% найти, а по Tagesgeld всего лишь пока 3,5%, и то на 6 месяцев.
Я же написал, что ушёл лишь частично. Объясню детальней:
- я не складываю все яйца в одну корзину и мои инвестиции более или менее диверсифици́рованы, то бишь одно никак не исключает другое,
- у меня много депо и во всех лежали деньги для покупки акций, собралась довольно приличная сумма, которую я и увёл в Tagesgeld. Причём у того же брокера, где держу ценные бумаги. Следовательно при желании купить на эти деньги акции путь будет относительно коротким.
- с Tagesgeld меньше риска и телодвижений, доступ к деньгам почти мнгновенный, а разница в доходе невелика...
Да порой желание самому куда-нибудь в деревеньку забуриться.
33 года дивидендов. Я немного взяла, если еще упадет, еще докуплю немного.
Я надеюсь, что ты без обид сумеешь меня услышать и озвучить своё мнение. Я желаю тебе только добра и буду рад ошибиться в своём анализе...
ВАТ по 29 с копейками .👌
Tы же в курсе, что у меня она в двух вариантах имеется: как BTI, так и BAT. Я добрал именно ВАТ - уже 4 раза, если не путаю. Буду искать точку выхода из BTI в USD и собирать BAT в EUR. А высвободившиеся $ использую для других покупок чисто американских акций, ибо $ у меня для покупок всегда маловато, а EUR много, так как американские бумаги я стараюсь покупать в их родной валюте, а европейские в последнее время почти не покупаю...
Добрый день уважаемые,
Если не трудно, можете дать совет (информацию)?
CFD depo счет какие банки (кроме COMDIRECT) открывают с хорошими условиями и удобным терминалом? Ну и конечно быстрое зачисление и вывод средств огромный плюс. Буду благодарен за полезную информацию.
Спасибо и наилучшие пожелания.
А как вы думаете насчет таких компаний как PFE или UGI? У них дивиденды выше чем тагесгелд.
PFE я всё ещё держу, хотя и без особого на то удовольствия, UGI мне пока трогать страшно.
Я уже не раз говорил о том, что биржа это всё-таки больше дело веры... сродни религии...
А если конкретно по чарту обеих бумаг, то точки захода лично я не вижу. Вот где чисто технически проходит граница падения?.. ведь на чарте её нет - остаются новости и вера... Я понятно?
На мой взгляд, это вряд ли может получить здесь достойное развитие. Тут захлебнулось даже привычное обсужденение по инвестициям в акции и фонды. А жаль, лично мне тоже становится неинтересно разговаривать с самим собой. Все, кто инвестировали раньше, инвестируют и сейчас - это сродни болезни. Другой разговор, что они решили, что общение здесь ниже их уровня, в чём они несомненно ошиблись...
Ладно, "девочки", обижать никого не стану. Не я это общение здесь породил, но я один из тех, кто хочет продолжить его жизнь... Вы, похоже, из другого теста...
Сезон отпусков.
Все на море или отдыхают после моря.😉
Мне лично инвестировать нечего ,всё что было на счету,я проездил и прогулял. Ну а депо я не трогаю,это заначка на потом.
Депо у меня чуть сдулся, как я и прогнозировал.
Что я скажу .
Помнишь свою тему у Сламданка в группе " Ваши взгляды"? К сожалению я оказался прав.
Выходим из кризиса кровью.
Считаю, что ты поздно выходишь в тагесгелд.
Ами собьют инфляцию и опять начнётся накачка экономики ликвидностью,а Европа пойдёт за Америкой.
Время собирать камни.
Да я вообще не стремлюсь развивать какую-то тему или дискуссию. Мне просто нужна информация, если таковая у кого-то есть. Торгую на comdirect, но хочется иметь еще один счет у более продвинутого брокера (банка). Интересует только маржинальная торговля с плечом 10-30 на разные инструменты. Индексы на comdirect интересны тем, что никаких комиссий не платишь. Мне кажется , что платформа у comdirect не удобная (не достаточно информативная). Хочется сравнить с другими.
Сезон отпусков.
Все на море или отдыхают после моря.😉
Хотелось бы в это верить. У меня у самого завтра последний день отпуска. В октябре в Израиль собираюсь, уже билеты купил.
Мне лично инвестировать нечего ,всё что было на счету,я проездил и прогулял. Ну а депо я не трогаю,это заначка на потом.
Депо у меня чуть сдулся, как я и прогнозировал.
У меня с наличкой для покупок проблем не было и нет, скорее наоборот - обесценивается зря.
Депо в общем не сдулись, даже увеличились в объёме - я продолжаю инвестировать, но почти всё красное, даже смотреть туда нет желания...
Что я скажу .
Помнишь свою тему у Сламданка в группе " Ваши взгляды"? К сожалению я оказался прав.
Выходим из кризиса кровью.
Конечно, я помню эту тему и её основной посыл, который я в ней озвучил: "Что зы всё назревающее запюлатим мы - те, кто что-то припарковал и инвестирует дальше... Тем, у кого нет накоплений, терять нечего, они и дальше будут кормиться с наших налогов..."
Считаю, что ты поздно выходишь в тагесгелд.
Я уже устал это объяснять... Я собрал и увёл из разных своих депо 60 тысяч, они там просто валялись без дела. Покупке акций это нисколько не мешает, деньги припаркованы на Tagesgeld у одного из моих брокеров и для покупки акций там всего лишь один шаг...
Ами собьют инфляцию и опять начнётся накачка экономики ликвидностью,а Европа пойдёт за Америкой.
Время собирать камни.
Не нуди и прекращай демагогию. Кандидаты камней есть?..
SERG54 Никто не занимается маржинальной торговлей (акции, индексы, фьючерсы и т.д.) с плечом 5, 10, 20? Дей-трейдинг? Может кто-то посоветует трейдера или банк с депо счетом?
SERG54 Мне кажется , что платформа у comdirect не удобная (не достаточно информативная).
Что-бы заниматься маржинальной торговлей фьючерсов с плечом 5, 10, 20 это уже профи уровень.
Тут и софт должен быть профессиональный, соответствующий, чтобы всё держать под контролем. И информация должна быть наисвежайшая. А это стоит денег. Знаю то, что я сейчас предложу, тебе не подойдёт. Но может интересно кому будет и пригодится. Итак два варианта. Первое.
Есть такой продвинутый профессиональный софт называется CQG .
Стоит денег. Всё конечно покупать не надо. Покупаешь CQG Integrated Client,
там всё есть. Вот ссылка. Есть книги об этом .
Второе. Начну из далека. Раньше был банк «dab-bank.de» который плавно был скушан французом и теперь зовётся «Consors bank». Так вот у этого dab-bank было два входа. Один для простых смертных, другой для профессиональных трейдеров. Для otto normalverbraucher это теперь «Consors bank», а для профессиональных трейдеров название dab-bank сохранилось.
Я не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад за абоненскую плату банк предоставлял свой софт
и безграничные возможности продавать и покупать на профи уровне. Это удовольствие стоило в районе чуть менее тысячи в год. Точно уже не помню.
Всё о чём я тут рассказываю это не мой опыт, я в такие дела не лезу. Такого таланта у меня нет. Это просто информация которую я где-то прочитал, а где-то услышал.
На ингдибе можно покупать продукты с плечами. Вот их предложения в открытом доступе: выбирай и торгуй. ING - Hebelproduktsuche
Можешь выбрать и на Deutsche Börse продукты и посмотреть у своего брокера, предлагает ли он их.
Zertifikate: Preise, Tools, Kennzahlen | Börse Frankfurt (boerse-frankfurt.de)
Я не о 2х2. Это просто мысли вслух. Не хотел давить вам на мозоль. Если чем обидел, прошу прощения. Просто само название группы "Биржевая игра" немного удивило.
Какие обиды? Если человек так назвал свою группу... 👈 Я то здесь причём? 🤔
В этих группах есть темы с такими же вопросами и ответами на них.
Мы же разное покупаем.
Ну, если детализировать, то высказывание спорное. У нас с тобой многие бумаги пересекаются. Даже те, по поводу чарта которых, у нас не сошлись когда-то мнения.... Не стану сильно память ворошить: BAT, KHC, VOD... и это только навскидку, не копаясь по депо.
Я смотрю одним глазом на Schaeffler, Ontex,Bridgestone, BAT,Kellog...,но денег сейчас всё равно нет.
Росснер, старина, ты же старый волчара и не первый день в деле. Публикуй ISIN, WKN, kürzel для американских акций... дабы разночтений не было - так принято.
Schaeffler, Ontex,Bridgestone, BAT,Kellog
SHA,OT7,BGT.
Какие-то странные обозначеныя ты приводишь.
- SHA - наверное, это Schaeffler, но тогда SHA015. Мы её проспали. Она год назад ниже «короны» кивнула (район 4,5 €),
- OT7 - Ontex – ты сознательно смотришь в этом варианте - (FRA) ОТ7, a не (BE) BE0974276082, например?.. ,
- BGT - Bridgestone. Почему всё-таки именно она?
- BAT - жду по 30-31 $ с мыслью усредниться, но что-то меня гложет... её у меня уже и так много и дорого, а какой-то значительный рост её курса я, увы, не верю...
- Kellog (К) - всё было красиво, но настораживает то, что она продавила сильнейшую поддержку 64 $. Если улетит за зону 64-63$, что она сейчас и пытается сделать, то там из реальной поддержки только 58 $. Но тебя же чарт не интересует...
Kellog (К) - всё было красиво, но настораживает то, что она продавила сильнейшую поддержку 64 $. Если улетит за зону 64-63$, что она сейчас и пытается сделать, то там из реальной поддержки только 58 $. Но тебя же чарт не интересует...
Это только моя теория...Но есть шанс её проверить.
н.п.
Я очень рад, что Росснер оказался прав и ветка снова начинает оживать. Спасибо всем, кто отметился. Отдельное спасибо тем, кто озвучил реальные трейды в любом направлении...
koi19 - BHP (850524) утром взял
спасибо за пост! Тоже поставил 2 ордерa, но чуть ниже твоего - я жадный...
Росснер, старина, я не преследую цель бодаться и что-то кому-то доказать. Причём ты цитируешь меня же задолго до этого разговора. Если тебе интересно, то я покажу тебе на графике и мои, и твои сомнения по поводу К...
P.S.: никто здесь об этом не говорит, причём на мой взгляд это никого и не интересует...
Я тебе всё-таки прицеплю сейчас график, на котором ты врядли прочертишь свои слова - дерзай. А потом я объясню свой подход с точками/ линиями на графике... вот после этого и поговорим.
Ну, вот здесь с линейкой и указкой объясни мне о боковухе и прочей байде...
В остальном, прикинь на этом графике ожидаемый рост и падение в пределах её истории... Наше поле
покупок и продаж между 70% и 30%. Осилишь?.. Простая арифметика в дополнение к слепым покупкам и продажам...
Для начала просто подкреплю наш разговор картинкой К от 15 августа. Просто для наглядности. Если есть желание, то я готов продолжить долгий и нудный разговор.
А если по сути, то ты должен К сейчас покупать - поддержка 64$ после 15 августа была пробита (на большой картинке в предыдущем посте это отчётливо видно). Если падение продолжится, то есть ещё возможность на линии 58$.
Пост о Келлог 1.
Хочу показать ошибку рынка на примере Kellogg Co.Ты сам писал несколько лет назад,что акция после длительной "бокавухи" уходит быстро вверх.(В разговоре с Пивонером).
"Бокавуха" это посути коррекция курса,это когда курс быстро вырос выше средней фундаментальной оценки или идет рост задолженности фирмы.То есть в начале идет бокавая коррекция,а затем бокавуха удерживается психологией торговли (уровни сопротивления и поддержки),но уже в отрыве от фундаментальной оценки.
Kellogg Co торгуется на одном уровне уже десять лет.
Хочу внести небольшую поправку в твои слова. После длительной боковухи акция может уйти в любом направлении... Да, часто наверх, но это не железное правило.
По Келлог я уже выложил много постов...
Нужно искать,а сейчас нет времени.
Я писал о " боковухе " на БОЛЬШОМ графике и фундаменте.
Мой прогноз был уход ниже 63 и 58 с уходом вверх в долгосрочной перспективе.
С Сантой мы говорили.
Санта кстати хвост поджал ... Мамкин банщик.🤣
Посмотрим.
По Келлог я уже выложил много постов...
Нужно искать,а сейчас нет времени.
Я писал о " боковухе " на БОЛЬШОМ графике и фундаменте.
Мой прогноз был уход ниже 63 и 58 с уходом вверх в долгосрочной перспективе.
С Сантой мы говорили.
Санта кстати хвост поджал ... Мамкин банщик.🤣
Посмотрим.
Давай так: я посчитаю насколько мне выгодней брать Т в евро бесплатно на gettex у SB в EUR, нежели у LB в USD за 5 $ и за выходные выставлю ордера. Ладно, это дело лишь арифметики после определения величины позиции.
Если хочешь покупать сейчас, но не тянешь финансово, я тебе отжалею "пару копеек" в беспроцнтный дружеский долг. Я тебе доверяю.
ознакомьтесь, только если вы в теханализе швах, то начинайте с маленьких плечей или с маленьких сумм. чисто совет, но вы можете и не прислушиваться.
Прочел от и до John J. Murphy - Технический анализ фьючерсных рынков, Lefevr Edvin - Воспоминания биржевого спекулянта (не однократно), десятки просмотров видео Гаевского, Герчика и т.д. 4 года торговли от просто акции до индексов и фьючерсных рынков (20-е плечо). Не профи, но на хлебушек хватает. Еще бы еще на маслицо и прочие вкусности.... . На дневке дисциплина жесточайшая кроме ТА нужна, а с этим пока трудно. На демке проще, ответственности, страха не чувствуешь. На реальные много труднее.
Такие знания вызывают уважение, но и сомнения в этих знаниях, когда спекулянт пытается получить информацию в ветке у инвесторов. Тут даже если и есть спекулянты, то они на Вашем уровне всего лишь малые воробушки...
Не хотите вот тут поопробовать, >> https://groups.germany.ru/325032/f/40100169.html?Cat=&page...
Риски минимальные, всё работает, как раз можно свои силы проверить, если есть интерес заходите в группу, адрес внизу в подписи., Успеха.
Такие знания вызывают уважение, но и сомнения в этих знаниях, когда спекулянт пытается получить информацию в ветке у инвесторов. Тут даже если и есть спекулянты, то они на Вашем уровне всего лишь малые воробушки...
Моя личная оценка своих способностей 5/10. Еще работать и работать. Меня интересует надежный (хороший) брокер (лучше банк) с широким спектром услуг и хорошим (информативным) терминалом. Лучше, чтобы еще имел демку.
В остальном разберусь самостоятельно. Все остальное зависит от самого трейдера.
Не хотите вот тут поопробовать, >> https://groups.germany.ru/325032/f/40100169.html?Cat=&page...
Риски минимальные, всё работает, как раз можно свои силы проверить, если есть интерес заходите в группу, адрес внизу в подписи., Успеха.
ТАБУ!!! Сам никогда не сделаю такой ошибки и другим не посоветую. Спасибо за инфу. Торговать на заемные (чужие) деньги? Лучше сразу в ад (личное мнение). Конечно, если это серьезная контора и ты имеешь рабочее место с хорошей техникой в их офисе, и нет серьезных обязательств (о возмещении убытков). Это другое. Но это не для нас с вами. Нас там не ждут.
Ну и правильно, хотя это не заёмные денги как таковые, но нет так нет.
Я так просматривал переодически ваши посты вы ищете Брокера.
Вот я сам уже много лет вот у этого брокера >> https://www.activtrades.com/de/
Мне кажется что там вы найдэте все свои пожелания. Успехов..
Давай так: я посчитаю насколько мне выгодней брать Т в евро бесплатно на gettex у SB в EUR, нежели у LB в USD за 5 $ и за выходные выставлю ордера. Ладно, это дело лишь арифметики после определения величины позиции.
Ну что, если брать 50 акций, то выгодней в $ через Lynx на Nyse (родная биржа для К). Ежели чисто ознакомительную порцию в 10 акций, то через SB, на gettex. 3автра выставлю два первых ордера.
Ладно, это дело лишь арифметики после определения величины позиции.
Я в последнее время склоняюсь к тому,что нужно искать и покупать лидеров.
Поэтому я здесь и написал Bridgestone.
Они номер 1 в мире по продажам.
3автра выставлю два первых ордера.
Посмотрел её более детально и решил не покупать. Для меня она всё ещё дорогая: по дивидендам уровень Tagesgeld, а потенциала значительного роста курса я не вижу. Это лишь мой вывод, детали моего анализа вряд ли будут кому-то интересны, но если кому-то интересно, могу детализировать.
Росснер, ты какую-то точку захода просчитывал для себя?
Вот я сам уже много лет вот у этого брокера >> https://www.activtrades.com/de/
Мне кажется что там вы найдэте все свои пожелания. Успехов..
Большое спасибо за информацию! Это меня заинтересовало. Если будут вопросы, обращусь в личку (дабы не раздрожать присутствующих). Еще раз спасибо.
Да, у меня срабатывают, поэтому я не всегда их ставлю...
Так и я их ставил крайне редко. Я вообще не люблю продавать, ибо после продажи остаются деньги, которые нужно удачно пристроить, а мне становится лень. Скажу честнее - стало жалко тратить на это жизнь. Тут либо нужно заниматься этим серьёзно, либо не заниматься вовсе.
Перешерстил свои депо, по сегодняшним ценам очень много нелепых покупок, которые совсем меня не радуют...
Спасибо за ваше мнение. Я долго думал и всетаки купил обе компании. А вчера еще и CAG купил.
Пожалуйста. Обратная связь меня радует. CAG - это ConAgra Foods Aktie?
UGI что-то не внушает мне доверие к ней. Уж очень круто вниз покатилась... две сильных поддержки продавила, даже не так - она продавила сильнейшую зону поддержки 32-31$. Я буду ждать её на 19,5$. Позже поставлю картинку.
Росснер, точно IPO?
A давай-ка уточним дислокацию...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37338080&Bo...
Росснер, хватит заниматься .... ёй, я не Лось. Ты мне, собственно, что сказать-то хотел?
И это, я настолько в кэше, что никогда так глубоко не зарывался... Убеди меня в обратном, только аргументировано убеди, ок?
Скажу больше, все мои инвестиции оказались так себе... Мне больно уходить в кэш, но и жить чужими мозгами мне больно. Чтобы тебе было понятно, в минус я пока,м ясное дело, не ухожу...
Ой ...Мозе,а чего они такие похожие?
Росснер, ты неоднократно говорил, что ты не "чартист", но тем не менее часто оперируешь в своих аргументах чартами. Мы все смеялись с Лося... он слабенький тролль, но он далеко не идиот, что признать всё-таки следует. Но да ладно, разговор сейчас о другом. Ты привёл три чарта, заявив, что они похожи. А я вижу множество отличий на них, причём отличий кардинальных. Может тебе всё-таки попробовать в такох ситуациях изъясняться словами - дополнять картинки словами?.. Ты поясняй, что собственно сказать-то хотел, иначе разговор мёртвый.
Ты мне, собственно, что сказать-то хотел?
Я же уже несколько раз рассказывал.
Фирма выходит на IPO,а курс поддерживают банки партнёры и акции размещают у малых частных акционеров.
Когда поддержка банков заканчивается, а у банков обычно договор на курспфлеге от 1 года до 3 лет,курс на плохих новостях и на плохих цифрах улетает вниз.
Внизу их скупают всякие фонды и инвестфирмы.
Происходит стабилизация и постепенно рост.
Эта информация подходит в лучшем случае для "шортистов" и то с огромными оговорками. Да и даст ли конкретный брокер возможность эту конкретную бумагу шортить. А главное, ни ты ни я не являемся активными игроками в обратную сторону... ну, если ты только от нас эту свою сторону не скрываешь...
В остальном всё бы хорошо, но ты ведь нам не говоришь, когда та или иная IPO должна взлететь, а когда обвалиться... мы все тут нашествие Лося с трудом пережили, а ты нас точно погубишь...
В остальном всё бы хорошо, но ты ведь нам не говоришь, когда та или иная IPO должна взлететь, а когда обвалиться... мы все тут нашествие Лося с трудом пережили, а ты нас точно погубишь...
Когда,куда...Я же не гадалка,я только учусь.
Да ... Лось хороший был,добрый,отзывчивый. Слова плохого не скажет. 😹
почему дивы зачислили двумя сильно отличными суммами и без вычета налогов? Это потому что они REIT?
Они ( крупные акционеры) выводят деньги через дивиденды и выкупают на них свои же акции.
Акции скупались и скупаются фирмой созданной инсайдерами.
80% акций уже находится в руках главных акционеров.
Свой пакет акций они продавать вообще не будут и поэтому такая модель им выгодна.
На это у меня и была ставка.
Акция долгосрочно стоит дороже чем она торгуется.
Я купил хорошую позицию и с удовольствием купил бы больше,но ...
Как там было про яйца и одну корзину?
https://www.deutsche-euroshop.de/Investor-Relations/Aktie/...
П.С.
Сегодня получил от Deutsche Euroshop хорошие дивиденды и долго думал куда их, в Schaeffler или Helma. Взял Helma .Helma сейчас в кризисе,но шанс выжить хороший. У них всего 4 мл. акций.
Helma и Traumhaus у меня есть на ВЛ.
Откуда уверенность, что шанс выжить хороший?
У них это уже не первый кризис и есть опыт выхода из подобного кризиса.
Я читал интервью с их хозяином от 2016 года.
Сама фирма работает с 1980 года( уже 40 лет),а в 2005 году они попали в кризис.От роста в 75% в год (большие заказы),до убытков в последующие годы( отсутствие заказов) и все это в короткие сроки.
Фирму в августе это года ( уже в кризис) банки перекредитовали ,так что у них есть ещё пока воздух.
Плюс сам шеф уже опытный,у него в 2013 году было 60% акций фирмы в руках,а сейчас 30%. Он вышел на хаях за 4- 5 лет,по 56- 60 евро за акцию.Это хорошо видно на сайте "финанс.нет",там есть данные на покупки и продажи инсайдеров.
То есть он готовился к кризису и ушёл в Cash.
Ещё если хочешь, то можешь посмотреть объёмы сделок на Xetra и других биржах в последнии месяцы,там обьемы в сотни тысяч акций.
Я читал интервью с их хозяином от 2016 года.
https://www.impulse.de/strategie/karl-heinz-maerzke/264019...
В вопросе потенциального банкротства это не показательно.
Да,но...
Посмотрим,что чуть позже сайты по покупкам инсайдеров покажут,эта информация появляется с большой задержкой. Я думаю ужмутся и потихоньку,потихоньку...
Они в 2008- 2009 с 2,50 евро и до 60 евро за акцию за десять лет вышли.
Schaeffler инсайдеры выкупают в районе 4,50- 5 евро.
Дочка BNP Paribas Consorsbank
Я тебе уже как-то рассказывал, что много лет назад перешёл в DAB именно из Consorsbank. И тот, и другой банк были под крышей BNP Paribas, но Consorsbank поставил мне тогда ультиматум, условия которого как и сам факт были мне неприятны. Вот я и перевёл все свои депо из Consorsbank в DAB. Это было ещё до появления на свет SB. По этой причине у меня и сложилась ситуация, что после открытия депо в SB количество моих депо и счетов в DAB увеличилось. Часть из них ведутся напрямую по Konditionen и условиям DAB, а другая часть тоже в DAB, но со скидками SB. Я уже начал реструктуризацию этих депо, осталось обнулить последнее.
Что значит топил?
Если рассматривать как инвестицию, то заинвестил бы скорее в ББ, но сейчас совсем другой вопрос.
Психологически комфортнее когда твоё депо в большом, серьёзном банке чем в мелкой, немецкой будке типо ББ. Хотя депо это зондерфермёген и при теоретическом банкротстве ББ не пропадёт.
Я на самом деле и не думаю, что ББ разорится, наоборот сейчас с переходом СБ должно даже повысить профитабельность.
Дела у Baader Bank идут очень плохо. https://finanzbusiness.de/nachrichten/banken/article163138...
Дела у Baader Bank идут очень плохо.
Что способствует тому, что они более сговорчивы при привлечении клиентов, на менее выгодных для себя условиях. По сути их просто пока доят те, кто может предложить банк клиентов-нищебродов.
Стыдно за вас. Неужели непонятно, что за бесплатные трейды платить нужно не только сервисом и комфортом, но и более неудобными курсами... Ну, и пониманием, что ты сотоишь, а не идёшь или летишь...
Неужели непонятно, что за бесплатные трейды платить нужно не только сервисом и комфортом, но и более неудобными курсами
Это неправда.
1. сервис в Германии у немецких брокеров +- везде одинаков. Например в BBBank я платил минимум 10 евро за один трейд, а уровень никакой.
2. курсы/спреды на всех бирже платформах а ля Геттекс, ЛС, Трейдгейт, Хетра одинаковы внезависимости у какого ты брокера будь то Флатекс, Консорс, Инг, СБ итд.
н.п.
Прогресс не стоит на месте. Появился финтех, который автоматизирует и заменяет работу человека-брокера, что снижает издержки на ордер. Звонить в брокерскую контору или банк чтобы купить акции кетчупа теперь не обязательно. Нонче достаточно смартфона с интернетом, хотя я, все так же, предпочитаю проводить сделки на компе.
Надо признать интерфейс у SB совсем неудобоваримый. Но мне ехать а не шашечки. Не понимаю почему нужно платить больше за примерно тоже. Спреды чутка больше, но эта разница слезы.
В связи с последними событиями посмотрел "А что у соседей по цеху?" Так вот у других необрокеров ценник и кол-во предлагаемых торговых площадок оставляют желать лучшего.
Сравнительная таблица из интернета.
н.п.
Давно не заходила в Smartbroker, а тут они мне вот что при логине показали:
I. ANTRAG AUF Ausnahmegenehmigung
(gemäß Artikel 6b § 5aa der EU-Verordnung 269/2014)
Ich beantrage eine Ausnahmeregelung gemäß Artikel 6b Absatz 5aa der EU-Verordnung 269/2014 für folgende Wertpapiere (ADRs/GDRs mit zugrunde liegenden russischen Wertpapieren), sofern in meinem Depot vorhanden:
Auflistung der betroffenen Wertpapiere (PDF | 273 KB)
Ich erkläre und bestätige, dass
- der Umtausch notwendig für den Verkauf der zugrunde liegenden Aktien ist
- keiner anderen im Anhang I der EU-Verordnung 269/2014 aufgeführten Einrichtung Gelder bereitgestellt werden.
II. Offenlegung persönlicher Daten für die Beantragung der Ausnahmegenehmigung
(gemäß Artikel 6b § 5aa der EU-Verordnung 269/2014) bei der Bundesbank
Ich bitte die BNP Paribas S.A. Niederlassung Deutschland um die Übermittlung der folgenden Daten an die Bundesbank, damit eine Ausnahmegenehmigung gemäß Artikel 6b § 5aa der EU-Verordnung 269/2014 beantragt werden kann:
- Vor- und Nachname
- Adresse
- Nationalität
- Depotnummer DAB
- Wertpapierbestand der o.g. Wertpapiere in meinem Depot
Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Mitteilung vom 01.09.2023 in Ihrem Postmanager oder dieser Seite:
Informationen zur Ausnahmegenehmigung
Zur Weiterleitung des Antrags stimme ich den vorgenannten Punkten zu:
Punkt I: Antrag und Erklärung/Bestätigung
Punkt II: Einverständnis zur Datenweitergabe
am 23. Juni 2023 hat der EU-Rat die EU-Verordnung 2023/1215 verabschiedet. Diese Verordnung gehört
zum 11. Sanktionspaket der EU-Kommission. Die Verordnung eröffnet ein Zeitfenster für die Durchführung
von bestimmten Wertpapiertransaktionen, bei denen der russische Zentralverwahrer NSD beteiligt ist.
Was bedeutet das im Detail für Sie:
Die Bundesbank kann jetzt die Umwandlung und Übertragung von bestimmten ADRs/GDRs in die
zugrunde liegenden russischen Wertpapiere genehmigen. Die Genehmigung hängt von der Erfüllung
folgender Bedingungen ab:
1. Das Aktienzertifikat (zum Beispiel ADRs) wurde vor dem 3. Juni 2022 ausgestellt. *
2. Der betreffende Genehmigungsantrag wurde bis zum 25. September 2023 bei der Bundesbank
gestellt. *
3. Der Inhaber des Aktienzertifikats kann nachweisen, dass die Umwandlung für die Veräußerung
des zugrunde liegenden Wertpapiers notwendig ist.
4. Die Veräußerung des zugrunde liegenden Wertpapiers ist mit den Verboten der Verordnung (EU)
Nr. 833/2014 einschließlich Artikel 5 und 5f vereinbar. *
5. Es werden keiner anderen im Anhang I der EU-Verordnung 269/2014 aufgeführten Einrichtung
Gelder bereitgestellt.
6. Diese Transaktionen (Umwandlung und Übertragung) müssen bis zum 25. Dezember 2023
abgeschlossen sein.
*diese Bedingungen prüfen wir unverbindlich für Sie.
Sollten Sie eine Ausnahmegenehmigung über uns beantragen wollen, geht das online: Loggen Sie
sich im Online-Banking unter https://b2b.dab-bank.de/Tradingcenter/ ein. Nach dem Login öffnet sich ein
Fenster und Sie werden zur Antragsmaske weitergeleitet. Den Antrag stellen Sie bitte bis spätestens
14. September 2023.
Wichtig: Dieser Antrag ist keine Weisung zum Tausch, sondern nur für die Ausnahmegenehmigung.
Кто-нибудь подобное получал? Как реагировать? Хорошо, что сегодня залогинилась.
Санта, этот разговор у нас с тобой уже невпервой и уж ты точно знаешь, что именно я имею в виду.
Во-первых, истерить по поводу BB начал ты, а не я. У меня много различных депо на все случаи жизни для разных целей и это ты тоже знаешь!
Во-торых, ты почему-то умолчал о торговле на американских биржах в USD, хотя знаешь, что мне это нужно.
Так что оставим этот бессмысленный спор, мне жаль на него бесцельно тратить время.
Во первых, ты называешь истерикой абсолютно спокойный и взвешенный пост, что с тобой не так? ))
Во вторых, разговоры про торговлю в USD попахивают неким делитантизмом. Смотри, покупая акции американских компаний ты косвенно инвестируешь в доллар, поэтому живя в Германии для долгосрочных инвестиций плюс минус нет особой разницы в евро или в долларах ты совершаешь эти покупки.
Это для профи трейдеров вероятно интересно из-за более узких спредов, но на этом форуме таких нет.
Поэтому да, давай больше не будем возвращаться к этой теме )
блин, так это тыыыы мне помешал вчера идентифицироваться ☝️😆
Я входила, потом выходила, фоткала несколько раз аусвайз, а надо было просто тупо висеть в видеочате, когда твоя очередь подойдёт?🙈
У них что там вообще персонала нет? Спасибо, что сказал. Теперь буду знать.
я? Так это из-за тебя два часа висел значит? Ты то входила...то выходила...очередь создавала;)))
Ну да, ждать надо пока служащий в правом окне не нарисуется.
Время ожидания показывает, но там 5 минут за пол часа идут((, когда 1 минута останется тогда можно начинать ждать;)
По причине брексита Lynx тоже переносил счета не только в другой банк, но и другую страну. Но вот только такого геморроя не было! Скажу откровенно, у меня появилась мысль закрыть оба депо у Смартброкер. Система не распознала ни мой немецкий адрес, ни место рождения (ни страну, ни город)... Всё бы было смешно, если бы не было так грустно. От одной только мысли, что мы доверяем им немалые деньги, становится тошно.
Я всегда говорил, что за нищебродское депо придётся рассчитаться...
Санта, твой выход - защищай их снова!
Основное депо у меня в ингдибе, но мне нужен был второй депо, и я искала без гебюрен для покупки от 500 евро. То, что мне интерфейс сиартброкера не нра, уже как-то писала об этом. Естественно мне не нра переезд в ВВ, но кардинального решения пока принимать не хочу. В моем случае хрен знает, что он там не узнает)) но я думаю- это все издержки экономии на персонале.
Касательно компьютера... ну, я думаю, что с компьютера можно будет трейдить. Сама ещё не настолько digital native, чтобы трейдить с мобильного 😁
У тебя отсутствует логика в аргументах.
Опиши, что конкретно тебя не устраивает и почему именно у тебя система что-то там не распознала?
А что хорошего в твоём Lynx? Слабый сервис, дорогие ордера и гемор с налоговой декларацией? Вот например куча недовольных.
https://broker-bewertungen.de/erfahrungsberichte/lynx-brok...
я искала без гебюрен для покупки от 500 евро.
На мой взляд это основное и, к сожалению, почти единственное преимущество. Ну, ещё можно сюда частично отнести срок действия ордера. Но это всего лишь мой взгляд, ведь каждый выбирает по себе... Кто-то отмечает для себя как преимущество то, что другой принимает как недостаток или ненужное лично ему.
Естественно мне не нра переезд в ВВ, но кардинального решения пока принимать не хочу.
Если всё останется как сейчас, то мне вообще не придётся принимать кардинальных решений - всё умрёт естественной смертью. Надеюсь, ты понимаешь, что косяк с адресом и местом рождения не мой. И это я ещё не о всех косяках рассказал.
Касательно компьютера... ну, я думаю, что с компьютера можно будет трейдить. Сама ещё не настолько digital native, чтобы трейдить с мобильного 😁
Для меня времена, когда я рассматривал торговлю и инвестиции с относительной страстью и удовольствием, давно прошли. Сейчас для меня на первом месте комфорт и только при его наличии я могу получить от торговли удовольствие. Я не настолько мотивирован, чтобы торговать на коленке с телефона, мне нужен РС с пусть одним, но большим монитором. Да что там телефон, таблет мне тоже в этом смысле не в радость.
У тебя отсутствует логика в аргументах.
Санта, твоя извечная проблема в том, что ты приходишь сюда прокачивать свои комплексы, а не услышать собеседника. Ну ты ведь не глупый и должен понимать, что твой взгляд на вещи это всего лишь твой взгляд на вещи. Есть что-то, что лично меня устраивает и я этим пользуюсь. Тебе нужно нечто иное?.. Так ведь я тебя не агитирую - пользуйся другим. Я тебе просто ещё разок напомню, что в отличие от тебя я себя балую возможностью торговли через разных брокеров, твой SB у меня тоже есть и LB у меня есть и ещё другие - я широко стою на ногах, усвой уже это наконец. Я себя ничего не лишил, это ты в состоянии понять.
Опиши, что конкретно тебя не устраивает и почему именно у тебя система что-то там не распознала?
Куда уж ещё конкретней?.. Я заполняю в строке адрес свой адрес, а мне высвечивается мельдунг, что они не могут такой адрес найти и предлагают сделать внести вручную, но снова не находят. Место рождения тоже не проходит - краснота и предложение проверить наличие у меня интернета...
А что хорошего в твоём Lynx? Слабый сервис, дорогие ордера и гемор с налоговой декларацией?
Для меня много чего хорошего, но это для меня. По поводу сервиса сегодня я ничего сказать не могу, ибо давно им не пользуюсь. Когда у меня была в этом необходимость, то нареканий у меня не возникало. Я у них почти с дня их основания и в начале действительно было много неудобств - многое было на английском.
Стоимость ордеров лично меня устраивает, у меня там иные аппетиты на величину позиции, а в большой позиции стоимость ордера в 5 USD незаметна в таком объёме, так что не может являться темой для дискуссии.
По поводу налоговой декларации тоже никаких проблем и вообще по налогам одни преимущества, но это для тех, кто с состоянии в этом разобраться. Скачиваешь у них отчёт и отправляешь в фискус - всё. Поняное дело, что приходится разнести пару цифр по своим местам в декларации, но в отчёте всё посчитано и понятно разнесено.
Теперь о преимуществах в налогах у Lynx: неоднократно тебе это уже объяснял, но до тебя это никак не доходит. Допустим ты в январе делаешь ротацию в депо, продаёшь одну выросшую в цене американскую позицию или получаешь дивиденды в USD, после чего тут же покупаешь на эти деньги другую. Деньги работают весь этот год и следующие полгода до момента подачи декларации - лишь тогда фискус снимает с тебя налоги. Причём твои USD не конвектируются в евро, а остаются в USD.
По поводу выгоды для меня торговли в USD американских бумаг ты уже сам скнокал или тоже разжевать?
Санта, мой тебе совет, не пытайся здесь никому доказывать, что ты крутой и правильно только у тебя - научись уже слушать и слышать других, будет только польза.
Кин, смотри, ты постоянно что-то хочешь разъяснить, но что именно нового я могу прочесть в твоих постах? ))
при этом используешь странные формулировки - истерика, комплексы, до тебя не доходит итд.
Плюсы, минусы есть у каждого брокера. О чем вообще дискуссия?
Но плюсы Lynx для переноса депо пока имхо несущественны.
Если ты считаешь/имеешь иллюзию, что ты более успешен в USD, то пжлста, хтош спорит )
Санта, мой тебе совет, не пытайся здесь никому доказывать
Я пытаюсь развидеть какую-то логику, не более.
Тут уже был один инвестор всея германки, что-то там дёргался, писал что-то странное, оскорблял пока я был в бане, но после того как вскрыл покровы и прошёлся по его великой аналитике, он быстренько хвост поджал и свалил ))
Кин, смотри, ты постоянно что-то хочешь разъяснить, но что именно нового я могу прочесть в твоих постах? ))
Странный ты, Санта. Я не разъясняю, а уже в который раз отвечаю на одни и те же твои вопросы. Да, конечно же, я пытаюсь это делать подробно, если человек не понимает. И нет в них ничего нового, ибо на повторяющийся вопрос про дважды два я всегда тебе буду отвечать четыре. А формулировки нам обоим следовало давать обдуманней, согласен с тобо в этой части.
Но плюсы Lynx для переноса депо пока имхо несущественны.
А я и не ратую за перенос туда депо, я говорю лишь о наличии у меня альтернативы. Если SB не сумеет избавиться от багов в своей сырой системе, мои акции и другие инструменты останутся в различных депо у DAB - их у меня там всё ещё четыре. Мне невыгодно делать перенос из DAB в LYNX из-за различных структур и назначений этих депо.
Я пытаюсь развидеть какую-то логику, не более.Тут уже был один инвестор всея германки, что-то там дёргался, писал что-то странное, оскорблял пока я был в бане, но после того как вскрыл покровы и прошёлся по его великой аналитике, он быстренько хвост поджал и свалил ))
Санта, прекрати уже жить и вскармливать свои обидки. Всё, забудь. Никакой катастрофы не произошло. А касаемо Алекса я не устану повторять, что большего вклада, чем он в развитие этой темы здесь не принёс никто. Как и знаний, чутья, понимания происходящего у него больше, нежели у любого здесь. С его уходом, на мой взгляд, форум только потерял и я очень надеюсь, что Алекс вернётся.
И всё, хватит уже тебе уже его постоянно критиковать. Давай делай что-то нужное и полезное для нас для всех. 3наешь что-то, умеешь что-то - показывай и рассказывай. Давай уже прекратим разваливать и начнём созидать. ОК?
Баадер Банк полный отстой. Очень долго рассматривают документы и тянут с открытием счета, не отвечают на письма, огромная бюрократия. Я за два дня открыл счет в Consorsbank и переведу туда свое депо от Смарт Брокера. Сейчат у Consorsbank акция 0,95 Euro pro Order über die Börse Tradegate на 12 месяцев, а дальше будет видно. Пока это лучший вариант вместо Смарт Брокера.
PM - пробила тройное дно (92$) - это теоретически генерация сигнала на продажу, но это никоим образом не говорит о том, что долгосрочно пора продавать...
MO - четвёртое касание дна на 42$ - но там её пока држат...
BTI / BAT - на мой взгляд зона 31-30$ вполне себе хороший вход, если есть намерения к покупке...
PG - в очередной (пятый раз) обкакалась на 158$ - там её активно продают без должного количества покупателей...
Парибас затребовал дополнительно подтверждение наличия русского депо. И это без гарантий, что что-то получится. Вообще интересно, имея росс.гражданство, открыть депо в Германии нельзя, а с немецким гражданством требовать от людей росс.депо это придуркам нормально.
Облигации меня не привлекают. Любой чарт это всего лишь один из инструментов в помощи для принятия того или иного решения. Кто-то умеет им пользоваться, кто-то не умеет... один в него верит, другой не верит...
Инвесторы не особо её хотят. Сильнейшая поддержка 54$ с треском и позором провалена. Если и дальше будут продавать, то и 49-48$ продавят. Но это всё в моменте, а долгосрочно вполне себя вариант. Я её буду ждать на 43-44$. Дороже не хочу её.
IMB и BAT хорошо так присели на планах Сунака запретить продажу сигарет молодежи
Ну, я бы не выделял сейчас из общего списка этого сектора только IMB и BAT, пока "табак" выглядит скорее плачевно, но всё ещё в рамках. Я бы особо выделил из сектора и его общих тенденций VGR. Долгосрочный тренд у неё супер, дидиденды тоже в порядке. Ещё TPB прекрасно отработала сильнейший поддержки уровень 19$, если кто следил и успел там подхватить. Там всё ещё сидят игроки со времён короны. Детальней о ней говорить нет смысла из-за мизерных дивидендов.
В остальном, коль уже начал:
* ВАТ - на мой взгляд, по Х0 (33-30$) это зона покупки. А вот если продавят вниз, то я бы сел в поезд на станциях уровней (мечтательно) 25$, 20$, 10,50$. Но если игроки с уровня 30$ уже ушли и не удержат акцию, то все остальные, указанные мной уровни, даже надежды больше не сулят...
* IMB - зона покупки19-18$, По Х0 было очень красиво, я бы даже назвал это классикой жанра, развернуться на уровне 18$. Пусть даже с заходом на уровень 17,50$. Более низкие уровни пока нет смысла упоминать, сейчас идёт борьба на уровне 19$ и при касании отметки 21$ в моменте замаячит тремя Х сигнал разворота...
* МО и РМ - всё ещё активно брыкаются на уровнях поддержки...
Похоже, что ты тоже смотришь на чарт Х0, а значит понимаешь насколько точка 31$ в данном случае показательна. Если коротко и без метафор, то в одной точке (31$) сошлись новая линия поддержки с касанием линии восходящего тренда от дна 17,50$. Картинка красивая, но реально настораживает то, как была пробита поддержка 32$.
3акрывая глаза на всё, будем считать это неким "вытряхиванием" что ли... А следовательно 30$ и не цента ниже...
ich bin einfach genervt.устроили переезд в период возможных годовых низов.ничего не купить целую неделю.
Все мои ордера были лимитные с точно просчитанными точками желаемого захода, некоторые из которых сработали бы.
я почти все бумаги из SB перевёл в дибу, оставил только шрот типа туи
Вангую что бумаги лягут из SB в S+ по цене сегодняшнего дня, как это было всегда у SB при переводе к ним из другого депо.
У меня в SB депо вообще ужасный "салат". У меня туда легли бумаги из депо Cortal Consors через депо DAB ещё до существования SB. Этим бумагам возможно уже лет двадцать, если не изменяет память... Теперь у меня убыточные бумаги показывают плюс, прибыльные минус... Бред какой-то. 😁
А как у тебя ложатся в этом смысле бумаги при переносе из SB в дибу? Уже правильно или с ошибками?
наверное можно
Вне всяких сомнений. Депо открыто, а перенос старого депо в новое никак не отражается на покупках в новом.
только деньги у меня на старом счете еще.
У меня та же история, но есть ещё одна проблема... Деньги для покупок у меня есть и я мог бы их туда забросить, но я настроил лимит таким образом, что менять его онлайн могу только с определённого устройства, а оно сейчас не со мной. Я гуляю и домой вернусь ещё не скоро. Есть и другие варианты, но этот геморрой в отпуске я считаю излишним. Будет и другой поезд, если этот уйдёт без меня...
Я имел в виду, если в SB ничего не менять, то при переносе депо к другому брокеру они перед этим исправляют или дают к переносу неправильные данные. Или вот если продать по сути убыточные бумаги в SB, которые у них по ошибке сейчас прибыльные - что с налогом? Придётся платить налог? ?
Или вот если подать по сути убыточные бумаги в SB, которые у них по ошибке сейчас прибыльные - что с налогом? Придётся платить налог? ?
продать, как я понял
Нет, при продаже учитывается настоящая цена, а не та что тебе SB показывает на данный момент.
Я имел в виду, если в SB ничего не менять, то при переносе депо к другому брокеру они перед этим исправляют или дают к переносу неправильные данные.
у меня практика только между SB и дибой, как они будут переносить от первого к третьему брокеру - хз. Софт у них конечно отстойный, но вангую что перенесут ордера, где чёрным по белому нарисована цена покупки.
У тебя же все ходы записаны?
нп
Consorsbank как выглядит очень сомнительный банк.
Без причин закрывает депо Flo Pharell, который к слову не раз рекламировал этот банк.
В интернетах подобных сообщений много, ну а если Trustpilot, Finanztip про сервис почитать, то картинка нарисовывается также отрицательной - днищевый сервис и дорогие комиссионные.
https://wissen.consorsbank.de/t5/Girokonto-Zahlungsverkehr...
https://wissen.consorsbank.de/t5/Girokonto-Zahlungsverkehr...
https://timschaefermedia.com/schocknachricht-consors-bank-...
https://de.trustpilot.com/review/www.cortalconsors.de
https://www.finanztip.de/erfahrungen/consorsbank/
Так что тавагищи - Finger weg von Consorsbank!
уже перенесли вроде. bewertung отображается пока не по цене реальной покупки, а скорее по последнему курсу.
мне единственно что не понятно, а как так возможно, что "старая цена" учитывается при продаже и уплате налогов, но не отображается сейчас в депо?
или я не правильно поняла?
Я клиент этого дорогого днище- банка.
Согласен что недешёвые у них покупки
на бирже. Но речь не об этом. Кто нибудь
может мне объяснить зачем в одном банке
открывать 12 жироконт? Если бы в разных
банках, я бы ещё как-нибудь мог понять.
Но зачем они вообще нужны? Что можно
сделать с двенадцатью? Неужели скажем
пяти не хватило-бы? Есть у кого какие
мысли на сей счёт?
Санта2019 https://wissen.consorsbank.de/t5/Girokonto-Zahlungsverkehr...
уже перенесли вроде. bewertung отображается пока не по цене реальной покупки, а скорее по последнему курсу. мне единственно что не понятно, а как так возможно, что "старая цена" учитывается при продаже и уплате налогов, но не отображается сейчас в депо? или я не правильно поняла?
Не пойму, это только у меня выскакивает постоянно сообщение „Wir sind umgezogen…… Bitte beachte, dass die Anzeige deiner Einstandskurse erst in wenigen Tagen erfolgt……“? Как это отключить?
Сегодня получил от Deutsche Euroshop хорошие дивиденды и долго думал куда их, в Schaeffler или Helma. Взял Helma .Helma сейчас в кризисе,но шанс выжить хороший. У них всего 4 мл. акций.
Helma Eigenheimbau: Droht Aktionären die Enteignung?
Не знаю кому как, но меня новый смартброкер бесит.
Раньше все было просто и функционально и в нейтральных цветах. Плюс в принципе все работало (про "баги" ордеров на Gettex я знаю конечно).
Сейчас стал абсолютно идиотский интерфейс, вырвиглазные цвета, и ничего толком не работает. Курсы отображаются "от фонаря", постоянно какие-то уведомления и просьбы в 100500 раз обновить арр.
Достало все это, куда можно перейти, что посоветуете?
да, купила там BMY через геттекс. не знаю, но может от 1000 бесплатно.
но там сейчас два раздела. один провизион, а второй банк гебюрен был. через геттекс только банку платить платить надо, через остальные площадки по двум позициям. да можешь и сам посмотреть. поздно уже было, у меня времени не было со всем в деталях разбираться, но старую цену они тоже перенесли.
нп
Эта акция переезда Smartbroker в Баадер банк отлично вписывается к сегодняшней Германии - переоценка возможностей, очень слабый сервис, отсутствие специалистов, бюрократия итд.итп.
Тоже самое Trade Republic с новым апгрейдом: внезапно эпп стала в разы хуже, а на критику клиентов TR отвечали стандартный комментом - спасибо, но мы тестили, всё хорошо блабла. Но после длительного негатива, тех или иных негативных комментов в СМИ зашевелились и дорабатывают приложение.
Что касается недорогих необрокеров в Германии либо finanzen.zero, Scalable, а это всё Баадер Банк также как и Smartbroker, или Trade Republic. Вот и весь выбор. (может что-то забыл)
Ну или всякие дорогие Флаттексы, ДКБ, ИНГ, мутные Consorsbank-и, комдиректы итд. - это всё дорого, там про трейдинг можно забыть.
https://www.brokerexperte.de/?device=c&gclid=CjwKCAjwkY2qB...
Сервис везде +- одинаковый. Не надейтесь, что по любому звонку вам сразу разьяснят все ваши проблемы. У любого из перечисленных брокеров будете попадать на каких-то людей из суппорта, которые понимают меньше чем вы сами ))
Тем не менее думаю Smartbroker+ со временем доработает эпп до более-менее приличного состояния, но на это нужно время. Над Light-Modus они работают, Dark-Modus без выбора другого модуса многие критикуют.
всем привет, давно сюда не писал. Тут у солодина неплохая раметка долгосрока по даксу. Клин после треугольника... Будьте бдительны.
Для тех кто топит, что рынки всегда растут и долгосрочное инвестирование это сейф - можно глянуть Никкей, с 90 года до сих пор не обновил хаи
Для тех кто топит, что рынки всегда растут и долгосрочное инвестирование это сейф - можно глянуть Никкей, с 90 года до сих пор не обновил хаи
У Никкей в 1987 году капитализация была в два раза выше чем в США.
На некоторых акциях KGV-200.
А Германию все хоронят.
Спасибо за ответ. Держи нас в курсе.
Держу. Ничего не происходит. Тишина. Никакой информации о налогах, Verlusttöpfe, использованном Freistellungsauftrag. В Kosteninformation стоят 3€ Ein-/Ausstiegskosten на Gettex, а Abrechnungen за новые покупки/продажи не приходят. Я в шоке.
Держу. Ничего не происходит. Тишина. Никакой информации о налогах, Verlusttöpfe, использованном Freistellungsauftrag. В Kosteninformation стоят 3€ Ein-/Ausstiegskosten на Gettex, а Abrechnungen за новые покупки/продажи не приходят. Я в шоке.
Не паникуй, всё наладится. У моей жены вообще депо пропало и на Е-Маil пока ни ответа, ни привета...
В моём депо картина аналогичная твоей, но видно, что они потихоньку работают и приводят всё в порядок. 3автра попробую до них дозвониться...
Charttechnisch пока серьёзных причин для опасений не вижу. По Х0 пробита тройная вершина, DAX упёрся лбом в линию нисходящего тренда (15.350). Если цель 15.400 будет подтверждена и линия пробита (15.450), то меняется тренд. Следующая важнейшая линия 15.500, затем сопротивление поменьше 15.600. А цель на прорыв уже сейчас 16.350 и если мой сценарий начнёт становиться реальностью, то эта цель будет расти.
Картинку не подвешиваю, но если интерресно, то покажу всё это на картинке.
Пролистала это видео….кроме прописных истин ничего не услышала….сейчас как раз период когда многие хотя бы не в кризисе, но слегка просели….только вот анализом предприятий и их годовых отчетов как он говорит мне заниматься сложно, а финансовым советчикам я не верю особо….
Я спросила о сегодняшнем дне…..сегодня, завтра есть смысл в какую-то из этих немецких фирм инвестировать….?
Пролистала это видео
Пролистать или посмотреть полностью - две разные вещи. Я поэтому и дал вам это видео, так как в нем есть ответы на ваши вопросы.
А если бы вы еще и немного поинтересовались, что за чувак, у которого берут интервью, то наткнулись бы на его канал, посященный только немецким акциям...
Я пока немецкие акции не трогаю и даже не смотрю. Это не говорит о том, что я поступаю правильно, но моё доверие подорвано политикой евросоюза в целом и Германии в частности. Страны, стреляющие себе в колено, не внушают мне доверие для инвестиций в них... Но это всего лишь моё субъективное мнение.
Держу. Ничего не происходит. Тишина. Никакой информации о налогах, Verlusttöpfe, использованном Freistellungsauftrag.
Удалось сегодня дозвониться. Депо жены нашли. По налогам они ещё работают и обещают через месяц-другой наладить работу SB+ в полном объёме.
Твои Verlusttöpfe были полностью сформированы в SB или переехали с тобой туда от дрогого брокера?.. В этом может быть причина.
Понятно….я тоже вот сомневаюсь….
Я смотрю на акцию Biogen….Начала наблюдать только из-за проф. интереса….у них идет интересное исследование медикамента от болезни паркинсона…😃
….кто-то может глянуть на акцию и высказать мнение есть ли резон в нее влезать сейчас?
Кто-то инвестирует в большую фарму здесь? Сколько разных направлений у вас в депо вообще?
Я пока немецкие акции не трогаю и даже не смотрю. Это не говорит о том, что я поступаю правильно, но моё доверие подорвано политикой евросоюза в целом и Германии в частности. Страны, стреляющие себе в колено, не внушают мне доверие для инвестиций в них... Но это всего лишь моё субъективное мнение.
Всё правильно.
Я ещё года 1.5 назад писал - инвестиции в немецкие компании - это очень сомнительно и тут нужно 10 раз подумать.
Бундестаг скоро сделают эту страну неинвестируемой, если так дальше будет идти.
.кто-то может глянуть на акцию и высказать мнение есть ли резон в нее влезать сейчас?Кто-то инвестирует в большую фарму здесь? Сколько разных направлений у вас в депо вообще?
Посмотрел на эту акцию.
Судя по цифрам бизнес рабочий, не в минус, но оборот падает, при этом акция недешёвая.
Технически находится +- в боковике последние 10 лет. Для трейда если заходить, то на отметке 196 доллара.
В долгосрок не совсем понимаю для чего покупать, если только спекулируя на блокбастер, дивидендов нет.
Интересно, что с 2000 по 2010 доже болталась примерно в боковике, но потом пошёл рост 700%. Хз, вероятно какой-то блокбастер вывезли.
Спасибо. Да, в надежде что будет приличный рост после цулассунга парконсоновых медикаментов...Фирма специфическая, занимается нейродегенеративными заболеваниями с очень долгоиграющими исследованиеми........вполне может случиться, что через пару лет будет прорыв только....
Почему именно BMY? У них патент один важный в европе истекает....Может ещё дальше просядет в следующем году....?
Твои Verlusttöpfe были полностью сформированы в SB или переехали с тобой туда от дрогого брокера?.. В этом может быть причина.
Спасибо за ответ. Депо я пару лет назад переносила, возможно Verlusttöpfe еще оттуда. Но думаю что дело скорее всего в том, что я в начале года клиентом Consors была. Они в своих FAQ пишут, что у клиентов BNP-Paribas могут быть проблемы и надо с ними связаться по электронке. Что я и сделала, но пока все еще тишина.
Что делать с Freistellungsauftrag, я не понимаю. У меня в старом депо 300€ стояло, которые я уже полностью использовала. Сейчас опять 300€ поставила. Теперь новый выигрыш с них вычитается, потому что никакой инфы из старого депо ни о предыдущих доходах, ни о Verlusttöpfe нет. Abrechnungen за новые покупки/продажи тоже так и не появились. Надеюсь, что хоть к концу года все в порядок приведут.
Так вроде медикамент Биогена со второй попытки прошел FDA и получил Zulassung на американском рынке уже в прошлом году. На данный момент считается, что по эффективности Wirkstoff у Lilly лучше и вроде успешно прошел фазу 3 или даже уже 4 (к сожалению не помню, а смотреть лень). Поэтому и курс Биогена упал. Плюс были проблемы с наращиванием производства паркинсон медикамента.
О каких новых Zulassungen von Parkinson Medikamenten bei Biogen вы пишите, не понятно.
И судя по посты вы "прописные истины" не усвоили.
Спасибо за ответ. Депо я пару лет назад переносила, возможно Verlusttöpfe еще оттуда. Но думаю что дело скорее всего в том, что я в начале года клиентом Consors была. Они в своих FAQ пишут, что у клиентов BNP-Paribas могут быть проблемы и надо с ними связаться по электронке. Что я и сделала, но пока все еще тишина.
Если ты просто сделала Depotübertrag из Consors в SB, при этом оставаясь клиентом в Consors, то твоиVerlusttöpfe, которые когда-то были переведены вместе с депо в SB, сейчас вероятнее всего отправились назад в Consors.
И решать тебе эту проблему нужно действительно с BNP-Paribas. У меня ситуация похожая, нужно искать подтверждение, что депо в Consors было закрыто. Если не найду, то повторю твой путь.
Что делать с Freistellungsauftrag, я не понимаю. У меня в старом депо 300€ стояло, которые я уже полностью использовала. Сейчас опять 300€ поставила. Теперь новый выигрыш с них вычитается, потому что никакой инфы из старого депо ни о предыдущих доходах, ни о Verlusttöpfe нет. Abrechnungen за новые покупки/продажи тоже так и не появились. Надеюсь, что хоть к концу года все в порядок приведут.
С этим проблем быть не должно. Главное не перешагнуть за год общую границу 1000 € / 2000 €, а в пределах этой границы ты можешь до конца года менять туда-сюда и они всё пересчитают по итогам года.
Если ты просто сделала Depotübertrag из Consors в SB, при этом оставаясь клиентом в Consors, то твоиVerlusttöpfe, которые когда-то были переведены вместе с депо в SB, сейчас вероятнее всего отправились назад в Consors.
И решать тебе эту проблему нужно действительно с BNP-Paribas. У меня ситуация похожая, нужно искать подтверждение, что депо в Consors было закрыто. Если не найду, то повторю твой путь.
В Consors у меня никогда депо не было, я из другого банка переходила. В Consors были Giro и Tagesgeld, которые я в начале года закрыла.
С этим проблем быть не должно. Главное не перешагнуть за год общую границу 1000 € / 2000 €, а в пределах этой границы ты можешь до конца года менять туда-сюда и они всё пересчитают по итогам года.
В том-то и проблема, что границу я уже перешагнула. Теперь надо вообще-то платить налог. А я не плачу из-за нового Freistellungsauftrag. Поэтому и надеюсь, что к концу года у них все цифры на место встанут.
В том-то и проблема, что границу я уже перешагнула. Теперь надо вообще-то платить налог. А я не плачу из-за нового Freistellungsauftrag. Поэтому и надеюсь, что к концу года у них все цифры на место встанут.
Тогда я не понял вот эту твою фразу: "Сейчас опять 300€ поставила. "
Я ещё года 1.5 назад писал - инвестиции в немецкие компании - это очень сомнительно и тут нужно 10 раз подумать.Бундестаг скоро сделают эту страну неинвестируемой, если так дальше будет идти.
Непонятно в чем сомнительность таких компаний, как Krones, Fielmann, Vielleroy & Boch...
Я их все купил в корону и до сих держу. Только Vielleroy & Boch увеличил дивы за год на 20%!
Поясните пожалуйста, каким образоm может бундестаг повлиять на эти компании.
честно говоря не понимаю о чем вы….может вы хоть назовете эти медикаменты? Какие медикаменты FDA недавно допустила?
И зачем наезжать? ….у меня совсем небольшое депо и хобби с недавнего времени….(других вариантов инвестиций у меня в настоящее время просто нет)….я постепенно изучаю когда свободное время есть…..
Тогда я не понял вот эту твою фразу: "Сейчас опять 300€ поставила. "
У меня был Freistellungsauftrag в старом СБ 300€ и 700€ в других банках. Я их все уже полностью использовала, теперь плачу налоги с дивидендов (прибыль от продаж (должна) вычитываться из Verlusttopf,который не перенесся 😡).
В новом СБ опять поставила 300€ (не надо было?). Но новый-то не знает, что я эти 300€ уже использовала, потому что информация из старого не перенеслась. Вот и не снимает пока никакие налоги.
У меня был Freistellungsauftrag в старом СБ 300€ и 700€ в других банках. Я их все уже полностью использовала, теперь плачу налоги с дивидендов (прибыль от продаж (должна) вычитываться из Verlusttopf,который не перенесся 😡).
В новом СБ опять поставила 300€ (не надо было?). Но новый-то не знает, что я эти 300€ уже использовала, потому что информация из старого не перенеслась. Вот и не снимает пока никакие налоги.
зачем было ставить опять 300€? Если у вас, у другого брокера, за год исчераются эти 1000€, то оставьте там полный бетраг, а у других по нулям.
Сейчас увидела, что они FAQ изменили. Раньше стояло, что Freistellungsauftrag заново ставить надо. Значит, в моем случае мой новый Freistellungsauftrag должен быть 0€.
Deinen Freistellungsauftrag kannst Du mit wenigen Klicks neu einrichten. Navigiere dazu einfach zu Profil -> Steuerangelegenheiten. Dein bisheriger Auftrag bei der DAB wird nach dem Umzug automatisch auf den bereits genutzten Betrag reduziert. Im Folgejahr kannst du wieder den vollen Betrag erteilen.
это всего лишь моё мнение.
ни одна из этих акций меня не впечатляет. Безусловно при удачном стечении обстоятельств можно по хорошему курсу запрыгнуть, но судя по чарту многие сидят либо в боковике десятилетиями, либо в минусе. как например Fielmann.
Тем не менее Бундестаг делает актуально всё возможное чтобы сделать Германию неинтересной для инвесторов и неконкурентной на мировом рынке. (налоги, энергоснабжение, уклон в махровый социализм итд.)
ни одна из этих акций меня не впечатляет.
Villeroy & Boch я брал по 12, сейчас 18, то есть моя позиция +50%, еще дивы я получил 1,20 евро, это 10% Карл! И это вас не впечатляет?
Krones брал по 50, сейчас 101, позиция удвоилась за какие-то 3 года! Это тоже не впечатляет?
Тем не менее Бундестаг делает актуально всё возможное
Я понимаю, сейчас хоронить Германию - это модно.
Лично я пытаюсь чисто логически для себя понять, какую роль вообще иргает бундестаг, если большинство немецких компаний интернациональны и их производства находятся за пределами Германии.
Тому же Siemens или BASF совсем по барабану, кто сидит в бундестаге, хоть красные, хоть синие, хоть левые, хоть правые...
Villeroy & Boch я брал по 12, сейчас 18, то есть моя позиция +50%, еще дивы я получил 1,20 евро, это 10% Карл! И это вас не впечатляет?Krones брал по 50, сейчас 101, позиция удвоилась за какие-то 3 года! Это тоже не впечатляет?
Вы мои посты не читаете?
Я же написал: при удачном стечении обстоятельств можно запрыгнуть по хорошим ценам, но это Momentaufnahme, при следущем кризисе может снова на ваши 12 евро упасть. Посмотрите долгосрочный чарт: в 1997 эта акция быкла на отметке 17 евро, в 2007 снова на той же отметке.
50% оборота в Германии.
А взять например BASF и сравнить с Lyondellbasell - разница куда ни посмотри не в пользу BASF с её главной конторой в Германии.
Скажите зачем сейчас инвестить в BASF если есть более интересная альтернатива как Lyondellbasell?
Тому же Siemens или BASF совсем по барабану, кто сидит в бундестаге, хоть красные, хоть синие, хоть левые, хоть правые...
Судя по чарту и развитию совсем не по барабану. Вы что новости совсем не смотрите? За полит.ситуацией не наблюдаете?
Посмотрите долгосрочный чарт
Зачем? К чему смотреть в прошлое?
50% оборота в Германии.
Из отчета, стр 15
Heute ist Villeroy&Boch in125 Ländern der Welt vertreten und produziert in Deutsch-
land, Europa und Asien. Internationalität und Vielfalt zeigen sich auch in der Belegschaft:
6.700 Mitarbeiter:innen aus 81 Ländern arbeiten weltweit für Villeroy&Boch.
стр. 45
Unsere Produkte werden in rund 125 Ländern verkauft.
стр. 46
Standorte
Die Villeroy&Boch AG und ihre Konzernzentrale haben ih-
ren Sitz im saarländischen Mettlach.
Wir unterhalten derzeit 13 Produktionsstandorte in Europa
und Asien. Unsere Produkte für den Unternehmensbereich
Dining&Lifestyle werden in den Werken Merzig und Torgau
(beide Deutschland) hergestellt. In den übrigen elf Werken
fertigen wir Produkte für den Unternehmensbereich
Bad&Wellness....
Вы что новости совсем не смотрите? За полит.ситуацией не наблюдаете?
Смотрю конечно, только при чем тут это?
Смотрите, что получается:
Выручка в 2019-ом, то есть до ковида: 830 млн евро,
Выручка в 2022-ом 990 млн евро.
Может всетаки лучше следить за показателями компании а не за политической ситуацией? А?
Вы банально не поняли о чём речь.
А вы банально новости поглощаете и наверно еще банально напугались.
Кстати, у меня не только немецких акций полно но и французких тоже. Сегодня вот еще зашла в портфель Remy Cointreau.
Банально обожаю коньячекс...
У французов есть неплохие акции с хорошими дивами, но налог (Quellensteuer) оттуда забирать геморройно. Сейчас снова привлекательно выглядит Altria, на днях докупил её. Выхлоп 10% годовых, дивиденды повышаются каждый год уже десятки лет подряд. Ну и потенциал роста приличный.
Altria это настоящая финансовая пирамида. У этой компании нет собственного капитала. Если несколько человек бросят курить то выручка у атрии упадет и акции опустятся в мусор. Если входить в долларувую зону, то лучше купить турецкие долларовые облигации, чем атрию.
Эти риски есть, да. Впрочем, возможно, что именно раскученный продукт и сам сигаретный бизнес Алтрии по своей сути не требует существенной доли собственного капитала.
Курящих в мире около миллиарда. Уменьшение доли курящих примерно на 0,7% в год большой погоды не делает.
Это уже как хорошо горящий костёр, которому ещё долго гореть и гореть, и надо лишь слегка поправлять брёвнышки. Если только не пойдёт ливень (курильщиков не объявят вне закона итп.)
Я бы не назвал Алтрию монотонно падающей акцией. Скажем, законы, существенно ограничивающие свободы курильщиков, стали вводиться где-то в середине нулевых. Тем не менее, с этого времени акции Алтрии подросли где-то в 4 раза, а временами - в 5-6 раз. Так что вполне вероятно, что и сейчас мы имеем дело с очередным локальным минимумом.
Главным конкурентом акциям есть облигации, и самым важным показателем для финансистов является доходность этих облигаций. Если раньше процентные ставки центробанков были отрицательные то доходность и по облигациям была около нуля, поэтому и росли акции. Сейчас, при доходности евровых малорисковых облигаций около 5 % а долларовых 8% годовых, нет смысла в ациях мусорных компаний с большим риском. По сути у Альтрии главной ценностью является ее бренд. А ее сигаретный бизнес уже перерос в финансовую пирамиду. Но так как многие фонды поуши сидять в подобных акциях, то пока и рынок манипулируют и не спускают их быстро в унитаз, но если будет малейший повод то все начнут сливать и лавина предложений опустит эти акции на порядок ниже. Риски огромные сидеть в этой альтрии. Но пока курильщики не перешли с табака на марихуану, то альтрия еще протянет некоторое время.
А ее сигаретный бизнес уже перерос в финансовую пирамиду.
Отчего же? У пирамиды растёт оборот, растёт число участников. У алтрии оборот за последние годы более-менее стабильный, около 20 млрд., а оборот на сотрудника за последние 5 лет даже вырос почти в полтора раза. Нет, на пирамиду это не похоже.
Согласен с тем, что акцию может убить удар по бренду. Переход же миллиарда курильщиков на марихуану представяется маловероятным.
Eli Lilly-Aktie an der NYSE gesucht: Milliardeninvestition in neues Werk in Alzey | finanzen.net
Ну вообще вот так паушально я бы не утверждала. Об этом и Tерра X собственно и говорит. Кстати, die Wirtschaftsweisen подтвердили курс правительства касательно klimaneutrale Technologien und die Umstellung auf die regenerativen Energiequellen.
А вообще, производственные мощности расширяются в близости к основным рынкам сбыта. У Басф рынки сбыта в Америке и Азии, поэтому они бы и так сокращали свои мощности в Европе. Спорили же уже об этом.
В фарме это Германия, где не смотря на Überregulierung можно сбывать медикаменты все еще с высокой маржей.
Туда я редко захожу. Что за котик рыжий? Трамп что ли?
Да пусть дискутирует. У него есть много интересных мыслей. Ветка вот в последние дни хоть немного ожила. Но и я стала ленивой и перешла в читатели.
Хотела было рассказать, что была я на Anlegerkongress организованным Dirk Müller (Börsenmakler) – Wikipedia в Шветцингер. Это бывший Мистер ДАХ. Сейчас модно стало ругать правительство.
Во времена Меркель желательно было быть в мейнстриме, а теперь модно быть против всего, что делается в Германии. Так сказать новый "я против" мейнстрим.
У алтрии оборот за последние годы более-менее стабильный, около 20 млрд., а оборот на сотрудника за последние 5 лет даже вырос почти в полтора раза.
Объем продаж у Алтрии не растет уже 5 лет, и собственный капитал не только отсутствует, он уже 3-й год в минусе и сейчас
минус 4 млрд, ко всему этому добавляются 27 млрд долгов, которые ежегодно растут! Очень рисковая инвестиция! Такая же ситуация и у Philip Morris.
Если инвестировать в табачный сектор, то либо imperial Brands, либо British American Tobacco.
Я бы лично взял последную, Eigenkapital 75 млрд против 43 млрд долгов, получается 63% своего капитала! И он растет, только за 22-й год вырос на 8 млрд!
Из фармы BMY высматриваю. Хорошо бы на 42$ ещё прикупить.
Нахожу твой график не совсем корректным.
Из мелочей: для облегчения анализа неплохо было бы делать картинку с информацией о временном отрезке чарта, чтобы люди врема зря не тратили.
По уровням и их общему анализу:
- Прежняя цель 55$ была достигнута и новая пока не сформирована...
- Нынешний уровень (зона 50$) - это зона поддержки, которая может послужить трамплином для разворота на север...
- уровень 42$, на мой взгляд, высосан из пальца - сильный уровень проходит на 39-38$
либо в минусе. как например Fielmann.
Не парься и не распыляй себя на ненужные споры, я её держу лет десять, а то и больше. Говно акция. Для дивидендного долгосрочного депо всегда важны два основных критерия:
- стабильные дивиденды превышающие уровень инфляции и стабильный рост этих дивидендов,
- рост курса акции в долгосрочной перспективе...
Минимальныая мотивация, когда кэш девать некуда - общий выхлоп сложения этих двух факторов в долгосрочной перспективе.
На сегодняшний день эта акция в моём депо в долгосрочной перспективе болтается лишь из-за моей лени и потери былого интереса к бирже... всё суета сует...
А так, для болтовни и хайпа можно почти у любой бумаги найти промежуток роста и тыкать им оппонентом в лицо...
Вот только мы здесь собрались, вернее, занимаемся биржей не для споров и меряний пиписками, а для хобби, которое поможет заработать или хотя бы сохранить капитал.
Зачем? К чему смотреть в прошлое?
Ты действительно так считаешь?.. Вообще-то чарт это всегда прошлое, любые фундаментальные показатели на которых строятся сравнения - это всегда прошлое и без этого прошлого не увидеть перспективы... Даже объяснять дальше лень. Без прошлого нет никакого будущего и именно по этому повторяющемуся прошлому легче понимать настоящее и планировать будущее.
Но и я стала ленивой и перешла в читатели.
Ну, давай все последуем твоему примеру... Мне, может быть, ещё больше лень, нежели тебе, но я считаю нас командой - тусовкой, если можно так сказать. Без "писателей" не станет и "читателей". Я легко могу объяснить, зачем это нужно каждому из нас, но это банально. Мы нужны друг другу, хотя каждый в состоянии прожить и сам по себе. 3адумайся об этом.
Объем продаж у Алтрии не растет уже 5 лет, и собственный капитал не только отсутствует, он уже 3-й год в минусе и сейчасминус 4 млрд, ко всему этому добавляются 27 млрд долгов, которые ежегодно растут! Очень рисковая инвестиция! Такая же ситуация и у Philip Morris.
Те, кто инвестировал в МО и РМ лет 20 назад снисходительно улыбаются, читая твои умозаключения.
Tы можешь описать обычный исход долгой "боковухи" на чарте?.. Я не стану спорить, просто интересно понять тебя и твой личный опыт в долгосрочных инвестициях в дивидендные акции.
Если инвестировать в табачный сектор, то либо imperial Brands, либо British American Tobacco.Я бы лично взял последную, Eigenkapital 75 млрд против 43 млрд долгов, получается 63% своего капитала! И он растет, только за 22-й год вырос на 8 млрд!
Лично я инвестирован во все четыре и это ещё не всё...
Я плохо понимаю тех, кто ставит крест на табачном секторе одних концернов, не прогнизируя его у других... Я в данном случае не конкретно о тебе, а об общей тенденции...
Ах, да... там кто-то писал, что Альтрия выплачивает 10% дивиденды. Если быть точным, то по нынешнему курсу 9,4%, если не ошибся. А вообще это индивидуально, ибо зависит от курса конкретной покупки/покупок.
Как тебе Интель?
Чарт стал красивым. Тренд вниз сломан и это очевидно. По Х0 цель 63$ как не крути. Ордер можно было ставить на 32$ и это если даже очень осторожно заходить. Но я не следил и проспал. Я вообще не помню сейчас, есть ли она у меня сейчас...
Без прошлого нет никакого будущего и именно по этому повторяющемуся прошлому легче понимать настоящее и планировать будущее.
Для любителей истории ваши мысли вполне логичны.
Однако в чем смысл инвестору смотреть на графики 30-ти летней давности? Что они могут показать / рассказать?
Одна и та же компания сегодня и 30 лет назад - это 2 разные компании.
За 30 лет уже несколько раз сменился СЕО. Компания может за это время послностью сменить бизнес модель, 30 лет назад она продавала трусы, сегодня смартфоны, к примеру.
Также спектр производимых продуктов за 30 лет может значительно расшириться, либо полностью поменятся.
Лично на мой взгляд лучше смотреть на финансовые показатели, чем на графики. Но каждому свое. Если вам доставляет удовольствие часами пялитьска на графики, то ради бога.
просто интересно понять тебя и твой личный опыт в долгосрочных инвестициях в дивидендные акции.
Я 10 лет инвестирую. Много это или мало? Я без понятия.
Лично я инвестирован во все четыре и это ещё не всё.
А у меня нет ни одной из табачного сектора и на данный момент не вижу предпосылок для инвестиций в табак, пока ситуация не изменится в лудшую сторону.
А покупать акцию только ради дивидендов - ну так себе стратегия.
Однако в чем смысл инвестору смотреть на графики 30-ти летней давности? Что они могут показать / рассказать?
Умеющему эти графики читать они говорят о многом, но ты не парься - тут никто никому не навязывает ни графики, ни что либо другое.
Лично на мой взгляд лучше смотреть на финансовые показатели, чем на графики. Но каждому свое. Если вам доставляет удовольствие часами пялитьска на графики, то ради бога.
Смотреть нужно всё. Но да, каждому своё, и ты волен неукоснительно следовать своим постулатам. А что там часами на графике смотреть?.. Мне достаточно минуты.
Я 10 лет инвестирую. Много это или мало? Я без понятия.
Десять лет вполне достаточный срок для того чтобы ныучиться слушать и слышать, разобраться и выработать свою стратегию.
А у меня нет ни одной из табачного сектора и на данный момент не вижу предпосылок для инвестиций в табак, пока ситуация не изменится в лудшую сторону.
А что, кто-то вынуждает тебя поступать именно так, как ты написал?..
А покупать акцию только ради дивидендов - ну так себе стратегия.
Вот видишь, ты за десять лет не научился понимать короткие печатные тексты в несколько фраз. Я не стану поврорять перечитай выше и может до тебя дойдёт, что ты сейчас пытаешься приписать мне то, что я не утверждал.
Хотела было рассказать, что была я на Anlegerkongress организованным Dirk Müller (Börsenmakler) – Wikipedia в Шветцингер.
Ну хоть что-то человеческое в этой рубрике «как разбогатеть», а то разговор только о «кривулях» и где их уровень поддержки. И вот открываю я твою ссылку кому что , а там изменившийся до неузнаваемости Dirk Müller. Перекрестился, пригляделся, а это не он. А Дирк наш Мюллер, такой малюсенький, славненький, в правом верхнем углу. А вот мне интересно стало, как он тебе этот Мюллер? Открыл он собравшимся тайну, как стать настоящим буржуином, или для себя сохранил? Какое вообще впечатление о нём и о Anlegerkongress у тебя осталось? Что за люди посещают такие собрания? Осталось у тебя ощущение что теперь ты тоже относишься к кругу избранных? Или скорее всё-же послевкусица? Что не то тебя поимели, не то кинули, но бабла в карманах осталось точно меньше?
Ну а для тех кому не удалось посетить этот Anlegerkongress, но тоже имеющие позывы стать капиталистами, предлагаю посмотреть документальный фильм от Arte. Уникальные фото и видеосъёмки о том как всё начиналось. Ведь кое кто тут утверждает, что если знаешь прошлое, то можно заглянуть и в будущее.
Исправила я ссылку. Ну зачем так критиковать, когда видно, что я старалась вставить правильную ссылку ?))
Немного предистории: моя подруга занимается инвестициями уже лет 15 наверное, она вложилась в его фонд и подписана на его Cash-Kurs, читает Beiträge и наверное участвует в дискуссиях на тамошнем форуме. Ей захотелось поехать на конгресс. Она и меня пригласила, иначе ничего бы я об этом Дирке Мюллера не знала. Ну как не знала, где-то видела его имя в прессе, но не увлекалась.
Какое впечатление? ДМ одно время медия носили на руках, т.к. фонд достаточно успешно проходил все кризисы, он практически не обвалился во время корона крэша. Но вот когда Дакс стал расти, фонд потерял в перформансе 15-20 процентов. И вот тут у Дирка начался Sinnkrise. Ну и как обычно бывает в таких случаях, вдруг оказывается, что порше и вилла - это фигня, а вот семья и друзья - это то, was zählt. Лично у меня это вызвало ухмылку по разным причинам. Потом он рассказал, почему Absicherungsstrategie работала только во время кризиса, а вот в послекризисный период они теряли деньги. Было интересно, кстати, узнать. Но (!) опять же причина не функционирования связана как мне кажется с его взглядами на будущее, а они негативные: "пиcец всему, но не будем об этом лучше говорить". Поэтому фонд тратил много денег на путы, потому что ожидали очередного падения Дакса. Почему я и упомянула про конгресс и ДМ, потому что Санта мне его своими взглядами напоминает.
Как разбогатеть, никто не обсуждал конечно. В Германии сейчас другая проблема: как правильно передать или получить наследство, чтобы меньше всего налогов платить.
Ну лично я не стану фанаткой ДМ, но Anlegerkongress мне как event понравился. Am Vorabend gab es auch einen Vortrag gehalten von Christoph Leichtweiß von der YPOS Vermögensmanagement GmbH.
Также выступили Dr. Rolf Dobelli (у меня даже его книга дома оказалась), Michael Lüders (представленным лучшим Nahostexpert (ом) после смерти Шолл-Латура и еще один нерд, которые рассказал о КИ и показал, как зайти в DARKNET и что там можно купить начиная с оружия. Под конец выступил Matthias Deutschmann – Wikipedia Т.е. программа была разнообразной и контент мне понравился. Думаю, что если будет время схожу и в следующем году. Чисто на людей посмотреть, послушать что они думают, подискутировать с другими участниками.
Или скорее всё-же послевкусица? Что не то тебя поимели, не то кинули, но бабла в карманах осталось точно меньше?
В целом мне не очень понравился тенор. Имхо это был bashing правительства, против Израиля и за дешевые энергоносители без конструктивных предложений. Было такое ощущение, что собралось как минимум правое крыло CDU.
Там конечно собрался определенный срез общества, но понятно куда политически двигается Германия.
Почему я и упомянула про конгресс и ДМ, потому что Санта мне его своими взглядами напоминает.
Ты не понимаешь о чём пишешь. Что общего вообще может быть у меня и Дирка Мюллера, ХЗ, только наверно одной тебе известно ))
Дирк Мюллер известнейший креш-профет, черерсчур сильно хеджирует свой фонд, поэтому показывает слабенький перформанс. То есть можно сколько угодно прислушиваться к его аргументам, но цифры показывают другое.
Если посмотреть историю индексов, то они в долгосрок всегда растут.
Но при этом если я где-то критикую немецкую политику (как показывает актуальное развитие совершенно справедливо), не значит, что в целом разделяю вгзляды ДМ.
Вообще какой смысл принимать участие в таких конгрессах- это сомнительно просранное время.
Ну если только тусануться с подругой от нефик делать, выпить сект, что-то вкусное съесть и всё ))
Эх Санта, сейчас время такое -"что акционером можешь ты не быть, но креш-профетом быть обязан"
кому что спасибо тебе что не поленилась, нашла время и дала довольно подробный ответ.
Похоже что это действительно было интересно.
В принципе я за Мюллером тоже особо не слежу. (по классике жанра ведь всегда наоборот) Но именно таким я его помню.
Санта, спасибо за фидбэк. На самом деле мне понятно, что вы разные, но триггером послужила опять эта дискуссия о БАСФ.
Вообще какой смысл принимать участие в таких конгрессах- это сомнительно просранное время.
Для кого просранное, а для кого-то и нет. Программа была разнообразной и там не шла речь только о деньгах. Такие собрания полезны скорее всего для общего развития.
Написала же, что и книга у меня была, но когда видишь на сцене автора с перфектной презентацией и визуализацией одного из примера по теме "Decision making under Uncertainty", то ты понимаешь, что человек умеет не только давать советы, но и профессионал в плане презентаций, а не просто жирный дядька пишущий непонятно какие советы.
В принципе я за Мюллером тоже особо не слежу. (по классике жанра ведь всегда наоборот) Но именно таким я его помню.
Лично мне он особо не интересен. Сильно шаблонный как по мне: высокий, образованный, уверенный, красивый я бы сказала, но корону ему сбили его неудачи. До этого он видимо себя Богом в инвестинге считал, знал все лучше других, а тут такое тебе. Пришлось себя немного сломать в плане подхода к стратегии инвестирования, привлек новых людей, которые ему видимо сказали: дядя, надо не своими мозгами пользоваться, которые засраны у тебя biases, а делать, что алгоритмы говорят. Поэтому высказывания о жизненных ценностях с его стороны вызвали у меня ухмылку. Странно, что он до этого раньше не дошел или скажем так дошел, когда понял, что неудачником может быть даже он.
Теперь у него два фонда есть: дефензивный и оффензивный с разной стратегией хэджирования.
Что за люди посещают такие собрания?
в основном в возрасте от 40 и старше, большинство aus der gehobenen Mittelklasse, в основном немецкая публика.
но корону ему сбили его неудачи
И это есть гут. И это есть правильно.
А теперь я немного влезу в роль крэш-профета. Тут некоторые опытные товарищи идут ва банк, все деньги вложены,гори всё синим пламенем, или пан или пропал.. Рано или поздно вложения принесут прибыль, как доказательство приводится чарт S&P 500. На первый взгляд так оно есть. А если трезво взглянуть? Здесь в форуме Экономика и Финансы запрещено говорить о политике. Но какая экономика вне политики? А действительность такова, что мир всё больше дестабилизируется. Весь этот рост на западных биржах построен на вере в превосходстве, как военном так и экономическом стран запада. 2024 год -год выборов, войны продолжаются, экономика вообще непонятно. Кто знает какие будут цены на продукты и где будет стоять S&P 500 ? Можно было бы докупить на низах, а деньги уже все вложены. Ну конечно есть молодёжь, у которых времени как блох у бобика. Ну а остальные? Немного надо спустится в реальность. Я вообще приход пандемии в 2019 считаю плохим знамением. Наверняка многих это даже позабавит. Почему-то люди нынешнего поколения считают что их, в отличии от их родителей и дедов все невзгоды обойдут стороной. Так ли это не знаю.
И вообще я считаю что сохранение денег должно стоять впереди их приумножения. Хотя и сам часто нарушаю это правило. Но пока депот у меня в плюсе, я спокоен. Но я и не забыл время когда депот у меня был - 81%
Спасибо! Не думала, что похвалишь🤣
у меня только есть фотка сцены перед началом выступления ДМ. Выступления снимать запретили, они потом сами прислали линк на записи с выступлениями. На их странице есть репортажи о предыдущих конгрессах.
Сразу же отвечаю санте: билет стоил 99 евро и проходил im Schloss Schwetzingen. Снять зал, организовать встречу, заплатить рефереентам -это все стоит денег. Сейчас обычный билет во Франкфуртскую оперу стоит 70 евро🤷♀️.
И количество билетов, кстати, ограничено. Что-то около 500 🤷♀️
никто не может предсказать будущее даже самые изысканные алгоритмы или КИ.
и кстати, основной посыл этого конгресса был: меняется ситуация - вовремя меняй стратегию, а на застревай gedanklich in den Crash Visionen.
это касается и настоящей ситуации. мир стал фрагильным, а это значит уход в более стабильную гавань или больше хэджирования.
если одна стратегия работает в условиях катастрофы, это не значит, что она будет приносить прибыль в мирное время. ну или наоборот.
и ломать привычные механизмы в мышлении и "перестраивать" интуицию на позитивный или негативный сценарий сложно.
но человек эволюционно заточен на катастрофы, поэтому профеты крэша в любое время будут в большинстве. и это надо тоже, кстати, понимать.
Интересное фото, я бы даже сказал
информативное. И 99 евро объясняет. Есть
в выборе зала и немного психологии.
Обычно этими методами пользуются
продвинутые секты. Но вообще неплохо.
Спасибо за фото.
меняется ситуация - вовремя меняй стратегию
Согласен и с этим утверждением, да и дальше что ты написала. Но вот как это всё сделать? Это уже другой вопрос. Найдутся очень немногие кто на такое способен. Ну да ладно. Я исчезаю на неопределённое время. Было приятно побеседовать. Пока.
Сейчас этих конгрессов как грибов повылезало….и все мнят себя большими специалистами и норовят твоими деньгами управлять…..я тут от коллеги получила линк на конгресс от сообщества по «Ruhestandsplanung“….Там на правах рекламы продавали свои продукты разные финансисты , солярщики и т. д…для человека не разбирающегося в этих разных способах инвестирования отделить зерна от плевел практически невозможно…
Скушаешь просто открыв рот как у страховщиков и пытаешься не задремать….
для себя решила что мне нужно знать отрасль и предприятия в которые инвестировать на долгий срок и в цифрах их разбираться и в политике заодно…
Как я поняла у многих тут по сотне и более предприятий в депо и вы скупаете их только по техническому анализу курса….?
Можно спросить, каков плюс у вас за последние 5 лет? И сколько в среднем дивидендов в процентах получается?
то что ты под "кормили" имеешь в виду, то нет. а так напитки и маленькие снэкс были. в ресторане можно было поесть. вообще я никого не уговариваю ходить на подобные вещи, но лично я хожу охотно. всегда узнаю что-то новое или смотрю на ситуацию с другого ракурса.
И что значит вовремя меняй стратегию? Кто пояснить когда это вовремя наступило и какая стратегия будет верной?
ну скорее по индикаторам и другим показателям. поясняю на примере ДМ: он вбухивал много денег на путы, поставленные на индексы тогда, когда рынки росли и кстати против показателей, потому что его интуиция ему предсказывала крэш (он так zwischen den Zeilen сказал). в последнее время они делают хэджинг только на акции с большими позициями в депоте и по определенному алгоритму. даже если великий дирк считает, что бабахнет, то все равно придерживаются правил.
как определить когда "вовремя" - это сложно, но тут скорее не надо игнорировать очевидные вещи, если они идут в разрез с твоей стратегией. как-то так. лучше ответить на твой вопрос я не смогу.
Это в пик корона истерии нужно было всё резко продавать? ))
нет, тогда хэджинг именно индекса прекрасно работал, но когда рынки пошли вверх, они вбухали много денег in die Absicherung, что конечно оставило неизгладимый след в перформансе. в общем ты сам об этом и писал.
нет, тогда хэджинг именно индекса прекрасно работал, но когда рынки пошли вверх они вбухали много денег in die Absicherung. в общем ты сам об этом и писал.
Это был вопрос не в контексте фонда ДМ.
А именно как разглядеть это вовремя тем кто не хеджирует своё депо? Все те которые увидели это вовремя в пик истерии короны и попродавали, сидели потом в минусах, ибо индексы относительно быстро восстановились.
ты же понимаешь, что у меня нет конкретного ответа на этот вопрос и нет какого-то одного показателя. это всегда совокупность.
im nachhinein значит надо было сидеть в акциях с минусом до короны и выходить из плюсовых. я лично сидела почти во всех ((
но я вот подумаю на счет хэджирования больших позиций в депо в будущем, особенно когда они достигают годовых или вообще верхов.
и хочу сократить число акций до количества максимум 20. это для инвестиционного портфолио.
Если максимум 20, то будет большой гевихтунг. Хрен редьки не слаще.
Про путы известная стратегия, ее Елена Чиркова как ныне единственно возможную объясняла в общих чертах, ссылаясь на Баффета.
Вот кроме общих слов и прописных истин, вы что-то реально новое вынесли из мероприятия?
Вот кроме общих слов и прописных истин, вы что-то реально новое вынесли из мероприятия?
ничего не вынесла и на этом закончим дискуссию. путы - это вообще классика и без Елены или ДМ или еще кого-то, если уже на то пошло.
но если для вас все прописные истины как и для новоприбывших, то почему вы ничего конкретного до сих пор не написали?
Я путы не покупаю, а все эти разговоры о фрагильности и нестабильности, они разговоры. Просто бесплатные. В этом пойнт. Ни у кого нет конкретных решений и алгоритмов, у меня тем более.
Один фонд менеджер из крупных американских сказал, что средняя успешность сделок у них 52-53%, типа нормы. Что уж тут писать.
Barclays senkt Bayer auf 'Equal Weight' und Ziel auf 40 Euro. Байер по прежнему генерирует прибыль. За 2023 год прибыль меньше 5 евро на акцию не будет. На дивиденды планируют 2,4 евро. Див доходность 6 % годовых. Я немного прикуплю. Хуже не должно уже быть. Еще более дешевый вариант входа — это дисконтный сертификат ( SV72Y8) с лимитом 31 евро и сроком действия до 21 июня 2024 года. Если акция превысит лимит Если 31 евро пересекает финишную черту, инвестор получает 31 евро, что в настоящее время дает максимальную доходность 10,1 процента (16,7 процента в год). Если базовый актив остается ниже отметки 31 в конце срока, эмитент выкупает его путем поставки акций . Тогда первоначальная цена составит 28,17 евро, что соответствует текущей цене сертификата. Скидка по сравнению с прямыми инвестициями достигает хороших 15,9 процента. https://www.plusvisionen.de/20_11_2023/bayer-aktie-verglue...
Нехорошее предложение, почти напёрсточное, имхо. Если курс байера через 7 месяцев превысит 31 евро, то покупатель оказывается в проигрыше по сравнению с прямой инвестицией. Если курс через 7 месяцев будет находиться между 28,17 и 31 евро, то покупатель опять оказывается в проигрыше по сравнению с прямой инвестицией, получая лишь 28,17.
"Выигрывает" покупатель лишь при ещё более низком курсе байера, если курс уйдёт ещё на 15% вниз, что на момент не очень вероятно, причём "выигрыш" состоит в том, что он возвращает вложенные деньги (приблизительно).
Фактически это не очень нужная дорогая страховка.
Это альтернатива облигациям. Если цена акции не опустится ниже 31 евро, то покупатель получает прибыль 31-28,17 = 2,83 евро. По сути заняв деньги 28,17 евро банку на 7 месяцев. Если цена будет ниже 31 в день расчета то покупатель получит акцию за которую фактически уплатил 28,17 евро. Сейчас цена и так сильно упала до 34,30. Вероятность падения ниже маленькая. Если посчитать, то доходность 2,83 евро вполне высокая за срок 7 месяцев.
Вот тоже еще, до кучи:
Сегодняшнее падение котировок немецкого агрохимического и фармацевтического гиганта Bayer оказалось самым резким в истории компании — минус 19% или 7,6 млрд евро капитализации. Это уровень 12-летней давности.
У нее сразу две плохих новости. Во-первых, она на поздней стадии прекратила испытания перспективного противотромбозного препарата асундексан из-за неэффективности. Патентная защита текущих основных препаратов Bayer — Ксарелто и Эйлеа — истекает через несколько лет.
Во-вторых, суд в США присудил более $1,5 млрд трем фермерам, которые связали свои раковые заболевания с базовым гербицидом компании — «Раундапом». На очереди еще много подобных исков, пока Bayer зарезервировал на выплаты по ним $16 млрд.
И то, и другое ляжет на плечи нового CEO Билла Андерсона. Он уже говорил, что ради спасения капитализации готов разделить компанию с полуторавековой историей по нескольким направлениям: производство лекарственных препаратов, косметики, агрохимии и семян.
Тут у солодина неплохая раметка долгосрока по даксу. Клин после треугольника... Будьте бдительны.Для тех кто топит, что рынки всегда растут и долгосрочное инвестирование это сейф - можно глянуть Никкей, с 90 года до сих пор не обновил хаи
Ну что, все точки по моему сценарию и прогнозу здесь --> #336 были удачно пройдены и всё сработало вопреки предостережениям Солодина и твоим.
- Как тебе Интель?
- Чарт стал красивым. Тренд вниз сломан и это очевидно. По Х0 цель 63$ как не крути. Ордер можно было ставить на 32$ и это если даже очень осторожно заходить. Но я не следил и проспал. Я вообще не помню сейчас, есть ли она у меня сейчас...
Глянул депо, в котором она могла быть. Нет её там и я понимаю почему - она не соответствует моим новым требованиям по выбору акций в долгосрок. И я вспомнил наш прежний разговор о ней, тогда она валилась вниз, не смотря на хорошие фундаментальные показатели в отчётах... Это ещё один аргумент к разговору о том, что смотреть нужно всё: и фундамент, и чарт. Нельзя забывать, что чарт это отражение борьбы продавцов и покупателей. Если при хорошем фундаменте акция падает, это означает, что в данный момент в неё нет веры... Как только в неё начинают верить, чарт сразу это показывает... Я понятно излагаю?
Между 40 - 32 € акция всё ещё в зоне поддержки, но проблема в том, что доверие инвесторов подорвано. У меня была мысль взять немножко, самый мизер... но если Bayer снизит или отменит дивиденды, то это спровоцирует новый мощный виток продаж...
н.п.
R.I.P. Charlie Munger [99]
Три его выразительных цитаты:
- Я постоянно вижу, как в жизни преуспевают люди, которые не самые умные, иногда даже не самые старательные, но они превосходные обучающиеся машины. Каждый вечер они ложатся спать немного мудрее, чем были, когда вставали.
- Всегда выбирайте длинную дорогу, там гораздо меньше людей.
- Люди думают, что наши нынешние политики намного хуже, чем были в прошлом. Но мы склонны забывать, какие ужасные у нас были политики раньше.
Между 40 - 32 € акция всё ещё в зоне поддержки, но проблема в том, что доверие инвесторов подорвано.
Поддержка 32 € пробита и превратилась в сопротивление... Но ведь правительство за это не в ответе, это само так получилось, что ведущие концерны химической промышленности страны летят в пропасть...
Но ведь правительство за это не в ответе, это само так получилось, что ведущие концерны химической промышленности страны летят в пропасть...
А это всё взаимосвязано. Какие политики и такие же как минимум половина CEO в концернах сидят.
Перформанс Баера хорошо подходит к общей картинке сегодняшней Германии))
Я уже давно писал, что к инвестментам в Германии нужно очень обдуманно подходить.
Так называемая deutsche Power а ля БАСФ, Баер, ФВ итд., всё очень на тоненького и со скрипом, а у средне-мелких контор риски примерно как у пеннистоков канадских ))
так что делать? Брать?🤔…
Ну, я бы не интерпретировал мои слова именно так, а скорее наоборот. Довереие инвесторов потеряно и именно это показывает чарт. Фундамент ещё долго роли играть не будет, для роста курса нужны хорошие новости и показание стабильности. Если проще, то пока "большие дяди" не начнут скупать - следующая нижняя граница чарта в районе 8 €. Там "по дороге" ещё есть зацепки, но я бы не обольщался и отдал бы это поле шортистам.
По поводу покупокупок или продаж на примере моих постов: прошу не обольщаться и не следовать - я всего лишь один из вас и не самый сильный в анализе. Просто публикую здесь своё мнение, чтобы ветка не сдохла.
для роста курса нужны хорошие новости и показание стабильности.
В ФРГ резко упала инфляция и начали расти реальные зарплат...
В ноябре темпы годовой инфляции в Германии резко замедлились до 3,2%, объявило 29 ноября Федеральное статистическое ведомство (Destatis) на основе предварительных данных. Всего месяц назад этот показатель составлял 3,8%, в сентябре он был на уровне 4,5%, в августе достиг 6,1%. Таким образом, всего за три месяца скорость роста цен снизилась почти наполовину.
Замедление инфляции в Германии, в свою очередь, повышает вероятность того, что ЕЦБ не станет больше ужесточать денежно-кредитную политику в еврозоне, и увеличивает шансы на ее смягчение в следующем году. Пока многие эксперты исходят из того, что европейский Центробанк приступит к снижению своей базовой ставки
в июле 2024 года, но теперь будут расти надежды, что удешевление кредитов, в том числе, и ипотеки, может начаться и раньше. Тем более, что нынешней осенью инфляция быстро замедляется и в дургих странах еврозоны.
Как сообщило 29 ноября Destatis, номинальные зарплаты выросли в ФРГ в 3-м квартале по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,3%, а инфляция составила за тот же период 5,7%. В результате реальные зарплаты оказались на 0,6% выше, чем были год назад. Такое статистическое увеличение покупательной способности большинство потребителей, естественно, тоже вряд ли почувствовало, но в масштабах всей страны оно вполне способно начать давать положительный макроэкономический эффект.
В любом случае, данные Destatis говорят о том, что падение покупательной способности населения Германии, вызванное энергетическим кризисом и всплеском инфляции после полномасштабного нападения России на Украину, закончилось. Так что по мере ожидаемого в начале следующего года дальнейшего замедления инфляции потребительская активность жителей ФРГ с большой долей вероятности будет возрастать.
да услышал я твою иронию, но конкретно в последнем обвале баера даже не правителъство виновато, а именно решение с покупкой монсанто и остановка разработок на 3-фазе потенциального блокбастера из-за низкой эффективности.
поэтому я и написал- это всё хорошо вписывается к сегодняшней германии))
Вот и я думаю….на кризисах люди и сделали свой капитал, а не в хорошие времена….и эту вытащат думаю….главное запастись стальным терпением ))
10-12 евро
Коэффициент цена/балансовая стоимость (по немецки KBV) уже сейчас 0,9
Балансовая стоимость 34 евро. Если предположить, что курс опуститься до вашей отметки, то тогда KBV будет 0,35, что нереально.
Лично я еще ни у одной акции 0,35 не видел. А вот 0,6-0,8 бывает, но редко, обычно в финансовом секторе.
Получаем желаемый курс где-то между 20 и 25 евро.
Кто и когда эти циферки выставил?
Баер не вылазит из судебных тяжеб с постоянно растущими заявами и миллиардными штрафами, но самое главное актуально нет блокбстера, была надежда на Asundexian с потенциальным ежегодным оборотом 5 мрд, но теперь и этого нет. Плюс Баер как и БАСФ планируют расчленять и те или иные сегменты и продавать.
Скажите, за счёт чего актуально курс должен расти? какая есть фантазия потенциального роста?
Кто и когда эти циферки выставил?
Цифры я сам посчитал, изходя из фундаментальных данных.
Баер не вылазит из судебных тяжеб с постоянно растущими заявами и миллиардными штрафами, но самое главное актуально нет блокбстера, была надежда на Asundexian с потенциальным ежегодным оборотом 5 мрд, но теперь и этого нет. Плюс Баер как и БАСФ планируют расчленять и те или иные сегменты и продавать.
Зачем вы мне пересказываете то, о чем все СМИ пишут?
это не ответ на мой вопрос.
то есть, вы не понимаете, что при потенциальном дроблении компании (вывода отделъных сегментов на биржу или продажа) само предприятие сужается, оборот падает и сегодняшние эти ваши бухверты теряют актуальность.
у баера как и у басф вероятно будут проблемы даже с выплатой дивиденды.
так за счёт чего сейчас должен курс расти?
Я в этом году припарковал 60 тысяч в Tagesgeld, если и "завтра" всё не изменится, припаркую больше. Мне, как инвестору, происходящее крайне не интересно. Деньги у меня есть - желание долгосрочно инвестировать ослабло... Буквально сегодня с женой говорил - она даже понятия не имеет сколько у нас и где...
Я было тут смеяться начал... взахлёб, от души... прям захлебнулся смехом и потерял сознание... Жена медик, реанимировала...
Схлопнулась сегодня.
Ясно.
Helma держу. Страшно конечно.
В Helma зашёл Loys AG своими фондами.
Я у них на сайте глянул, вроде около 6% фирмы сейчас у них и самое интересное,что у Loys около 2% моего Ontex.
Если что ... ,то пойдём вместе с Loys-ом на дно.
но если провалится до уровня поддержки 2003 года 10-12 евро, то может и прикуплю))
Смотрю одним глазом на Dürr.
На работе несколько лет назад слушал курс робототехники,доцент бывший работник Dürr.
Он говорил,что Dürr ведущий специалист в области покрасочных роботов.
Роботы красят без воздуха,ротацией и могут менять цвет покраски.
Его роботы стоят на автозаводах от Германии до Китая и.т.д.
Dürr
WKN 556520
так за счёт чего сейчас должен курс расти?
А за счет чего он тогда рос последние 15 лет? См. картинку. Разве палета продуктов Байер состоит только из глифозата и Asundexian?
у баера как и у басф вероятно будут проблемы даже с выплатой дивиденды.
За 9 меяцев этого года компания заработала 4,55 евро за акцию. Прогнозы менежмента за этот год 6,20-6,40.
Кто-то писал тут, что 5 евро. Ну ладно, даже если взять 5 евро за базу. Как видно из графика Payou ratio
дивиденды составлают 40% от чистой прибыли, это получается 2 евро за акцию.
У меня нет Байер, я за ней просто слежу. Сейчас для меня нет смысла покупать ее. Подожду до весны, отчета за этото год. Либо она до весны упадет ниже 25 евро, тогда может куплю немного.
- Biomerieux SA*
- Novozymes A/S*
- Grifols SA
почему банкиры выбрали эти фирмы для портфолио? Может кто дать заключение? Я интересуюсь сектором фармы и биотехнологии, т. к.они мне слегка понятны....осталось научиться толком читать квартальные отчеты :))))
Товагищи, там этот ваш Пфизер завалилсо до низа уровня короны, тесты препарата для похудения показывают нерадужный результат.
Для дивидендо инвесторов в долгосрок сейчас складываются неплохие курсы.
Здесь помню был один очень крепкий инвестор с серьёзной базой по тех.анализу, которого все здесь уважали, так он эту акцию планировал докупать по 44$.
проблема технических аналитиков в том, что они не знают досконально этих фирм и всех подводных камней их существования....в какой-то момент этот технический анализ (например в момент кризисов или плохих новостей, этот анализ становится почти гаданием на кофейной гуще)...
.....я сейчас как раз хочу собрать немного из фарма/биотехнологии сектора......трогать не буду долго.....некоторые, как биоген, например, в покупаю не для профита, просто хочу иметь часть такой компании....решение сугубо личное....
Н.п.
Народ, помогите, пожалуйста, разобраться. Борюсь со Смартброкером, уже сил нет. Ситуация такая:
1) В старом банке был Verlusttopf скажем 500€ (который они при переезде потеряли и уже 5 недель ищут…)
2) В новом банке был сделан Gewinn 100€
3) На тот момент в новом банке стоял Freistellungsauftrag 300€, из которого был вычтен Gewinn 100€ и налоги уплачены не были.
4) Я хотела поменять Freistellungsauftrag на 0€, т.к. я его уже использовала в другом банке. Новый банк Смартброкера Baader не позволяет это сделать, так как 100€ я уже использовала, а еще раз он налоги не пересчитывает (никогда еще такого не встречала, везде можно было менять FA течение года и налоги сразу пересчитывались) . Минимальный FA требуют сделать 100€.
5) Смартброкер убеждает меня в
том, что я должна поставить 100€ FA (+1000€ в другом банке) и подать Steuererklärung, чтобы Finanzamt пересчитал правильно налоги.
6) Я этого делать не хочу, потому что считаю, что если бы Verlusttopf был вовремя перенесен (звоню раз в неделю и каждый раз мне говорят, что поиск wieder angestoßen и Verlusttopf скоро появится….), то 100€ Gewinn пересчитали бы с Verluststopf. Тогда бы я и налог не заплатила, и FA остался бы нетронутым.
7) И вообще, я хочу Verlusstopf на следующий год перенести. Правильно ли я понимаю, что если я подам Steuererklärung, то Verlusttopf аннулируется?
С работниками Смартброкера я явно не могу найти общий язык. Может, я где-то ошибаюсь? Помогите, пожалуйста!
Теоретически брокер должен пересчитать налоги, по крайней мере в старом Смартброкере это не было проблемой.
1. Смартброкер+ по сравнению со старым на актуальном этапе просто днище, в декабре якобы будет абгрейд и многие косяки должны быть устранены.
Удивляет что вы дозваниваетесь вообще.
2. Если СБ+ не в состоянии найти Verlusttopf или пересчитать налоги, то вам можно вбить эти 100 евро в steuererklaerung как дополнительный доход, не аннулируя Verlusttopf. (для этого нужно антраг у СБ+ ставить, ХЗ как это точно работает, я ни разу не делал)
И когда СБ+ его найдут, то он автоматом перенесётся на след.год.
100 евро такие мелочи, почему из-за этого такой кипишь?
Спасибо за ответ.
Мне новый эпп намного больше нравится, чем старая ужасная страничка. Я в основном туда с телефона захожу, это кошмар был раньше. Все мелкое. Пока пальцем в нужное место ткнешь…
Дозвониться в прошлые неделе было непросто. После 10 минут ожидания автомат говорил, что не хочет больше меня задерживать и клал трубку. Но после нескольких попыток дозвониться было возможно. Сегодня звонок больше не сбрасывался, ждала минут 15.
Антрага такого не знаю. Вроде можно запросить Verlustbescheinigung, чтобы пересчитать Verlust с доходами в других банках. Но у меня нет акций в других банках, поэтому смысла в этом нет.
Проблема не в 100€ (цифра теоретическая), а в том, чтобы правильно заплатить налоги. На сегодняшний день у меня общий FA
составляет 1100€, что противоречит закону.
Мне новый эпп намного больше нравится, чем старая ужасная страничка. Я в основном туда с телефона захожу, это кошмар был раньше. Все мелкое. Пока пальцем в нужное место ткнешь…
Интересно как расходятся мнения.
имхо, старый smartbroker был один из самых наилучших на немецком рынке брокеров, если не лучший.
высокая функциональность, там по сути было всё что нужно и всё работало, выдающаяся пунктуальность дивидендов и бесплатные трейды.
С трейдами через смартфон лично у меня никогда проблем не было, всё работало отлично.
А если не нравилась маска DAB, то посмотите сейчас на Baader - это мрак, как вообще на сегодняшний день можно такое предлагать.
Но посмотрим, что дальше, вроде обещают скоро какие-то апгрейды, новые фишки итд))
Пока все ужасно у smartbroker+. Пишут что дают доступ на LS Exchange, но на самом деле никакого доступа нет. После входа в аккаун на компьютере через 5 минут выкидывает и надо заново логиниться. Деньги пока страшно заводить в эту дыру.
Kapitalerhöhung.
В любом случае лучше чем Insolvenz.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=s...
Kapitalerhöhung.В любом случае лучше чем Insolvenz.
В принципе в своём прогнозе я пока оказался прав .
1.Опыт выхода из подобного кризиса у основного акционера.
2.Подготовка к кризису основным акционером ( выход в кэш частью капитала на пике котировки).
Я так понял из новостей, что договорились с каким-то банком или инвестором вложить по 3,5 миллиона с носа ,50% на 50% с главным акционером .
Причём новые акции получит только новый инвестор.
Пока все ужасно у smartbroker+. Деньги пока страшно заводить в эту дыру.
А какие альтернативы smartbroker? Клоны в виде Scalable Capital, Finanzen.net Zero, Traders Place - все на том же Baader Bank, и даже все их арр выглядят почти одинаково и функционал близок и проблемы те же.
Я сперва выбирал торговую площадку и потом брокера дающего доступ на эту площадку. Сейчас для меня интересна Lang & Schwarz Exchange. Раньше smartbroker предоставлял туда доступ по 1 евро за ордер. smartbroker+ к сожалению не дает пока доступа на эту биржу. Поэтому я использую Trade Republic, пока доволен.
У меня кстати ещё банальный вопрос по ETF Sparpläne и брокерах. Мне непонятен процесс - брокер берет какую-то комиссию за Sparpläne Ausführung (хотя у некоторых kostenlos) а к нему сверху добавляется комиссия биржевой площадки, где покупается сам ETF или нет?
Просто как пример в том же InG Diba, завлекают якобы бесплатными ETF-Sparplan, да и во многих других не самых дешёвых брокерах (DKB, Postbank берут всего 1-2 евро), но если к этому добавить Börsenplatz Gebühren, которые у них большие, тогда все становится понятно.
Просто как пример в том же InG Diba, завлекают якобы бесплатными ETF-Sparplan, да и во многих других не самых дешёвых брокерах (DKB, Postbank берут всего 1-2 евро), но если к этому добавить Börsenplatz Gebühren, которые у них большие, тогда все становится понятно.
Они могут работать на прямую с инвестбанком.
То есть покупать и продавать вне торговых площадок.
Но, брокер в день X снимает по актуальному курсу как правило до открытия США с более высокими спредами. На этом думаю и зарабатывают.
Касаемо спредов и брокеров у меня ещё один вопрос, возможно немного бредовый.
У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?
Конкретно, у условных Smartbroker, Comdirect, Sparkasse и.т.п. один и тот же курс на условном Tradegate в один и тот же момент времени?
У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?
Это называется арбитраж.
Разница в курсе на разных площадках выкупается или продаётся большими игроками.Можешь посмотреть в поисковиках; арбитражная торговля.
На вне биржевой торговле курс могут и передергивать. Есть у меня такое подозрение.
У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?
Конкретно, у условных Smartbroker, Comdirect, Sparkasse и.т.п. один и тот же курс на условном Tradegate в один и тот же момент времени?
Да, у всех одинаковые. Я уже множество раз на это обращал внимание.
Ну или разница мизерная в виде дроби одного цента, которая нивелируется различными коммисионными биржеплощадок.
Но, нужно рассматривать спреды и делать покупки во время работы Xetra (с 9 до 17:30) если попукаешь немецкие акции, а акции США во время работы американских бирж (с 15:30 до 22:00).
Санта, если позиция более или менее крупная и позицию держишь какой то срок,то все эти комиссионные мелочь.
Все эти спреды и ордера за 1 евро,это всё для игроков на короткое расстояние.
Меня больше налоги от проданных плюсовых позиций напрягают.
Да, но даже если ты инвестишь в долгосрок и всего лишь несколько покупок (и иногда что-то продаешь) в месяц делаешь, то в конце года у тебя в каком-то Consorsbank или ING будет сумма в виде 500-1000 евро только на все эти комиссионные.
если позиция более или менее крупная и позицию держишь какой то срок,то все эти комиссионные мелочь.
Тогда у меня такой вопрос к залу, если бы вы сейчас получили довольно крупную сумму (тысяч так 50), то как бы инвестировали в долгосрок (лет на 10 и больше):
1. все и сразу, или же равными частями, на протяжении 4-6 месяцев?
2. брали бы ETF какой-нибудь, или же вкладывались в отдельные акции (какие)?
Почти все индексы сейчас на ATH, да и многие акции тоже, поэтому как-то и возникают сомнения как поступить.
Это вечный хфилосовский вопрос, на который ни у кого разумного ответа нет.
Индексы на АТХ, но ещё могут продолжительное время ползти наверх, а когда или вообще скорректируются ли до интересных зон покупок неизвестно.
Я тоже пока ничего не покупаю уже почти несколько месяцев. Наблюдаю.
Почти все индексы сейчас на ATH, да и многие акции тоже, поэтому как-то и возникают сомнения как поступить.
В этом и проблема инвесторов в ЕТF.
ETF это продукт инвестбанков и он позволяет инвестбанкам получать сверхприбыль.
Индексы растут за счёт 5-6 акций .Если их убрать из индекса,то картина будет другой.
Тогда у меня такой вопрос к залу, если бы вы сейчас получили довольно крупную сумму (тысяч так 50), то как бы инвестировали в долгосрок (лет на 10 и больше):
Я бы тысяч так 20 оставил бы в кэш ( Tagesgeld).
30 тысяч завёл бы в акции позициями так по 1-2000 Euro.
Подожди маленько ,в последний месяц все рвануло вверх.После нового года, так в месяце феврале ещё раз посмотри на индексы.
Росснер, тебе лижбы что-то написать )))
ЕТF-ы разные. Особенно если дивидендные, то и твоих всемизвестных 5-6 акций там не будет.
Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок.
ЕТF-ы разные. Особенно если дивидендные, то и твоих всемизвестных 5-6 акций там не будет.
Тогда можно.🙂
Росснер, тебе лижбы что-то написать )))
😋
Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок
Дело не в процентах ,а в быстрой доступности.
Вдруг Санта мамкин инвестор придёт...🤧
Лично я пока ушёл на 80% кэша для докупок/покупок в Tagesgeld. Сумма на 2024 примерно в два раза превышает указанную тобой. Если подвернётся что-то стоящее для покупки, есть резервы, да и Tagesgeld всегда можно потревожить... хотя пока такой необходимости не возникало. Но я вряд ли могу служить примером для подражания. Поясню: молодёжь может себе позволить колебания рынка - есть на это время. Я сам всегда был готов пересидеть минус 70%, но сейчас у меня на это времени не осталось. Для себя я наколил и все мои инвестиции на поддержание старости жены и сына, а они интереса к бирже не проявляют - продадут всё в минус...
Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок.
Санта, сумеешь ли ты меня услышать для меня не суть, ты ведь всегда хочешь остаться правым, даже когда не прав.
Итак:
Через 6 месяцев я открываю счёт на жену, а свой закрываю и через полгода снова открываю на себя. Кто давно в теме, помнят эту схему под 4,5% годовых у СС лет десять назад.
Кстати сказать, выппаты по Tagesgeld через 6 месяцев всё выше и выше, а если станут понижаться, то это будет означать лишь то, что EZB стал снижать цинзы по причине падения инфляции... Причём при нынешней ситуации, когда банки соревнуются за клиентов, нет никакой проблемы открыть счёт в другом банке на более высокий процент. Лично сейчас я открыл жене счёт за сутки...
Привет kin1.
Я тоже высказался за частичную парковку денег в Tagesgeld. Санта правда это не оценил .Смысл в том,что всегда нужно иметь деньги быстрой доступности ,а в акциях и фондах их можно подморозить в минусе.
Ещё раз возвращаясь к теме " Наши мысли о происходящем" у slamdanka в группе.
Считаю свою оценку и причины кризиса верными.
Развитие кризиса хорошо видно по графикам рост денежной массы и скорость оборота денежной массы. Рыночные инструменты перестали работать.
Из кризиса выходят госзаказами.
В конечном итоге деньги через зарплаты должны пойти в потребление.
Ок, сейчас понял твою схему - каждые 6 месяцев менятъ банк и как новый клиент подхватывать 3,5-4% годовых.
Но, во первых эта лавочка скоро закроется, в сша на 2024 планируют понижение проценты на 0,75 базиспункта, а к концу 2024 имхо европа последует этому примеру, а во вторых все эти тагесгельды долгосрочно всегда будут проигрывать рынку.
Я помню твои посты про выход в кеш, мне лично показалосъ, что у тебя сорвало нервы и на коррекции индексов, по сути во время потенциальных покупок, ты начал выходить в кеш.
Теоретически всегда нужно иметь какой-то процент кеша для потенциальных покупок, но вопрос сверху звучал во что инвестить.
Пока сидишь в Тagesgeld с 3,5-4% рядом акции солидных компаний показывают намного сильнее перформанс.
Развитие кризиса хорошо видно по графикам рост денежной массы и скорость оборота денежной массы. Рыночные инструменты перестали работать.
Из кризиса выходят госзаказами.
В конечном итоге деньги через зарплаты должны пойти в потребление.
вот любишь ты переливать из пустого в порожнее
снова набросил что-то иллюзорное и многозначительное, новички прочитали и боятся переспроситъ чтобы глупыми не выглядеть, но по факту ты ведь ничего существенного не написал )))
Росснер, я видел вчера твой пост, но думал отвечу сегодня. Зачем стёр его?
Вся эта демагогия про рост денежной массы и оборот этой массы - бесполезная информация, которая не несёт никаких ответов на вопросы.
Первая причина снижения оборота бабла и есть сам рост денежной массы, часть которой оседает на бирже или в виде инвестиций в недвигу.
Уровень жизни Уоррен Баффета или Билла Гейтса с 10 ярдов до 100 ярдов никак не меняется, они разбогатев до 100 ярдов не станут тратить больше, а простым немецким бюргерам на среднеоплачиваемых работах, которых пол Германии, нечего копить. Ну ты понял на этих примерах, что имеется в виду.
Также повышение процента банками сейчас тоже снижает оборот этой массы.
но что даёт нам вся эта информация? ничего )))
и твои якобы гос.заказы не выведут из кризиса.
кстати какого кризиса? Это в германии стагнация в силу ряда причин, но например в сша нет никакого кризиса.
Поясню: молодёжь может себе позволить колебания рынка - есть на это время. Я сам всегда был готов пересидеть минус 70%, но сейчас у меня на это времени не осталось. Для себя я наколил и все мои инвестиции на поддержание старости жены и сына, а они интереса к бирже не проявляют - продадут всё в минус...
Kin1, не знаю сколько вам лет и сколько осталось, но возможно вам интересно будет почитать эту книгу - Die with Zero: Getting All You Can from Your Money and You....
И кстати, в вашей ситуации абсолютно логично сидеть в Tagesgeld под 4%, пока они есть. Поскольку это как раз компенсация всем известных "4% Entnahmerate". Пусть акции и дают больше, процентов 8% в среднем в год, но с возрастом лучше меньше, да надежнее и стабильнее.
что даёт нам вся эта информация? ничего )))
Санта ,если куда-то вливаются деньги,а сейчас мы имеем как раз по сути вливание денег со стороны государства,то эти деньги куда-то просачиваются и их можно получить в виде прибыли.
С 2019 года ( корона) государства перешли от либеральной модели экономики к кейсианству.
Кейсианство это создание спроса без создания предложения.
Моё ИМХО, что нужно вкладываться.
Во всякие Strabag,Heidelberg Materials,voestalpine AG и.т.д.
твои якобы гос.заказы не выведут из кризиса.
Кейсианство ( вики).
Кейнс предлагал следующий выход: если массовый потребитель не способен оживить совокупный спрос в масштабах национальной экономики, это должно сделать государство. Если государство предъявит (и оплатит) предприятиям некий крупный заказ, это приведёт к дополнительному найму рабочей силы со стороны этих фирм. Получая заработную плату, бывшие безработные увеличат свои расходы на потребительские товары, и, соответственно, повысят совокупный экономический спрос. Это, в свою очередь, повлечёт рост совокупного предложения товаров и услуг и общее оздоровление экономики. При этом начальный государственный заказ, предъявленный предприятиям, может быть грандиозным и в той или иной степени даже малополезным.
омг, росснер, ты не понимаешъ, что часть гос.расходов Германии в любом случае идёт на взбадривание экономики?
- расходы на беженцев - это деньги (как минимум по большей части) циркулируются в экономике
- всякие соц.программы при низких заработках
- ремонты/стройки дорог которыми засрали пол германии- там неэффективно пилится бабло/платятся зарплаты/взбадриваетя спрос на стройматериалы итд.
- корона- тут вообще распилилось и влилось в экономику 100-ни ярдов евро в виде всеразличной полубессмысленной деятельности
итд.
омг, росснер, ты не понимаешъ, что часть гос.расходов Германии в любом случае идёт на взбадривание экономики?
Ты хоть что-то урвал? 😆Взбодриться?🤭
Вон у твоего приятеля Тётка всё отжала, а у него ещё 50 тыщ.
У тебя в такой ситуации только веник для бани останется.☝ 🤧
Вообще-то это было ответом на твоё дивное Кейнсианство.
Росснер, ты впечатление теоретик пустозвон. То про денежную массу и оборот этой массы пылил, потом на кейнсианство перешёл ))
Второстепенным образом конечно все инвесторы на этом что-то да имеют.
Например государство финасирует беженцев, безработных и оплачивает им аренду жилья, а у тебя в депо Воновия, которая в том числе за счёт гос.поддержки поднимает аренду и выплачивает инвесторам дивиденды. У меня Воновия актуально 5% диви, но если эта компания после снижения процентов вернётся на прежний уровень выплат, то будет +- 10% годовых.
Так это примерно и в других сегментах экономики работает☝️
а у тебя в депо Воновия, которая в том числе за счёт гос.поддержки поднимает аренду и выплачивает инвесторам дивиденды.
Санта, у меня Воновии никогда не было.
У меня была с 2010 года Deutsche Wohnen ,я её продал ещё в 2016 году. Есть только 1 акция.
Я уже писал,что когда продаю позицию, то оставляю 1 акцию,чтоб следить за дивидендами и курсом.
Из строительных у меня только Helma .
То про денежную массу и оборот этой массы пылил, потом на кейнсианство перешёл ))
Учу Санту,мамкиного инвестора.☝
А-то он то Николя покупает,то в бане парится.
Смотри не заблудись! 🤭
Привет, старина Росснер.
Я тоже высказался за частичную парковку денег в Tagesgeld. Санта правда это не оценил .Смысл в том,что всегда нужно иметь деньги быстрой доступности ,а в акциях и фондах их можно подморозить в минусе.
Ты совершенно верно оценил мою ситуацию и понял мои мысли и действия.
Ещё раз возвращаясь к теме " Наши мысли о происходящем" у slamdanka в группе.
Считаю свою оценку и причины кризиса верными.
Эту тему вроде я сам и открывал тогда в группе, но все детали уже не помню. Из группы я вышел, если ты заметил, так что для меня это стало забытым прошлым.
Ок, сейчас понял твою схему - каждые 6 месяцев менятъ банк и как новый клиент подхватывать 3,5-4% годовых.
Именно так.
Но, во первых эта лавочка скоро закроется, в сша на 2024 планируют понижение проценты на 0,75 базиспункта, а к концу 2024 имхо европа последует этому примеру, а во вторых все эти тагесгельды долгосрочно всегда будут проигрывать рынку.
Я тебе уже неоднократно объяснял философию моих действий. Не пытайся примерять мой костюмчик на себя, у тебя другая ситуация.
Я помню твои посты про выход в кеш, мне лично показалосъ, что у тебя сорвало нервы и на коррекции индексов, по сути во время потенциальных покупок, ты начал выходить в кеш.
Я избавлялся от мусора в депо, который из-за моей лени и жажды реальной жизни собрался за долгие годы. А нервы мне сорвать коррекцией невозможно, я это пережил неоднократно и нервы натренировал. Я уже говорил здесь об этом, у меня уже обратная реакция, которая вызывает размышления... я стал настолько спокойно относится к просадкам, что бездействую даже тогда, когда понимаю, что вот сейчас нужно действовать. Вспомни наш разговор в другой группе, я тебе сказал, что теряю интерес к бирже и мне лень уже этим заниматься.
Пусть акции и дают больше, процентов 8% в среднем в год, но с возрастом лучше меньше, да надежнее и стабильнее.
Акции вполне могут дать и потери, причём потери значительные. 3аниматься биржей серьёзно отнимает время от жизни, то есть биржа должна быть страстью, хобби, etc... чтобы не было жаль платить за неё жизнью... Вот так у меня и было, а потом стало увядать, как и любая другая страсть... я порадком в своей жизни пофестивалил, теперь настал черёд поискать другое хобби отличное от биржи, чем сейчас и занимаюсь... но это уже совсем другая тема...
Comdirect выкатил "подарок" на Новый Год - бонус при переводе депо к ним. Условия довольно Неплохие..
Учитывая, что смартброкер замучил уже, а Buy and Hold пакету основному все равно где лежать, то почему бы и не перевести. При размере депо тысяч в 100, бонус получится 600евро, что весьма неплохо.
Я уже на пути в Comdirect. Хотя как-то стремно. Если этот Depotumzug будет как предыдущий, бонус нервотрепку не покроет. А предыдущий у меня занял 2 месяца и закончился только после жалобы в Bafin. Техподдержка у СБ на данный момент полностью отсутствует. А переезд должен до 12.03. состояться, так что бонус еще вообще под вопросом.
Техподдержка у СБ на данный момент полностью отсутствует.
Smartbroker имеется ввиду и проблемы с переводом предполагаются по их вине?
Здесь можно лишь попробовать, а там видно будет. Но Smartbroker достал и уходить от них придётся, хоть с бонусом хоть без.
Кстати уже открыл депо в Trade Republic и пока приятно удивлён. Как самим процессом - все быстро и просто, так и интерфейсом и как все работает, однозначно лучше чем у SB. Но брокеров должно быть минимум 2 для надёжности, поэтому и вариант с Comdirect заинтересовал.
Smartbroker имеется ввиду и проблемы с переводом предполагаются по их вине?
Да, Smartbroker. На мэйлы они не отвечают уже несколько месяцев, дозвониться невозможно. Вина их конечно. Вот тут можно почитать, как чудесно они о клиентах заботятся.
Я, правда, пока навсегда от них уходить не собираюсь. Конто закрывать не буду. Когда волна уляжется, может и вернусь. В принципе, они над проблемами работают. Но на данный момент такой сервис меня не устраивает.
Я в SB+ ещё ни одной покупки после переезда не сделал ))
что там? до сих пор полно проблем?
дивиденды уже максимум на 2 день после payday начисляются, ордера вроде нормально размещаются, FSA в эпп тоже видно, другие клиенты на форумах пишут, что после продажи акций деньги сразу для покупок доступны, что по началу не функционировало.
На первый взгляд там что-то хоть и медленно, но делают.
Хотя часть акций я в депо ребёнка в ING перегнал, но полностью уходить пока не планирую.
Переезд кстати очень быстро случился даже не 10 дней, здесь нужно Baader Bank похвалить.
что там? до сих пор полно проблем?
Если почитать обсуждение, которое я выше указала, то видно, что что-то делается. У кого-то переезд прошел без проблем, а кто-то головой об стену до сих пор бъется.
Сейчас народ жалуется на задержки при переводе кэша в другой банк. Со счета СБ деньги сразу исчезают, а в получающем банке не появляются. И что делать, если Kundenservice недоступен?
У меня, например, уже 2 дня в эппе только общая сумма и ошибка UUUPS… показывается. Ну где такое еще увидишь?
В Baader суппорт всегда доступен, попробуйте там.
За те или иные вопросы отвечает только Baader (например переезд депо) и многие ошибочно посылают антраг в SB+, а потом бомбят их суппорт и месяцами ждут, хотя в этом случае нужно связываться напрямую с Baader.
На первый взгляд там что-то хоть и медленно, но делают.
Хотя часть акций я в депо ребёнка в ING перегнал, но полностью уходить пока не планирую.
Переезд кстати очень быстро случился даже не 10 дней, здесь нужно Baader Bank похвалить.
Smartbroker все же в целом полностью опозорился и "просрал все полимеры", поскольку первые письма о переходе в Baader еще в конце лета рассылать начали. Сами они знали то еще раньше обо всем и планировали. Т.е. у них было минимум полгода, и за это время лишь убогий Арр и отсутствующий сервис смогли. Это фиаско, если честно, и такой брокер и даром не нужен.
Кстати, как работают остальные брокеры через тот же Baader Bank - Finanzen.net, Scalable Capital, Onvista, у кого есть депо, поделитесь опытом?
И еще, сам процесс переезда депо должен завершиться максимум за 3 недели, после чего можно без проблем жалобу в BAFIN накатать.
конечно опозорился и потерял прилично клиентов.
но это в сегодняшней Германии нормалёк ))
тот же trade republic вывез сначала стрёмный апгрейд, но потом после кучи хейта быстренько начал дорабатывать эпп и сейчас намного получше стало.
насчёт перезда депо повторюсь: ставь антраг не в СБ+, а напрямую в Баадер и будет тебе счастье.
Неверно. Вам всякие емайлы и доки от Баадер приходили.
Baader это depotführende Bank смартброкера и за переезд сейчас отвечают только они. Никак не смартброкер.
С налогами тоже самое. FSA ведь раньше вы направляли в DAB, а сейчас в Baader, правильно?
Мэйл я только 1 от Баадер получила об открытии депо. Все остальное от СБ. FSA всегда через них отправляла. С DAB пообщалась впервые пару недель назад, когда свои Verrechnungstöpfe искала. И то они со мной говорить не захотели и к СБ отправили.
В конце 2014 года, когда в России начался экономический кризис и курс рубля начал резко падать, Демура не оказался в стороне и начал активно предсказывать дальнейшее развитие сложившейся ситуации. На волне народного негодования по поводу удорожания продуктов, ЖКХ, услуг… аналитик начинает спекулировать на этой теме и предрекать курс доллара 100 рублей и выше. Практически все, кто его внимательно слушал пошли скупать доллары в то время, когда курс уже достиг своего пика в 78 рублей. Спекулянты как раз начали скидывать валюту обычным гражданам, кто находился в панике.
В январе 2015 года курс доллара начал снижаться и население России, которое скупило доллары по самой высокой цене вновь начали паниковать, т.к теряли сотни тысяч рублей еженедельно. К лету курс американской валюты снизился до 56 рублей, так и не достигнув отметки в 100 рублей и более. Настроение у слушателей Демуры испортилось окончательно. Но успешный ранее аналитик не переставал утверждать, что к концу года доллар наберет обороты и перевалит за 100 рублей. К концу 2015 года доллар вновь вырос, но не перешагнул планку даже в 85 рублей, что в очередной раз показало ошибочность прогнозов «американского аналитика». В 2016 году Демура сохраняет свой прогноз относительно стоимость рубля к доллару, но и в 216 году прогноз не сбывается. На телеканале РБК ему открыто задали вопрос относительно ошибочности прогнозов, на что Степан только посмеялся вместе с ведущим.
На телеканале РБК ему открыто задали вопрос относительно ошибочности прогнозов, на что Степан только посмеялся вместе с ведущим.
Так я тебя тоже спрашиваю о твоих прогнозах по Николя, а ты только смеёшься. 😋
Росснер, я тебе уже говорил, что ты пустозвон постозвоном,
Ты это уже всем говорил. )))
Алексу,Кину,мне... )))
я вот смеха ради включил твой ролик - это ведь насколько нужно быть лохом, чтобы такое серьёзно воспринимать.
От не несёт абсолютно никакой конкретики, всё обтекающе и расплывчато общими фразами по вершкам проходится, по пути намешивает какой-то салатик и потом делает какие-то умозаключения )))
Ты это уже всем говорил. )))Алексу,Кину,мне... )))
Ты мне тут зубы не заговаривай пустозвон ))
Кину кстати я такого не говорил.
комменты под роликом Демуры намного интереснее
Демура - идеальный образец дилетанта! Лучшего, более яркого примера не найти. И первое на чем он «колется» - набор терминов, значения которых он не знает или знает лишь поверхностно («говорит на языках, продолжения которых не знает»). А зачастую - он и термины неверно озвучивает
Бессвязный набор тезисов. При наличии фантазии может вызывать ощущение приобщения к истине. Но по сути бла-бла-бла с нулевым содержанием полезной информации.
Удивительно бесполезный монолог эксперта по всему и в тоже время ничему конкретному. Просто эфир засоряет бесполезной болтовней.
Демура уже лет 15 предсказывает крах американского рынка. Ничего не сбылось, с 2009г рынок США вырос в разы, а его запасы тушёнки давно протухли наверное. Какой смысл доверять его прогнозам?
Как то слабовато армагедонит, наверно понимает что всем это надоело...
Это два апокалиптика второй выпуск смастерили?
Демура сказочный )))
вот что я здесь про их первый ролик писал:
Тётка очень понравилась. Я два выпуска с ней посмотрел с удовольствием, она порола Ваську как профессор школьника.
Так то его тяжело слушать, особенно как-то решил выпуск с Демурой посмотреть, но не осилил. Оба люто наперегонки армагеддонили )))
нп
в плане начисления дивидендов Баадер Банк относительно быстро работают. Посмотрел последние выплаты - на след.день после payday дивиденда в депо, но синхронизация с эпп Смартброкера срабатывает на второй день.
Посмотрим исправит ли это СБ+ в будущем.
Altria | KLA Corp | Andritz AG – Industrie-Perle aus Österreich - YouTube
актуальный разбор Алтрии как с финансовой, так и с технической стороны. я с ним согласна. дивиденды - да, die Zukunft ist jedoch ungewiss.
С дядечкой не очень согласна, очень уж просто на все смотрит.
Пока я обнаружила, что до сих пор табачные рынки росли, согласно интернету. Причем обычный табак в разы больше предпочитают всяким электронным девайсам и альтернативам.
МО делает движения кроме табака в сторону вина (хотя уже продали), пива и марихуаны. Еще еду пробовали как Kraft Foods несколько лет назад. Так что они не только в табаке, что обнадеживает, но немного там пока движения.
С другой стороны, конкурентов у них мало, порог входа на такой рынок высокий.
Чего я пока не смогла найти из информации, так это в каких странах какой объем сбыта у них.
К тому же курильщики скорее меньше еды купят, чем от пачки сигарет откажутся:)
МО в 2024 поднимет дивиденды на 4,3%.
а я вот как никогда с ним согласна.
Пока я обнаружила, что до сих пор табачные рынки росли, согласно интернету.
да? согласно статисте чисто курильщиков падает и число выкуренных сигарет, например, в Германии за день тоже.
Raucher weltweit nach Geschlecht bis 2025 | Statista
МО делает движения кроме табака в сторону вина (хотя уже продали), пива и марихуаны. Еще еду пробовали как Kraft Foods несколько лет назад. Так что они не только в табаке, что обнадеживает, но немного там пока движения.
и какие у них результаты? да собстсвенно никаких, если внимательно посмотреть на финансовые данные (min 16:39 на видео). основные доходы и, кстати, самая большая брутто маржа у них в smokeable products, а не в вине, пиве или другой не подходящей к портфолио хрени. так что обычные сигареты и есть поставщики наших див. а нарастить объемы в этой части портфолио не получится. входить в другие сегменты - это неизбежно терять в брутто (а она у них охренительно хорошая, close to 70%) и эрго в нетто марже.
С другой стороны, конкурентов у них мало, порог входа на такой рынок высокий.
конкурентов мало, но и объемы на рынке падают )))
Чего я пока не смогла найти из информации, так это в каких странах какой объем сбыта у них.
не знаю, должно быть im Geschäftsbericht
К тому же курильщики скорее меньше еды купят, чем от пачки сигарет откажутся:)
это не аргумент... тут надо вопрос ставить: от какой марки сигарет они не откажутся...
МО в 2024 поднимет дивиденды на 4,3%.
ну так это я уже в первом посте как плюс привела. из-за них даже я 11 акций купила, похерив свои моральные принципы ))
только что оттуда приехала )))
естественно поможет. только китайским производителям сигарет )) и как только у них вырастет Einkommen, чтобы позволить себе пачку мальборо в день, лавку рождаемости в среднем по 6 человек на семью прикроют разными мероприятиями ))
https://www.statista.com/outlook/cmo/tobacco-products/worl...
Китай и там впереди.
Я и пишу, что другие сегменты очень небольшие, поэтому меня и интересует, что будет, если на самом деле станут меньше курить. Ведь что-то они там должны себе думать и куда-то нести свои яйца.
тебе никто конкретно на этот вопрос не ответит. как в любом концерне естественно у них есть внутренние стратегические планы на следующие 5-10 лет, но in diesem Umfeld не думаю, что сам CEO может конкретно ответить, где они будут завтра.
portfoliogemäß инвестировать им имеет смысл в продукты, вызывающие зависимость типа alcohol & sex & drugs & tatoos, чтобы и имидж, и маржу поддерживать, но эти сегменты либо криминательные, либо полукриминальные.
кроме как производителей hard drinks и марихуаны тут особо не пойдешь auf die Einkaufstour.
вот поэтому для поддержания курса и за не имением альтернатив они и повышают дивиденды.
могу себе представить, что с течением времени и стабильно падающим умзац, они будут перенаправлять поток денег в чисто финансовые инвестиции и получать оттуда доход.
нп
На грани банкротсва следущий иммобилиен REIT.
Branicks Group (DIC Asset)
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=s...
Сделал сегодня первую покупку в SB+ через Gettex и никаких Gebühren не было.
Имхо, вы паритесь здесь, хотя я уже здесь пояснял- в Kosteninformation стоит 3 евро, но по факту не сняли.
Тоже самое было в старом SB, стояли Einstiegs- und Austiegskosten jeweils 4 евро, но на самом деле ничего не снимали.
нп
Держу депо в онвисте, всем доволен...и вот приходит сообщение - к концу 2025 года онвиста как дочка Коммерцбанка ликвидируется, т.к. Коммерцбанк хочет сконцентрироваться на своих двух основных направлениях - собственно Коммерцбанк и comdirect.
Т.е. придётся опять переезжать.
В comdirect не хочу, там временные послабления и много всяких условий... Во флатексе уже был и ушёл, потому что они берут деньги за поступление иностранных дивидендов.
Кто посоветует, исходя из личного опыта, удобного брокера, который не требует отдельной оплаты за ведение депо и за поступление иностранных дивидендов?
Полно всяких ютуберов которые сравнивали, занимались сбором информации итд.
Имхо Smartbroker/DAB до недавнего времени было лучшее из всего, что имелось на немецком рынке. Сейчас нужно их рассматривать.
Вот например посмотри - в обоих сравнениях Scalable вышла победителем.
Кстати всем известный товарищ Jens Rabe на днях выложил видео, в котором есть весьма интересная информация, если правильно смотреть и фильтровать его рекламу и бла бла про торговлю опционами. В Depot его жены и детей (с 11:20) можно увидеть следующие шокирующие :-) Топ Позиции:
QQQ - Nasdaq100 ETF
SPY - SPDR S&P 500 ETF
TLT - iShares 20 Plus Year Treasury Bond ETF
BRK B - Berkshire Hathaway Inc Class B
В Depot его жены и детей (с 11:20) можно увидеть следующие шокирующие :-) Топ Позиции:
QQQ - Nasdaq100 ETF
SPY - SPDR S&P 500 ETF
TLT - iShares 20 Plus Year Treasury Bond ETF
BRK B - Berkshire Hathaway Inc Class B
Что шокирует?
Nasdaq это молодые растущие фирмы,он долгосрочно растёт быстрее чем другие индексы.
SPDR S&P 500 это дивидендный индекс 500 крупнейших фирм США.
iShares 20 Plus Year Treasury Bond это гособлигации США. Считаются самыми надёжными.
Berkshire Hathaway Inc Class B это холдинг Баффета.
Легенда инвестиций.
В Depot его жены и детей (с 11:20) можно увидеть следующие шокирующие :-) Топ Позиции:Что шокирует?
Вы наверное не заметили смайлик после слова "шокирующие". В том то и дело что абсолютно банальные и классические позиции в основном депо, которые известны всем и доступны всем.
Т.е. по сути как и говорил старина Баффет - инвестируйте в S&P500 и не нужно ничего больше выдумывать.
Иногда стоит заглянуть в прошлое, что-бы понять настоящее и как дошли до жизни такой.
Я
не про политику, а про концерн Bayer.
Когда-то 140 евро за акцию,
а сейчас уже и 30 не дают. Я думаю у многих
есть, или была эта акция. У
меня она тоже есть. Краткое напоминание
что произошло. В 2015 курс акции выходит
на вершину, и у руководства концерна
начинается «головокружение от успехов»
В 2016 они покупают американскую Monsanto, а
с ней Glyphosat-Debakel.
И сразу всё начинает валиться в какую-то
яму.. Так вот, что интересно, оказывается
уже в 2010 году в немецком
форуме один блогер всё это можно
сказать предвидел.
Я случайно наткнулся. Цитаты на немецком. Речь как я уже сказал о 2010 годе.
«Der neue Vorstandsvorsitzende ist US-Staatsbürger, kommt aus den USA und wird aller Wahrscheinlichkeit nach als "Agent" der US-Grossfinanz das Leverkusener Traditionsunternehmen in eine Schuldenfalle bringen, an deren Ende dann kurz vor der Insolvenz der BAYER AG, alle profitablen Anteile des Unternehmens in die Hand der Grossfinanz wandern.»
«Dieser Vorgang ist meines Erachtens der erste Schritt zu Zerschlagung des Unternehmens zu Lasten der jetzigen Aktionäre und zu Gunsten des Grosskapitals. Sollte Bayer mit dem neuen Vorstand zukünftige nun nach angelsächsischem Vorbild eine Schuldenorgie ohnegleichen beginnen, dann muss im langfristigen Kontext auch die Abwickelung des Konzerns eingeplant werden.»
«Mit
gezielten Zukäufen = massive Neuverschuldung -> so plündert man
vormals kerngesunde Unternehmen.»
«Was immer auch
zukünftig gekauft wird es dürfte sich als fake erweisen mit nur
einem Ziel: Überteuerten Müll in Deutschland abzuladen und
Vermögenswerte in die Hände angelsächsicher Grossfinanz zu
transferieren.»
«Das ein Vorstand für ein Unternehmen und seine Aktionäre eine gigantische Kapitalvernichtungsmaschine werden kann, zeigte schon der Fall Schremp bei Daimer, wo deutsche Aktionäre Milliarden in die USA transferierten und sich bis heute die Nase reiben.»
То что выдают за ошибку руководства, на самом деле является продуманной спланированной операцией? Или может всё же нет? А дело в том что этот новый Vorstandsvorsitzende или "Agent" уходит с поста в 2016 году, потому что якобы он несогласен с покупкой Monsanto.
А кто заложил фундамент? Как говорится «Мавр сделал своё дело, мавр может уходить»
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/...
Не читала весь блог, но по-моему в году 2007 или 2008 Баейр купил Шеринг для укрепления фарма сегмента. Это была на тот момент самая большая покупка Байера, т.к. у Шеринга были биотек продукты в портфолио.
Покупка имела смысл, но интеграция, закрытие офиса в Берлине стоило первоначально денег, и кредитная ставка была не на уровне плинтуса как ты помнишь.
Потом еще и мировой кризис подъехал. Поэтому фраза про Vermögensvernichtung на форуме скорее всего случайная, а не некое предвидение. Курсы после таких огромных покупок обычно и так вниз идут.
А про Fettwegspritze как один написал, что типа чисто американское и бла-бла-бла, так он не прав. Novo Nordisk стала самой капитализарованной европейской фарма компанией именно из-за медикамента для похудения, а Ели Лилли в мире. Так что идея была хорошая.
То что выдают за ошибку руководства, на самом деле является продуманной спланированной операцией? Или может всё же нет?
Покупка именно Монсанто однозначно ошибка руководства, но со стратегической точки зрения Байеру надо было укреплять свой аграрный сегмент, но не в Европе, а именно в Америке. Кого там можно было еще купить? Монсанто рынок доминировал...
кому что: Поэтому фраза про Vermögensvernichtung на форуме скорее всего случайная, а не некое предвидение.
Кому что даже если в 2007 или 2008 Баейр купил Шеринг для укрепления фарма сегмента или чего другого, это сути не меняет. Пускай покупает. Монсанто с фармой ничего общего не имеет. Монсанто это семена, генная инженерия и гербициды. И речь здесь идёт об отравленной наживке которую заглотнул Bayer. Покупка Шеринга, или Монсанто, или чего другого само по себе не так страшно. Даже если дико переплатили. Есть куда более страшная угроза. Это дамоклов меч который висит над Bayer. И этот меч -Vermögensvernichtung. Как этот самый блогер предсказывал. А достигается это очень просто. Когда Bayer приговаривается к выплате двух миллиардов долларов одному пострадавшему. А таких сотни тысяч, а может даже миллионы. Причём может никаких выплат и не будет. Но угроза заставляет курс акций падать. Что в свою очередь ослабевает финансовое положение Bayer.
А значит как писал блогер «Dieser Vorgang ist meines Erachtens der erste Schritt zu Zerschlagung des Unternehmens zu Lasten der jetzigen Aktionäre und zu Gunsten des Grosskapitals.»
И тут есть опасность для маленьких акционеров. Как было например с фирмой Leony. Где хитрый австриец практически заглотнул фирму. А рядовой акционер остался ни с чем.
Предвидел блогер или не предвидел, вопрос второстепенный. А вот то что Монсанто является Müll за 63 миллиардов долоресов купленый, это однозначно. Или как писал блогер
«Ziel: Überteuerten Müll in Deutschland abzuladen und Vermögenswerte in die Hände angelsächsicher Grossfinanz zu transferieren.»
Иногда стоит заглянуть в прошлое, что-бы понять настоящее и как дошли до жизни такой.
Я не про политику, а про концерн Bayer.
Так политика это и есть власть и деньги.
VW скандал из тех времен, 2015 год.
Bayer из тех времен.
Из тех времен заявления американских властей, что они оплачивают зонтик,а европейцы на вооружение платят меньше 2% ВВП.
Прошло несколько лет и европейцы покупают массово f-35.
Все эти суды с огромными исками это инструмент давления на власти Германии для продвижения своих интересов.
Пойдёт руководство Германии навстречу и не будет исков.
Американцы же ясно сказали о паритете торговли,что они покупают у Германии больше чем Германия покупает у них и это не есть гут!!!
То что выдают за ошибку руководства, на самом деле является продуманной спланированной операцией? Или может всё же нет?
Ну а как например объяснить Fusion Даймлер и Крайслер?
Это из той же самой серии, Даймлер потерял на этом до 40 ярдов евро.
Американцы особенно в Германии всегда лоха найдут ))
Не знаю, но твоя мессидж читается как какая-то Verschwörungstheorie gegen deutsche Unternehmen. Не думаю, что целью Бауманна было уничтожение стоимости концерн во имя процветания американцев и англосаксов.
Ты не представляешь, как долго подобный M&A процесс длится и сколько Parteien вовлечены. Все взяли деньги за услуги, но риски оценили совершенно неправильно.
Да, продали Байеру отравленную конфетку, так какого черта они сами nicht aufgepasst? Ведь легальные иски и постоянные дискуссии против Монсанто были известны до покупки. Но немецкие финансовые элиты в своей Überheblichkeit (пример того же Мистера Дах) потеряли землю под ногами. Небожители, млин.
Проблема в том, что американский рынок очень аттрактивный для немецких концернов. Мы, например, тоже в основном в Америке покупаем.
Про BASF тоже можно сказать, что они absichtlich уничтожали стоимость концерна, инвестрирую в русские газовые поля.
А маленькие акционеры вообще никого не интересуют. Business must go on. Байер следовал стратегии тогдашнего CEO.
Вопрос скорее почему der Aufsichtsrat все проспал? Вот где я вижу системную ошибку для акционеров.
н.п.
Всем привет! Давно не писал здесь. Интерес к бирже у меня всё больше увядает, прежнего интереса как к хобби всё меньше. 3а это время ничего не покупал и не продавал. Ветку эту, конечно же, читаю, но написать что-то актуальное не могу.
Ну, разве что это:
кому что Да, продали Байеру отравленную конфетку, так какого черта они сами nicht aufgepasst?
Кому что на первый взгляд ты права. Но не всё так однозначно. Вот что-бы понять лживость ситуации, приведу может не самый удачный пример. Но смысл отображает. Представь себе, грабитель на улице напал на мужчину, случилась потасовка, но ему удалось отнять у него часы, причинив вред здоровья мужчине. Далее грабитель продаёт эти часы через интернет на легальной торговой платформе. Ты покупаешь эти часы.
Из каких побуждений оставим за скобками. Но заява уже накатана. Следствие закрутилось. И выходят на тебя. Часы купила? Купила. А они ворованые. Так я не знала. Und warum hast du nicht aufgepasst? А вы знаете что нанесён вред здоровью потерпевшему? С вас штраф. Но позвольте при чём тут я? Ведь не я причиняла вред здоровью и обогатилась на грабеже. И почему такой высокий штраф? Ведь этих денег хватит на 10 поколений. Я что должна содержать всех его правнуков на столетия вперёд? Так вы сами виноваты. Вы должны были думать, когда покупали часы имеющие криминальную историю. Примерно так. Но с монсанто конечно всё сложней.
Про BASF тоже можно сказать, что они absichtlich уничтожали стоимость концерна, инвестрирую в русские газовые поля.
Ах это оказывается BASF виноват
что связались с российским газом.
Интересная логика. А то что Байден заявил
что норд стрим 2 никогда не заработает,
и уже через короткое время трубы были
взорваны это не учитывается? А то что
десятилетиями BASF жил на
широкую ногу именно благадаря российскому
газу это значит ошибка? Что бы понять
что вообще произошло, надо развернуть
всё на 180 градусов. И сразу становится
всё понятно. Нужно себе представить
какую нибудь страну Купейт, которая
скажет что какие нибудь стратегической
важности трубы, которые проложены из
Канады или Мексики в США больше работать
не будут. Потом взорвать их и объявить
что американский химический промышленный
комплекс сам виноват что выбрал оттуда
поставки. Но ему дают шанс продолжить
жить, покупая сжиженный газ у Купейта.
Интересно сколько времени останется у
Купейта, пока он сам не превратится в
облако из разных газов.?
Проблема в том, что американский рынок очень аттрактивный для немецких концернов.
Главная проблема в том, что хозяин
говорит на каком рынке вы имеете право
торговать.
Не знаю, но твоя мессидж читается как какая-то Verschwörungstheorie gegen deutsche Unternehmen.
Это не Verschwörungstheorie, а подозрение что не всё чисто было в покупке. Для избавления от токсичного монсанто был или не был разработан план.
Ну и пощипать Байер, а может и больше. Я всё это изложил в самом начале этой темы. И чем это закончится узнаем или нет, в зависимости кто первый околеет, осёл или падишах.
Чего? За какие такие мысли? А что противозаконного было высказано?
За сомнения в правильности линии партии и чистоты помыслов корпоративных и государственных вождей :) Так можно дойти до обвинений в коррупции, в т.ч. на государственном уровне.
Кстати сегодня Байден объявил о приостановке экспорта газа в страны где нет договора о свободной торговле включая ЕС. Заодно Техас наказал за непокорность. Фрэнк Паллоне из комитета по энергетике и торговле Палаты представителей: «Прежде чем мы отправим наши энергетические ресурсы за границу, мы должны сначала подтвердить, что это принесет пользу американцам, а не нашим конкурентам». Как говорится ниего личного, чисто бизнес. А мы тут рассуждаем про Байер или Басф. А может без индустрии и с/х лучше будет? Леса, луга, козочки, лошадки, отсутствие дивидиндов? А ФБ
тем временем вырос сегодня на 200 ярдов - самый высокий результат за всю историю.
За сомнения в правильности линии партии и чистоты помыслов корпоративных и государственных вождей :) Так можно дойти до обвинений в коррупции, в т.ч. на государственном уровне.
Ну вообще-то юзер притащил ссылки и высказывания с немецкого форума. Ну я подобные сомнения на немецких форумах читал
Часто впечатление русские немцы ещё более покорные и боязливые чем коренные ))
Ну ктобы сомневался.
Она отбивает себя дивидендами лет за десять.
А бегать за курсом это не моё.
Посмотри эту ФБ.
Сегодня выстрелила вверх,а несколько лет назад упала вниз.Где она будет через год,два три?
мух на коровьи лепёхи 😀
Злой ты ...🙂
Рыжий кот Твикс! 😸
Да, американцы летят в космос, но возникает вопрос как долго и как
низко потом падать. PE это отношение
цены к доходу. Сейчас PE тоже на пике
для S&P500 и достиг 23,5 (после
пятницы наверно еще поднялся). Его сравнивают с PE всего остального мира (джунглей) где он 15 для MSCI
World (исключая американцев). Разница 8,5 - это максимум.
Такое было в 2008, в 2018, 2021. В
2021: 27,6-18=9,6 Ну в общем пишут
что коррекция как бы неизбежна. Хотя конечно все зависит от денежной политики
США: могут продолжать в космос лететь по PE ведеть впереди выборы и вряд ли захотят грохнуть рынок.
И почему такой высокий штраф? Ведь этих денег хватит на 10 поколений.
Потому что у них судебная система такая с судом присяжных 🤷♂️. сколько уже фильмов сделали на эту тему. во второй инстанции снизят сумму, но в финансовой отчетности 2023 года Байер возможно повысит уровень своих Rückstellungen.
Ах это оказывается BASF виноват что связались с российским газом.
Абсолютно точно. Посмотри на год сделки с Винтрешель и ДЕА, Карл! После присоединения Крыма к России!
Мы не знаем, что говорила Меркель боссам БАСФ, но уже во втором периоде руководства Германии стали ясны следующие пункты:
# она ведет проамериканску политику, а значит не пророссийскую, а она в общем этого и не скрывала
# проводит частично политику партии зеленых как, например, отказ от ядерной энергетики
# усиление политического влияния зеленых по крайней мере в Германии
Главная проблема в том, что хозяин говорит на каком рынке вы имеете право торговать.
Чушь полная. Я бы сказала, что весь мир живет пока за счет потребления на американском рынке. Там самые высокие маржи и либеральное трудовое законодательство вкупе со стабильной политической системой.
Такого нет пока ни в одной стране мира, ну может еще в Англии, Швейцарии, Японии и Австралии, но в этих странах численность населения не достигнет никогда критической массы.
Для избавления от токсичного монсанто был или не был разработан план.
Естественно у них был план, если ты хочешь что-то продать. И продать ты хочешь всегда подороже. И это рационально и логично. Но клюнул почему-то Байер.🤷♂️
Абсолютно точно. Посмотри на год сделки с Винтрешель и ДЕА, Карл! После присоединения Крыма к России!
И что? До сих пор рос.газ идёт через Украину.
Также Германия дальше закупает рос.газ, только не напрямую, но суть от этого не меняется, подобные двойные стандарты даже по гос.каналам в ток.шоу обсуждали.
Я бы сказала, что весь мир живет пока за счет потребления на американском рынке.
Это как такое возможно?
В США 330 лямов населения. Там рептилоиды какие-то живут с 10-ти кратным потреблением в сравнении с человеческим?
Санта,посмотри кино о Маске,видео выше по ветке.
Там есть прикольные моменты.
Например,как Маск у русских хотел купить ракету,а ему плюнули на ботинок.🙂
Выводы из фильма; Дорогу осилит идущий и то...., что деньги делают деньги.
Сами идеи Маска довольно банальны,а работу делали люди которых он нанял.
Хотя может быть он хороший управленец и специалист по персоналу.
У меня кстати тоже есть идеи по автомобилю будущего,особенно каждодневного Citycar.
Возьмите меня на работу Маском, ну или хотя бы Чубайсом.😅
Да, на этот рост биг.техов уже невозможно смотреть.
Я надеялся, что последние earnings будут слабенькими и индексы чувствительно откорригирут, случилось наоборот- Мета, Амазот вообще улетели, гугл цифры солидные, единственный эппл показал ниже ожиданий, просел на 3%, но даже их на след.день выкупили.
В США 330 лямов населения.Там рептилоиды какие-то живут с 10-ти кратным потреблением в сравнении с человеческим?
Там культура потребления другая. Они живут в кредит и потребляют в кредит.Если взять к примеру немцев,то немцы потребляют мало,а вместо кредитов каждый месяц откладывают на плюсовые счета.
Санта,ты живя в Германии и получая немецкий доход оторвался от жизни.
Если у тебя в Германии на листе потребления и смартфон,и автомобиль,и квартира,и отпуск.
То у многих в мире на этом листе или смартфон, или автомобиль,или квартира,или отпуск.
Vodafone на Индийском рынке понёс убыток.Рынок большой,а доход маленький.
Потому что у них судебная система такая с судом присяжных
Ух ты, вот так просто? И даже фильмы сняли? А если суд постановит в следующий раз что этого мало? Может им всех денег европы не хватит? Да мало ли что им в голову может придти. Но с другой стороны это же судебная система такая с судом присяжных. Это надо понимать. Но только ты одного не учла. Они могут только с тех деньги качать, кого держут за яйца. Вот и вся правовая система. Потому что знают что в европе никто не ответит тем же. А вот попробовали судебным решением российские 300 миллиардов забрать, но пришлось хвост поджать. А почему? Да потому, что сразу бы ответка прилетела. А пускай попробуют тоже самое сделать с Китаем. Будет интересно.
И вообще мы пошли по второму кругу. Бесполезно что либо объяснять людям которые верят что есть право на исключительность. Мы все перед Богом равны, как люди так и государства.
А вот попробовали судебным решением российские 300 миллиардов забрать, но пришлось хвост поджать. А почему? Да потому, что сразу бы ответка прилетела.
А какая ответка?
Это бы привело к откату в международной торговле.
Все государства вернулись бы к золотому стандарту и держали бы у себя дома тонны золота вместо американского госдолга.
Бесполезно что либо объяснять людям которые верят что есть право на исключительность. Мы все перед Богом равны, как люди так и государства.
Только судят всегда победители!
это конечно трогательная демагогия, но на планете +- 8 миллардов населения, которые не могут жить за счёт потребления 4% процентов из этого числа. Тот же Китай или Россия очень разные, у кого-то на листе потребления покупки яхт за 100 лямов, а у кого-то смартфон в кредит.
Естественно, это было плакативно написано. Только ты посмотри на распределение Einkommen und Vermögenswerte:10% населения владеет 76% активов и 10% населения получают 55% мирового Einkommen.
C какого перепугу в Африке будут вдруг больше потреблять? Они живут там на один доллар в день.
Бизнес, кроме в Южной Африке, в общей массе для немецких концернов убыточный. Про коррупцию вообще лучше не упоминать.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2876/umfrag...
Посмотри на экспорт Германии по странам. Безусловно США один из сильнейших рынков сбыта, но утверждать пусть даже плакативно, что всё держится на США совсем скажем мягко наивное высказывание.
Я про потребление писала в контексте, что немцы сами, а не под принуждением охотно покупают фирмы в Америке, а не "обо всем". Не отклоняемся от главного тезиса tgw, что немцам специально американцы подсовывает Müll.
Судя по чарту курс грубо говоря лет 15 в боковике. В 2023 наблюдается обвал профитабельности, поэтому сейчас уже больше года в нисходящем тренде.
Имхо если её и покупать, то где-то в раёне низа короны - 21 евро, либо низа 2018-го в раёне 20 евро, а это если без сокращений диви примерно 6%, ну и неплохой потенциал курса.
Раньше я бы её не трогал. Вообще с этими вашими немецкими акциями нужно поосторожнее )
Добрый день. Может уже был подобный вопрос. Но, к сожалению, не нашел ответ. Хочу закинуть деньги на долгосрочный депозит в банке в другой стране Европы. Сумма небольшая. Процентов за год набежит не более 1000 евро. Других инвестиционных доходов не будет. Нужно ли мне как-то отчитываться для налоговой о доходе?
Вообще с этими вашими немецкими акциями нужно поосторожнее )
Просмотрел свои акции от KHC до Indus,Ontex и.т.д.
Похоже,что поехали потихоньку на Север .
Как говорил А.Костолани :Schlafen gehen. Schlafen, Schlafen, Schlafen.
Небольшой отчёт по Smartbroker и миграции депо в Comdirect.
В начале этого года в связи с акцией у CD поставил Antrag на миграцию депо. Спустя три недели (которые BAFIN указывает как максимальный срок миграции в своих документах), ничего не произошло.
После этого была написана жалоба в BAFIN на Baader и Smartbroker, а также открыт Case в обоих банках. Baader хотя бы отписался спустя неделю, что priorisieren миграцию моего депо, а от Smartbroker ноль реакции.
Наконец спустя 5 недель, депо таки перевели в Comdirect, НО... только третью часть по объёму и лишь половину позиций! Часть перевелась в Comdirect, а часть так и осталась в Smartbroker. Почему - ни Baader, ни Smartbroker не знают. В Antrag стоял чётко запрос на перенос ВСЕГО депо, и само депо за это время не менялось.
Короче в случае Smartbroker после этого бардака могу лишь порекомендовать валить оттуда пока не поздно.
Переезд оформлял через Comdirect. В самом Smartbroker есть только Antrag чтобы депо к ним перенести, но на выход я не нашёл.
Ключевой момент, старый Smartbroker, который на DAB был, работал отлично, и даже по телефону к ним можно было без проблем дозвониться. И вот после переезда к Baader все скатилось, пардон, в говно. Либо же это издержки роста.
Переезд оформлял через Comdirect. В самом Smartbroker есть только Antrag чтобы депо к ним перенести, но на выход я не нашёл.
Как я вижу ты мои посты либо не прочитал либо не послушался советам.
Процесс переезда определяет отдающий акции банк, не принимающий. Ты заполнил Antrag в Comdirect, а тот отправил этот Antrag вероятно через некоторое время в SB+, так как за три недели ты не получил ничего от Баадер, только на этом этапе впустую было потеряно 3 недели, потому что SB+ не реагирует никак.
Как я писал, заполняете Antrag в принимающем банке и отправляете его сами в отдающий банк. Желательно сразу в этот банк позвонить и сообщить о переезде, дескать товарищи вы там пошевелитесь.
Я тоже в ИНГ перегнал часть позиций: отправил в Баадер Antrag, позвонил и на след.день получил сообщение что мой переезд поставили на прио. Переезд продился даже не 10 дней.
Небольшой отчёт по SB+.
на форумах многие писали о всеразличных косяках: длительные переводы евро, доступ к деньгам после продажи только через несколько дней, отмена бесплатных ордеров... много чего читал.
Но, по моим наблюдениям:
- FSA Баадер относительно быстро обработали, в эпп всё норм просматривается.
- Дивиденды после payday на след.день видны у Баадер, а в эпп на 2-день.
- в конце января сделал покупку (краткосрочный трейд) никаких гебюр не сняли
- на этой неделе эту позицию продал, тоже никаких гебюр, но налог с профита сняли и только на след.день с FSA пересчитали. В DAB это делалось сразу.
- доступ к деньгам сразу после продажи
- ордера в принице нормально размещаются, но пока только есть лимит и стоп.
В общем и целом, гаспада, не всё так прямо плохо. Надеюсь они и дальше будут работать над оптимизацией.
Небольшой отчёт по Smartbroker и миграции депо в Comdirect.
Я сейчас ради интереса посмотрел архив в почтовом ящике.
2.11.23 отправил Antrag в Баадер
8.11.23 получил с ИНГ подтверждение, что акции в депо.
Тут с моей стороны нужно похвалить Баадер относительно переезда
Я тоже в ИНГ перегнал часть позиций: отправил в Баадер Antrag, позвонил и на след.день получил сообщение что мой переезд поставили на прио. Переезд продился даже не 10 дней.
Санта, во-первых в формуляре CD чётко написано было, что отправлять самому его в Baader/Smartbroker не нужно. Плюс в самом Smartbroker формуляра на выход я не нашёл.
А во-вторых, как объяснить то, что перенесли лишь часть позиций, а большая часть так там и осталась?
Я в антраге Комдирект не увидел, что самому нельзя отправлять, дескать они направят, не более. На выход формуляр не нужен, имеено твой формуляр от КД нужно самому перенаправить. КД сделает тоже самое только позже.
Ты в Баадер депо смотрел? Если там этих позиций нет, значит Баадер свою работу сделал, а Комдирект нет и эти акции висят ХЗ где, но не паникуй, рано или поздно КД их тебе в депо начислит.
Тебе просто нужно четко понимать, что поменял по сути шило на мыло и в долгосрок в КД доволен не будешь ))
Дескать сейчас с судами и штрафами раскидаются и курс как попрёт ракетой, так? )
Классическая немецкая "Qualität" акция, которая периодами действительно прёт как ракета. Как тот же Commerzbank например. С мая 2020 по сегодня курс более чем устроился, и это дикий overperformance. НО если посмотреть на курс в прошлом, то печальная печаль.
, а тут вононочё случилось.
Санта мамкин инвестор.
Bayer быстро рос несколько последних лет перед кризисом.Я к такому росту отношусь с осторожностью.
Ради интереса посмотри акцию Eon перед кризисом,там похожий чарт.Быстрый рост дивидендов и курса.Я бы предположил,что большие инвесторы выходят в кэш, зная то чего не знаем мы.
Ничего. Просто из наблюдения,как большие инвесторы выводят свои прибыли.
Была у меня акция морских нефтяных буровиков.
Там 70-80% акций находились в руках главного акционера.Акция стоила копейки,дивиденды "0".
К 2010 году фирма начала выплачивать дивиденды, курс акции быстро вырос в несколько раз, а количество акций в руках главного акционера сократилось до 35%.
Затем кризис, отсутствие заказов и курс акции упал до пенистока.
Ты в Баадер депо смотрел? Если там этих позиций нет, значит Баадер свою работу сделал, а Комдирект нет и эти акции висят ХЗ где, но не паникуй, рано или поздно КД их тебе в депо начислит.
Санта, человек чётко всё обозначил, читай внимательней: "Наконец спустя 5 недель, депо таки перевели в Comdirect, НО... только третью часть по объёму и лишь половину позиций! Часть перевелась в Comdirect, а часть так и осталась в Smartbroker. Почему - ни Baader, ни Smartbroker не знают. В Antrag стоял чётко запрос на перенос ВСЕГО депо, и само депо за это время не менялось."
Да, именно так, часть позиций перенеслась в Comdirect, а часть так и осталась в Smartbroker.
И ещё, кстати, интересный "бонус" всплыл и "подарок" от SB. Судя по всему акции у SB по каким-то странным и неведомым крииериям имеют разные Lagerstelle. Хотя и у меня все акции американские, все из S&P500, но после переноса акций в депо CD, за часть из них выставили Gebühren за изменение Lagerstelle.
Почему лишь за часть акций Gebühren - понять не могу. Видимо это часть бардака в SB.
И ещё, кстати, интересный "бонус" всплыл и "подарок" от SB. Судя по всему акции у SB по каким-то странным и неведомым крииериям имеют разные Lagerstelle. Хотя и у меня все акции американские, все из S&P500, но после переноса акций в депо CD, за часть из них выставили Gebühren за изменение Lagerstelle.
Почему лишь за часть акций Gebühren - понять не могу. Видимо это часть бардака в SB.
это наводит на нехорошие мысли...
Немецкие бумаги именные, а вот американские числятся за брокером. Теоретически владешь ты своей позицией, а по факту получается владелец брокер.
Может из-за этого расколбас такой с твоим депо. Гебюры насчитали потому, что им пришлось докупать на других площадках 🤔
Эт просто мысли вслух, но у S+ я бы точно шестизначное депо не держал бы!
Почему лишь за часть акций Gebühren - понять не могу. Видимо это частьä бардака в SB.
У вас тут чересчур фантазия на фоне недовольства с SB+ разыгралась.
Когда переходил из BBBank в Смартброкер, то BBBank тоже за часть позиций по 2,5 евро про позицию сняли.
Читайте:
https://www.geldanlage-az.de/lagerstellengebuehr.html#:~:text=Die Gebühr kann zwischen 2,im Falle eines Übertrags passiert.
https://www.finanz-illuminati.com/depotuebertrag-kosten-sp...
Видимо это часть бардака в SB.
Средняя оценка Комдиректа в trustpilot 1,3 при 2139 оценок. Такое количество оценок для статистической выборки вполне достаточно.
Даже в SB+ выше.
В общей категирии банков из 64-ёх Comdirekt находится на 61 месте.
https://de.trustpilot.com/categories/bank
Настраивайся на то, что с высокой вероятностью ты в скором времени сидя в Комдиректе будешь искать другого брокера.
https://de.trustpilot.com/review/www.comdirect.de
Настраивайся на то, что с высокой вероятностью ты в скором времени сидя в Комдиректе будешь искать другого брокера.
Санта, так я и писал выше, что переношу Buy and Hold часть своего депо в Comdirect в принципе только ради бонуса (акция в начале этого года стартовала). А потом через годик возможно перенесу к другому брокеру.
У меня банковский счёт в CD и им я доволен. Так что с минимумом телодвижений к ним будет подвязано и депо. Удобно.
На канале Mario Lochner вышло интересное интервью с Andreas Beck. Интересен в нем анализ Performance активных фондов с управляющими в период с 2015 по 2019 (5-летний период).
Результаты можно трактовать как всегда по-разному, отмечу лишь, что Benchmark MSCI ACWI Index показал среднюю доходность за этот период в 5,21%. И лишь 4 из 20 фондов показали существенно более высокую доходность, еще 3 фонда, буквально на пару десятых процента выше. MSCI World Index за этот же период показал доходность 6,65%.
Т.е. в сухом остатке лишь 3 из 20 фондов (15%) показали доходность выше простого MSCI World Index, а на 10-летнем или 20-летнем отрезке их процент станет совсем ничтожным. Что в очередной раз подтверждает -
долгосрочные инвестиции в активные фонды хуже инвестиций в простые пассивные ETF.
Аналитику свою:
За 9 меяцев этого года компания заработала 4,55 евро за акцию. Прогнозы менежмента за этот год 6,20-6,40.Кто-то писал тут, что 5 евро. Ну ладно, даже если взять 5 евро за базу. Как видно из графика Payou ratioдивиденды составлают 40% от чистой прибыли, это получается 2 евро за акцию.
На пальцах:
Фундаментал это не статичные данные, а постоянно меняющиеся. Истекающие патенты, долги, суды и штрафы, процентная ставка итд., это всё меняет фундаментальные данные. Сокращение дивидендов полное или частичное это как правило всегда проблемы с фундаменталом☝️
Знатоков здесь нет,мы все самоучки.
Прочитать книги по инвестициям.
Покупать для начала дивидендные качественные акции и фонды. Инвестировать только часть своего капитала .По сути это долгосрочное накопление на пенсию или детям. Быстрых денег не бывает.
Ты не продал ещё Helma?
Как уже писал, акции Helma держу в красном виде и продавать не собираюсь.
Но...
Кто-то сливает акции уже неделю. Акция идёт вниз по 5-6% в день,объёмы по 10.000-15.000 акций на разных площадках.
Цик- цак линия вниз по Костолани.
Написали,что Aufsichtsrat поставил заявление на банкротство, а не Vorstand.
Это значит,что руководство фирмы было против банкротства.
Как я написал выше,было видно по чарту,что акции сливают.
Влетел я ...
У них куча объектов на продажу ,но видно продажи встали на ноль.
NEW Сегодня, 09:44в ответ Росснер Сегодня, 00:50Алекс вообще-то в году так 2020 в военные акции вложился.Потому что он чересчур морально слабенький.
А после того как я его здесь прижал, так и вообще с катушек съехал и потерялся ))
очередная провокация на склоки.
оскорбление (актуально не присутствующего) участника веток "Инвестиции"
бан.
нп
Вопрос по дивидендам, немецким и иностранным.
Дано:
В депо лежит американская акция, выплаты дивов поквартально (конец марта, июня, сентября и декабря). Квартальные дивы составляют, допустим, 2200 USD, т.е. около 2000 € (брутто).
В том же депо лежат немецкие акции, выплаты дивов производятся раз в год в середине мая и составляют (в сумме) тоже около 2000 € (брутто).
Freibetrag 2000€.
В результате:
Штаты заберут с мартовских дивов 15% налога, т.е. 300€. Немецкий брокер сообщит, что Freibetrag исчерпан. С майских дивов от немецких акций удержат поэтому уже все 25%, т.е. 500€.
С американских дивов с июня по декабрь тоже возьмут уже 0,25*2000*3=1500€ налога. Общая сумма налога с дивов: 2.300€.
В том случае, однако, если по американской
акции дивы выплачивались бы не поквартально, а только 2 раза в год, скажем, 4000€ в конце июня и 4000€ в конце декабря, то расклад был бы другим:
0€ налога с майских 2000€ за немецкие акции, Freibetrag исчерпан.
Общая сумма налога с американской акции: 0,25*4000*2=2000€.
Получается, что сумма налога зависит от времени выплаты дивов (иностранных и немецких) в течение года. Это действительно так или я ошибаюсь?
А если так, то можно ли эти 300€ как-то вернуть?
Речь может идти и о значительно бОльшей сумме, чем 300€. Допустим, у вас в графе Sonstiger Verlusttopf стоит сумма 18000€. В таком случае, если вы получаете немецкие дивы >20000€ раньше американских, то за первые 20000€ вы не платите никакого налога. А вот
если сперва идут американские дивы в таком же примерно объёме, то сумма налога возрастает на 0,15*20000=3000€.
Допустим, у вас в графе Sonstiger Verlusttopf стоит сумма 18000€. В таком случае, если вы получаете немецкие дивы >20000€ раньше американских, то за первые 20000€ вы не платите никакого налога.
По налогам сказать не могу,но в Verlusttopf идёт зачёт от продажи бумаг.Дивиденды к нему вообще отношение не имеют.
Пиндосы (как и все другие страны) берут 15% в виде Quellensteuer в USD (withholding tax) и переводят своему фискусу, а потом остатки отправляют в Германию, где уже наши решают сколько еще отщипнуть в зависимости от Фрайбетраг и др. факторов. Этот 15% берут всегда независимо от немецкого или другого иностранного статуса (только от того, если договор о двойных налогах) или времени выплат. Хочешь окэшиться и увести бабло за границу - плати 30/15%. Варинаты возможны только с тем, что доходит до Германии. Поэтому я не уверен, что можно на что-то повлиять, если изменить порядок выплат. Но в любом случае это вопрос теоретический, поскольку повлиять на порядок все равно нельзя. В чем смысл всех этих рассуждений?
На канале Mario Lochner вышло интересное интервью с Andreas Beck.
я не фанат ETF, у меня только два DE000A0F5UH1 и IE00B0M62Q58. Да и то порядка 6% от депо.
Привет знатоки,с чего и как начать инвестировать ? Может быть уже есть ветка для начинающих - подскажите.
Поддерживаю, надо вливаться. Пока вопросов нет, буду изучать тему. Просто всех приветствую)
У меня всё готово для отчёта, только sb+ задерживает. Хотя и без них за прошлый год уже наберётся тысяч восемь под налоговую мясорубку сверх двух тысяч разрешённых на супругов.
Ладно, буду ждать приговор от sb+. Спасибо тебе за быстрый ответ.
Что лучше : Акции канабиса или искусственного интеллекта?
Одно провоцирует другое...
А если серьёзно, то такие вопросы не совсем тактичны, ибо являются перенесением ответственности на советчика. Может следовало бы попробовать как-то иначе вопрос сформулировать, более корректно что ли?..
Н.П. Рещшил поддержать и поднять ветку, а то улетела уже на следующую страницу.
КО - чисто по Х0 charttechnisch gesehen, после взятия поддержки 62 $, к которой она снова подобралась, открывается перспектива для пробоя 63 $, после чего дорога на север открыта... Ориентировочная цель пока 70 $, объективно 81 $.
КО - чисто по Х0 charttechnisch gesehen, после взятия поддержки 62 $, к которой она снова подобралась, открывается перспектива для пробоя 63 $, после чего дорога на север открыта... Ориентировочная цель пока 70 $, объективно 81 $.
Ну что ж, пока сценарий сработал: поддержка 62 $ взята, сейчас остановка на 63 $ с попытками уйти на 64 $ (NYSE: H = 63,36 $).
Немного истории: в конце апреля 2022 КО последний раз забралась на 63 $, но в первых числах мая 2022 слетела вниз. После чего началась боковуха длинною в два года. 3а этот период КО пыталась вернуться на прежние позиции, 4 раза добиралась до 62 $, но её оттуда сбрасывали вниз...
И вот сейчас снова 63 $ и надежда взятия 64 $ с дальнейшим ростом. Наблюдаем дальше, кто кого...
Приветствую всех. У меня несколько вопросов относительно Trade Republic:
1. Получаю ли я налоговое обложение за от Geldanlage Trade Republic, в данном случае 4% в месяц?
2. Превысил ли я лимит в 1000 евро (Freibetrag) на налоговые льготы при получении дивидендов, и нужно ли мне заплатить налоги в этом случае?
3. Если я продам акции с прибылью, скорее всего ли придется заплатить налог в размере 20-30% от полученного дохода? Учитываются ли акции, если они будут проданы с убытком?
5. Можно ли указать убытки от продажи акций в налоговой декларации?
Буду благодарен за любые советы и рекомендации.
1. Получаю ли я налоговое обложение за от Geldanlage Trade Republic, в данном случае 4% в месяц?
Если не сделали Freistellungsauftrag, то налог снимут. Это же обычная прибыль от капитала.
2. Превысил ли я лимит в 1000 евро (Freibetrag) на налоговые льготы при получении дивидендов, и нужно ли мне заплатить налоги в этом случае?
Откуда нам знать, превысили вы или нет?
Дивиденды так же входят в статью прибыли от капитала. Если общая сумма прибыли с капитала превышает 1000 в год, то всё что свыше, облагается налогом. Если есть жена, то Freibetrag 2000 в год на вас обоих.
3. Если я продам акции с прибылью, скорее всего ли придется заплатить налог в размере 20-30% от полученного дохода? Учитываются ли акции, если они будут проданы с убытком?
Прибыль с продажи акций тоже относится к прибыли с капитала и на неё распространяется Freibetrag.
Убытки при продаже акций пересчитываются с прибылью с продажи других акций. Убытки уменьшают прибыль и тем самым налоги (если Freibetrag превышен).
5. Можно ли указать убытки от продажи акций в налоговой декларации?
Если всё у одного брокера, они сами посчитают. Если у разных, у одного потери, у другого прибыль, то нужно запросить Verlustbescheinigung до середины декабря. Тогда они за этот год укажут потери отдельно в справке, где вся прибыль указывается. В справке даже написано, в какую строку что заносить в декларации.
Так как у меня вопрос тоже по налогообложению, чтобы не создавать отдельную ветку, продолжу здесь.
Я открыла 5 месяцев назад второе долгосрочное депо у другого брокера, 80% в нем американские акции, 20% - немецкие акции .
Доход по дивидендам в этом году будет ниже Freibetrag.
По американским акциям банк снимает актуально 15%, другие 15% идут в Verrechnungstopf. Поставила в начале года Freistellungsantrag, если я его оставлю, 15% будет не с чем verrechnen, а суммы в Verrechnungstopf на следующий год не переносятся, они сгорают. Получается, что мне Freistellungsantrag не выгоден. Я хочу его анулировать, чтобы из немецкого налога вычитались 15% Quellensteuer. Потом ту суму, которая не превышаeт 1000 Евро я смогу вернуть через Steuererklärung.
Вопрос: лучше полнотью анулировать или остaвить символическую сумму, например 10 евро (на тот случай, если банк не даст возможность анулировать его полностью)?
Спасибо.
Это не ваш банк/немецкий финансамт снимает эти 15% Quellensteuer, a американский банк/фискус, то есть эти деньги остаются в США, но эти 15% падают в ваш Quellensteuertopf, остальные 10-12% пересчитываются с FSA или снимает финансамт если нет FSA.
Просчитайте сколько будет в вашем Quellensteuertopf, сколько пересчитается с немецким Abgeltungsteuer итд.
Грубый пример: получили 500 евро дивидендов из акций США, из них 75 евро упало в Quellensteuertopf и чтобы их пересчитать с немецкими дивидендами/налогами вам нужно получить +-300-310 евро от немецких компаний, то есть в этом случае вам сумма 500 евро в FSA хватит на +-800 евро дивидендов в целом, а остальные 500 можно занести в другое депо/банк.
Ну что ж, пока сценарий сработал: поддержка 62 $ взята, сейчас остановка на 63 $ с попытками уйти на 64 $ (NYSE: H = 63,36 $).И вот сейчас снова 63 $ и надежда взятия 64 $ с дальнейшим ростом. Наблюдаем дальше, кто кого...
Прогноз пока сбывается, отметка 64$ взята, новая цель по Х0 90$, график сайта https://stockcharts.com/ опаздывает за событиями - паттерн взятия двойной вершины был актуален при пробитии 62$, после взятия 63$ паттерн уже называется тройная вершина...
P.S.: Жаль, что к ветке пропал интерес и она без вашей поддержки умирает...
Отсутствие обратной связи убивает мотивацию... , a график является всего лишь констатацией действий продавцов и покупателей... Ну, вот, допустим, PG в моменте: двойная вершина на 168 $ и цель 209 $ уже есть, при взятии 170 $ сигнал на покупку, но там её брать уже дорого... но если уж чешутся руки, то нужно ждать отката на 162 $, если это произойдёт, то и покупка дешевле, и поддержка там образуется, хотя и там тоже уже дорого брать...
И напоследок МО: пробиты две двойные вершины на 44 $ и 46 $ цель пока 55 $, при взятии 48 $ взятие тройной вершины...
FLO (кто-то здесь хотел её покупать и докупать - был разговор): до сих пор болтается как кое-что в проруби,
UPS (кто-то о ней здесь спрашивал): я бы пока её не трогал, но если невтерпёж, то хотя бы 130 $ дождаться. На мой взгляд чарт Х0 у неё очень некрасивый прежняя цель 139 $ пробита сверхуи вниз, новая медвежья цель уже 115 $...
С тобой трудно не согласиться, всё вроде правильно, но мне не нравится её чарт Х0, что ослабляет мою веру. Я уже неоднократно говорил, что по большому счёту биржа это вера и эта вера должна быть хотя бы у тебя самого. Чарт же показывает давление продаж на покупки... я понятно?.. ну, я о том, что основная толпа в неё пока не верит... с другой стороны, нужно идти против толпы, но нужно верить - вот я о чём.
Я собственно уже отошёл от биржи, стало неинтересно, лениво что ли... внапряг. Так что на меня обращать внимание не надо.
Могу продать кетчуп Кину по 60...🤣
Я KHC держу, мы ж её вроде в одно время брали, я уже не помню по чём. Дивиденды у неё по сегодняшнему курсу около пяти процентов, а по курсу покупки, наверное ещё и выше - чарт мне нравится можно пока держать и я бы даже сказал, что в зоне 30-31 $ докуплю, там у неё поддержка в этой боковухе, причём неплюхая. Она в 3оне 37-38 $ клюнула вниз, поэтому цель у неё сейчас 26 $, но это игнорирую из-за общей картинки чарта Х0 - на мой взгляд пока всё красиво... Короче, по 60 ищи других дураков, а по 17 $ я у тебя всё готов забрать...
PG в моменте: двойная вершина на 168 $ и цель 209 $ уже есть, при взятии 170 $ сигнал на покупку, но там её брать уже дорого... но если уж чешутся руки, то нужно ждать отката на 162 $, если это
PG откатилась на 162 $, теперь по Х0 там можно провести ментальную линию поддержки.
Случайно обнаружил неотправленное выше сообщение среди множества открытых других страниц и в очередной раз кольнула мысль, что биржей нужно заниматься, а не болтовню разводить... множество невыставленных ордеров, большая часть которых уже неактуальна. Ну да ладно, жизнь на этом не заканчивается - будет и другой поезд.
Чуть позже просмотрю чарты и напишу своё мнение, если будет что сказать хотя бы для поддержания на плаву этой ветки...
За UPS я давно наблюдаю.
По фундаменталке она уже дешевая, дивиденды 4,8%. Курс ниже 120$ был бы супер!
Убежала она от нас, правда я на неё особо и не заглядывался.
Пару слов по реальным джижениям на Х0 чарте: в июле она неплохо колыхнулась до 148 $ и упёрлась лбом в линию краткосрочного тренда, проходящую под углом 45° на 150 $, явный пробой которой был бы для меня 152 $ (пробоем этой линии считается касание 150 $ - мнение авторитетного для меня человека, привлёкшего когда-то моё внимание к системе Х0). Напомню, пробой сильного сопротивления 156 $, то бишь взятие 158 $ с дальнейшим пробитием 160 $ и уверенным взятием 162 $ - явное указание дороги на север. Ещё раз заострю внимание о силе во время пробоев, ибо именно она важна для правильной оценки. Пробои из последних сил говорят скорее о последующем обратном движении либо о требующемся отдыхе, ибо любое движение на графике является отражением боя между продажами и покупками, то есть интереса к акции.
Для меня был интересен вариант с откатом в зону 134 - 136 $, а лучше бы на 130 $, вот там бы я поставил свой ордер на покупку, но это всё грёзы... хотя...
для Санты: SWK в июле показала силу, но задохнулась на 91 $ - надеюсь лишь для временной передышки... Пробой 92 $ и уверенное взятие 92 $ вселил бы надежду на наличие её силы, а пока так себе результат... Но я в неё верю.
алаверды для Санты: USB не наблюдал?
3она 24 - 26 долларов провально пропущена, но оставалась надежда на поддержку 38 $, которую лично я тоже профукал. А отыграла она в июле красиво с завершением со взятием важного сопротивления - сформировала тройную вершину и пробила её (44 - 46 $)
Чисто в качестве общей инфы о возможной рецессии. По этой статье: https://www.virtueofselfishinvesting.com/reports/view/mark...
Существует индикатор начала рецессии (Sahm Rule), который анализирует скользящее среднее уровня безработицы.
"The Sahm rule says that economy
is entering recession when a three-month moving average of the
unemployment rate has risen by at least 0.5% above the minimum
three-month average seen over the prior twelve months."
Берется скользящее среднее за последние 3 месяца. Если оно возрастает на 0,5 процентных пункта или более по отношению к его минимуму за последний год, то значит все, в течение нескольких следующих месяцев будет рецессия. По последним данных рост этого показателя составил 0,42% что ниже критерия, но уже довольно близко.
Вот чарт этого показателя и рецессий (серым фоном). Порог это 0,5% который почти достигнут.
Другие два индикатора основаны на PMI индексах "ISM Services PMI" и "ISM Manufacturing PMI". Первый имеет минимум с пандемии, а второй ниже 50 (это порог для PMI) в течение 19 из 20 последних месяцев.
Но авторы
признают, что "почти" рецессия не значит рецессия. Но главное они говорят, что на этот раз ситуация существенно отличается из-за количественного смягчения (QE) и роста ликвидности. Фед открыто использует это чтобы предотвратить рецессию. Они также считают что инфляция как мега-тренд будет продолжаться.
Trade Republic
Кто-нибудь ставил у Trade Republic Freistellungsauftrag на 2000 EUR. Depot только на меня, налогообложение совместно с супругой, никогда никаких проблем не возникало, а Trade Republic не нахожу такой возможности - только 1000 EUR максимально.
Для меня был интересен вариант с откатом в зону 134 - 136 $, а лучше бы на 130 $, вот там бы я поставил свой ордер на покупку, но это всё грёзы... хотя...
Курс UPS уже в районе 116.5€ (~127€). Я пока думаю: после таких резких движений, лучше дождусь закрытия и денек подожду
На цифры в отчете пока не смотрел... Но и так ясно, что аналисты ждали куда бОльшего профита, отсюда и обвал с приличными обьемами.
Der US-Paketdienstriese United Parcel Service (UPS) verzeichnet im zweiten Quartal einen erheblichen Rückgang bei Umsatz und Gewinn. Der Konzernumsatz schrumpfte um 1,1 Prozent auf 21,8 Milliarden US-Dollar, während der Nettogewinn um fast ein Drittel auf 1,4 Milliarden Dollar einbrach. Diese Entwicklung wird hauptsächlich auf gestiegene Lohnkosten und eine anhaltende Konsumzurückhaltung zurückgeführt. Als Reaktion auf die enttäuschenden Zahlen fiel die UPS-Aktie an der New Yorker Börse um mehr als 12 Prozent.
Сегодня с утра обьемы были заметно скромнее, но сейчас открылись амики и UPS снова понеслась на юг. Уже в районе 125.5$ (115.0€), т.е. дополнительно -2%. Посмотрим, как они закроются сегодня, но после таких падений акцию может лихорадить долго. Пока не сформирует хоть какое-то подобие дна (хоть на 115€, хоть на ковидных уровнях 90€), а это может занять месяцы, я бы за UPS не хватался. Даже при самых замечательных фундаменталках...
Пока не сформирует хоть какое-то подобие дна
Вот поэтому я и говорил, что мне её чарт не нравится. Ни одной разумной зацепки нет. Я и цифры отката приводил: 136 $, 134 $, 130 $ - там уже были точки касаний и при остановке отката в одной из этих точек можно было бы уже говорить о формировании поддержки в этом месте.
Добавлю: повторюсь, чарт отображает реальные продажи / покупки, по которым и вырисовываются эти линии. То есть, прогнозы по чарту так себе аналитика, ибо аналитика гадание будущего, а чарт всегда прошлое, но за что-то ведь нужно цепляться и я всегда смотрю чарт.
Пока не сформирует хоть какое-то подобие дна (хоть на 115€, хоть на ковидных уровнях 90€), а это может занять месяцы, я бы за UPS не хватался. Даже при самых замечательных фундаменталках...
А я взял по 116 eur
Были косяки, но всё уже позади. Правда, после негативного опыта и скрытых трудностей, жене я уже депо у них открывать не стал. Говно контора, сервис говно, нет версии для РС, Freistellungsauftrag - геморрой для совместного списания супругам (кстати сказать, никогда до этого не встречал такого бредового решения у разных брокеров), короче
Ну ты и загнул- 59 USD это ещё долгий путь, хотя думаю до след. квартального отчёта дойдёт к этой отметке, а там уже играют роль цифры.
Последний отчёт способствует развороту тренда, что отлично, но для курсов близких к ATH нужен рост продаж новым медикаментов, ну и желательно новый блокбастер, после покупок 2 компаний рынок ожидает что-то подобное.
Ну ты и загнул- 59 USD это ещё долгий путь... Последний отчёт способствует развороту тренда...
Дело в том, что чисто "по технарю", если брать график Х0, перелом тренда может произойти именно в этой точке. Конечно, всё сказанное тобой будет иметь вес, но равновесие продаж и покупок будет в этой точке важней, нежели в иной. Я просто к тому, что зная это, проще понимать объёмы.
Я никогда не отрицал фундамент, он более важен при инвестициях, но это не значит, что графики ничего не значат. При спекуляциях всё наоборот - рулит график, а не фундамент. Вообвще-то это прописные истины и полностью игнорировать точки на графике, на мой взгляд, глупо. Желательно уметь и то, и другое.Часто именно в этих точках начинаются настоящие.сражения. Но не вижу смысла спорить и что-то доказывать, делай как знаешь и умеешь, а мне график обычно в помощь. Вот тут недавно был разговор о UPS, обрати внимание с какой именно точки она полетела вниз, может тебе станет понятней...
Вот тут недавно был разговор о UPS, обрати внимание с какой именно точки она полетела вниз, может тебе станет понятней
UPS полетела сразу после выхода слабого квартального отчёта, а не в силу каких-то там твоих точек на графике ☝️
Ты совсем не следишь за фундаменталом и квартальными отчётами обсуждаемых тобой компаний?
EPS оказался существенно ниже прогнозируемого.
UPS полетела сразу после выхода слабого квартального отчёта, а не в силу каких-то там твоих точек на графике ☝️
Да, это так и мы здесь тогда обсуждали, вот только продажи превысили покупки в точке касания сопротивления нисходящего тренда, о чём я тоже здесь говорил. Случайность?.. Совпадение? Я плохо верю в случайности и совпадения, на графике всегда есть точки входа и выходя из бумаги, кто понимает это, пользуется своими знаниями и ищет эти точки.Повторяю: в спекуляциях именно ЭТО основополагающе, в инвестициях на первом месте, несомненно, фундамент и потом уж точка входа или выхода.
Ты совсем не следишь за фундаменталом и квартальными отчётами обсуждаемых тобой компаний?
Я уже много раз говорил, что вообще за биржей не слежу, почти все акции и фонды я оставил валяться в депо, кое что продал, уплатил налоги и забыл... ушёл большой суммой в тагесгельд, пока процент превышал дивиденды по некоторым бумагам, а некоторые вообще их не платили. Сейчас подумываю вернуться на биржу, но пока не решил - лень серьзно этим заниматься, а несерьзного подхода биржа не терпит. Может изменю структуру своих депо, продам кое-что ещё... вобщем пока думаю. Лень читать отчёты. А здесь я всего лишь для поддержки ветки, всё-таки столько лет, жаль если уйдёт в небытие.
Ты BayWa очередную свою уже видел?
У тебя слишком высокая концентрация на немецком рынке- это чересчур высокие риски как правило. По хорошему немецкий рынок сейчас нужно обходить стороной, ну как минимум очень осторожно и критически рассматривать.
, это так и мы здесь тогда обсуждали, вот только продажи превысили покупки в точке касания сопротивления нисходящего тренда
Дадаконечно )
Вот смотри выход квартального отчёта и курс моментально обвалился, а все эти твои точки сопротивлений бла бла никого не интересовали в этот момент.
И подобные скачки вниз или вверх в последнее время как правило после новостей относительно фундаментала. Ещё раз: не работает твой "технарь" во времена высоких процентов ☝️
У тебя вероятно на вочлист слишком мало компаний и ты не совсем понимаешь, что происходит сейчас на рынке.
А она якобы просто так падает?
И эти "10% туда сюда" конечно играют очень большую роль ☝️
Сильный квартальный отчёт или как мин. выше прогнозов, а также позитивные перспективы/повышение прогнозов на следущие кварталы способствуют развороту тренда или хотя-бы Bodenbildung, но UPS в очередной раз разочаровал.
Смотрите также на примере BMY.
Ну или смотрите Pfizer- как только тема ковида стихла, тут же стал меняться фундаментал и курс заваливался минимум 1,5 года☝️
Вероятно разочарую, но такая стратегия не работает в долгосрочной перспективе. Ты не будешь бить рынок (пассивные ЕТФ), а если не бьёшь рынок, то к чему все эти телодвижения?
Смотри, из 10-ти ваших Fallen Angels- 2-е выстрелят, 2-е обанкротятся, 2-3 урежут дивиденды (у инвесторов ЭиФ высокий а/цент на дивидендах), а остальные будут туда-сюда дёргаться показывая средний перформанс, а в целом перформанс будет в лучшем случае как у дивидендного ЕТФ?
И какой смысл всего этого?
Безусловно покупать лучше на каких-то коррекциях, но не стоит ставить постоянно акцент на разбомбленных компаниях у которых ко всему прочему серьёзно шатается фундаментал.
я хотел сказать, что описанное выше часть стратегии Value investing,
Нет, это точно не value investing. Распроданые и визуально низкие курсы компаний - не означает, что недооценённые☝️
А в случае с конкретной Fraport непонятно как вообще эту компанию расценивать - Value или Growth. Я уверен и Росснер этого не знает.
У него мысль такая: дескать летать будут всегда, Германия сильная иканомека в Европке и эта компания не разорится, курс актуально визуально низкий и поэтому нужно покупать. Вот и всё ))
thyssenkrupp
Незнаю выберется ли компания из кризиса или нет
зачем в такие бумаги лезть? Тем более в германии и в энергозатратные предприятия. Они скоро будут не конкурентноспособные.А Трамп придёт к власти, так America first.
Так лучше взять ArcelorMittal
ArcelorMittal
А это не энергозатратные предприятия
Это не германия, где политики со своей зелёной энергетикой и законами скоро всю немецкую индустрию не конкурентноспособной сделают.Я ничего не имею против компаний, производящих сталь. Но немецкие компании не стал бы в сегодняшней ситуации на долгую перспективу покупать.
Владельцы этой компании индийцы, её штаб-квартира находится v Land Luxemburg, но значительная часть его пр-ва находится в Европе---в частности в Люксембурге, и на Украине, и в Германии, что ставит те же самые энергетические вопросы, потому что "зелёная повестка" в Европе везде действует, разница только в нюансах
Итак случилось то что случилось, безработица выросла до 4,3% и началась паника из-за сигнала рецессии. Ну впрочем просадка по любасу должна была произойти после долгой эйфории. Посмотрим на следующей неделе что это: (здоровая и ожидаемая) коррекция или реально какие-то неприятности (не забыаем про ближний восток и т.п.)
Интел по ходу все, окончательно сдулся. Давно было известно что компания гнилая, постоянно теряет долю рынка, конкурентных продуктов не имеет, а имеет коррумпированный менеджмент (я из-за этого ее не брал). Но сейчас ее видимо решили публично раскороновать. Дивы отменили, увольняют 15%, отчет ниже ожиданий и это при огромных субсидиях в США и Европе. Что они могут сделать чтобы выбраться из ямы я не вижу. Если считалось что в ИИ гонке участвуют трое -
nvidia, amd, intel - то теперь Интел я так понимаю исключили из-за отсутствия хорошего ИИ чипа. Спасти их может война с Тайванем, но это уже лоторея.
Итак случилось то что случилось, безработица выросла до 4,3% и началась паника из-за сигнала рецессии. Ну впрочем просадка по любасу должна была произойти после долгой эйфории. Посмотрим на следующей неделе что это: (здоровая и ожидаемая) коррекция или реально какие-то неприятности (не забыаем про ближний восток и т.п.)
Это было ожидаемо и по большому счёту приветствуется.
По отчётам компаний уже давно прослеживалась определённая тенденция: казалось бы квартальные цифры неплохие и бъют оценки экспертов, но прогнозы относительно полного фискального года или не понимают или вообще снижают (что как правило даёт негативную реакцию на курс).
Или у многих компаний казалось бы EPS в норме и даже бьют оценки экспертов, но на фоне снижающегося оборота. В этом случае явно EPS привели в порядок за счёт сокращения расходов (сокращение раб.мест, каких-то инвестиций итд.).
Это всё звоночки охлаждения рынка и последний отчёт по безработице это подчеркнул. Сейчас чтобы не завалиться в рецессию FED начнёт снижать процентную ставку по кредитам, с высокой вероятностью со след.месяца. Как минимум на 0,25, а скорее на 0,5 процентных пункта.
Вопрос, есть ли ещё смельчаки на форуме, кто или держит акцию или даже планирует её докупать!? Если да, то объясните свою позицию, почему за неё ещё держитесь.
Сейчас то уже поздо бояться - все что могло случиться уже случилось. Бояться надо было на уровнях 30-50. Сейчас Интел упал на дно и стал интересен. Правда нужен хороший "падальщик" (кто питается падалью). Сама фишки при текущей цене вполне может быть интересна.
Вот что есть у Интела:
- Старый добрый CPU. Проблема 1 в том что они его "жарят" хуже AMD из-за старого тех. процесса. Если заработают новые фабрики, то возможно ситуация выровняется. Но это не точно поскольку конкуренты тоже не спят и улучшают/удешевляют тех. процесс Проблема 2 это неясно будет ли расти рынок: персональные компы и серверы (дата центры).
- Новые ARM процы. Здесь Интел (как всегда) в догоняющих. Apple уже давно выпускает свои M1/M2/M3, Quallcomm недавно
выпустил свой проц. X Elite который Lenovo уже ставит в ноутбуки. Для дата цетров выпускают Ampere очень быстрый и дешевый проц. (из моего опыта). Интел вроде обещает выпустить свой но обещать не значит жениться
- GPU для ИИ. У Интела есть Gaudi который вычислительно выглядит неплохо. Но спрос я так понял небольшой. Проблема в том, что Nvidia имеет свою проприетарную библиотеку CUDA и поэтому все покупают Nvidia (из-за софтверной совместимости). Если Интел с подельниками смогут через суд принудить Nvidia открыть CUDA, тогда есть шанс. Ну либо выкатить вместе с другими свой аналогичный софт который зайдет клиентам, но пока не получается.
- Жарить чипы на своих заводах для других. Здесь конкуренция с Азией. Причем как ценовая так и технологическая.
Возможно 20 (или около того) миллиардов дотаций помогут, но только если их не разворуют менеджеры.
- Куча всякой мишуры типа консьюмерских GPU или WiFi. Но это даже можно не рассматривать.
Я лично Интел вряд ли куплю. В этой области нужна фирма у который есть сильный продукт и сильный менеджмент. А Интел до сих пор сидит на лаврах. Если очень хочется что-то из падали, то есть тот же Боинг - у него конкуренции только Эйрбас (и Китай в среднесроке), тоже субсидии, поддержка государства, ну и военные заказы наверняка подкатят. Пролететь Бонигу тяжелее чем Интел. Если Интел сейчас грохнется, то его очень быстро заменят и никто не заметит. А если вдруг грохнется Боинг, то это уже серьезно. Хотя нам
инвесторам нужны не бла-бла, а прибыль. Когда Боинг начнет ее генерить тоже не ясно.
Смысл рыпаться на непонятной динамике?
"Непонятная динамика" переводится формально как высокая волатильность, например, индекс VIX. В общем я давно уже не трейдю, но когда увидел VIX где-то около 60, то уже не мог удержаться и купил шорт knock-out. В общем, свои 10% я заработал на чупа-чупс. Но гордиться тут нечем, поскольку 1) выбрал стыдное плечо 1.0 (тут надо было почти любое плечо брать) 2) продал очень быстро (желание побыстрее зафиксить прибыль). Такие события раз в 10 лет возникают и тут надо 100% прибыли брать и это если очень скромно. Ну в общем, потерял сноровку.
Ну и ладно, этим я по любому только для души занимаюсь когда время есть типа как в карты или казино. А так из скучного прикупил
на десятку etf a2jddj "iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF USD Dis." в рамках программы по избавлению от кэша.
Есть такая фишка SMCI - это сборщики серверов. Я ее запомнил поскольку в начале года купил где-то за 250 и потом продал за где-то 400 (тоже для разминки, поскольку в хайповые фишки не инвестирую). Продал опять слишком рано, поскольку потом она полетела вверх выше 1000. Откуда такой хайп? Это не простые сборщики, а с прицелом на ИИ. Сейчас все строят новые дата-центры и соотвественно заказов куча. Если по простому, то SMCI покупает карты у Nvidia, вставляет их в свои сервера и продает заказчикам для дата-центров. Ничего сложного но заказчики в очереди и бабки рекой. На прошлой
неделе они обвалились на 30% после отчета и сейчас идут по 500 за штуку. PE 25 что уже вполне реалистично. Я в ней уже побывал и уже не тянет, но может кто-то интересуется этим сектором и лучше разбирается, так что может пригодится.
Кстати, сейчас есть новая популярная народная забава: строить дата-центры дли ИИ. Ну не в Европе конечно, а в штатах. Одна хорошая карта жрет 1000 Ватт плюс-минус. Их туде пихают десятками тысяч. Илон Макс недавно отгрохал себе центр на 100 тыс. карт, а это грубо 100 тыс. кило-ватт (0,1 МВатт). Но там же еще куча всего типа обычных процессоров, сети, диски. Ну в общем наблюдаетели предупреждают о быстром росте спроса на электричество. Так что если кто-то
знает какие-то варианты с генераторами электричества, то было бы интересно.
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/varta-ag-varta-ag-g...
Varta всё. Вероятно завтра уже будет стоить пару центов.
Росснер, надеюсь ты здесь не был заинвестирован, а то ты любитель таких чартов?
Конечно.
Ты заметил насколько я оказался прав когда троллил вас здесь? Я уже тогда много раз писал, что немецкий рынок - это как минное поле. По сути Германия по рискам ничем не отличается от канадских пенни-стоков, риски чуть другие, но такие же высокие.
Кстати, когда там наш спор заканчивается? ))
Ты помнишь как сильно ты был уверен в немецкой VW?
Кстати, когда там наш спор заканчивается? ))
Санта,подождём ещё...☝
Там или осёл, или султан...( с) 🤐
Ты помнишь как сильно ты был уверен в немецкой VW?
Вот получу дивиденды и докуплю VW.
BYD это для тебя! Двадцать минут стыда и на работе...😋
н.п.
Интересная статья для всех тех, кто все еще верит в деинструализацию Германии.
длинный хвост
Не подумал, что чартисты Х0 здесь сейчас не пишут. Поясню, длинный хвост это одна из классических формаций вверх или вниз - Long Tail Up on - в данном варианте она вверх. И она затянулась уже от классической развязки, поэтому скоро лопнет, то бишь сработает. Означает она откат вниз. Что делать? Лично я не делаю ничего, мы ведь говорим на этой ветке не о спекуляциях, а инвестициях. Но если кто-то решил выйти из позиции, то сейчас подходящий момент. Я ожидаю небольшой откат с возможной консолидацией и продолжение движения. Некоторые используют эту формацию для перезахода, но лично я нет.
Вот раскричался )
Да видел я твой Euroshop. Ну хоть что-то немецкое идёт ) поздравляю 👍
Санта,мамкин инвестор! 😋
Как ты видишь шум вокруг VW?
Что хотят и чего добиваются менеджеры VW и крупные акционеры, угрожая сокращением рабочих мест и закрытием заводов в Германии?
Интересен твой взгляд со стороны...
Как ты видишь шум вокруг VW? Что хотят и чего добиваются менеджеры VW и крупные акционеры, угрожая сокращением рабочих мест и закрытием заводов в Германии?
Смотри, Standort Deutschland для VW убыточен, это давно известно, требует реструктуризации, оптимизации итд., что как правило имеет позитивные консеквенции для биланц и курса акции.
С другой стороны за этим стоит множество рабочих мест и для Германии в целом закрытие заводов обвал экономики и рост безработицы. Дилемма в том, что руководство Германии в лице Хабеков редкие дилетанты и не понимают, что нужно делать. Вероятно предпримут некоторые попытки просубсидировать на некоторое время и будут надеяться на скорое снижение процента с надеждой роста продаж вместо попыток сделать производство в Германии более привлекательным. Субсидии борьба с симптомами, а на большее Хабеки неспособны.
Для акционеров имхо лучше сокращение раб.мест, закрытие убыточных заводов и несмотря на те или иные проблемы VW всё ещё работает с профитами и вероятно будет планировать выплачивать след.диви несмотря на вой в СМИ. Курс акции настолько обвалился, многие негативные сценарии уже заложены и потенциал разворота повышается. Какие ещё есть риски? Имхо, риски я вижу только со стороны политики, залезть со своими идеями, регулировками итд., а тут ряд неизвестных.
Сегодняшний курс акции относительно низкий, ещё бы до уровня низа короны просел и, имхо, для кратко-среднесрочного трейда весьма интересен.
что руководство Германии в лице Хабеков редкие дилетанты и не понимают, что нужно делать.
Довольно наивно полагать, что Хабеки одни что-то решают и принимают решения, не посовещавшись со своей армией бераторов.
Политики просто менеджеры, решают за них другие, которые как раз не глубые и очень искушенные.
Довольно наивно полагать, что в советниках у Хабеков сидят реальные профи со стороны бизнеса. Там как раз и сидят представители всераздичных лобби, а по большому счёту сброд из людей каждый со своими идеологическими или нет целями. Классический пример со скандалом "Berater - Patrik Greichen", загугли.
Это объективные факты для всех образованных людей очевидные. Достаточно просто посмотреть на все идеи и принятые решения Хабека. Вообще изначально нужно понимать, что Хабек представитель партии, которая на религиозном уровне преследует какие-то свои идеалистические цели и здесь априори ничего разумно-рационального ожидать не стоит. Там и советники такие же)
Вероятно предпримут некоторые попытки просубсидировать на некоторое время и будут надеяться на скорое снижение процента с надеждой роста продаж вместо попыток сделать производство в Германии более привлекательным.
Санта,мамкина акула...😆
Я вижу этот шум в прессе вокруг VW маленько по другому.
VW получает прибыль не от производства автомобиля ,а от сервиса вокруг автомобиля.
Основной потребитель уже давно не частное лицо.
Автомобили покупаются в лизинг на фирму и вписываются в производственные расходы.
Прибыль получают от лизинга, страхования и гарантийного обслуживания.
В прошлом году правительство влезло в бизнесмодель концерна убрав субсидии.
Весь этот шум с закрытием заводов по сути давление на правительство с целью вернуть субсидии на электрички и сделать лизинг опять интересным для юридических лиц.
Рабочим продадут " нуль рунде" ,как хороший выход из ситуации ,а цены на лизинг снизят за счёт субсидий.
Имхо, риски я вижу только со стороны политики, залезть со своими идеями, регулировками итд., а тут ряд неизвестных.
Green Deal, ESG, оцифровывание/ измерение CO2 Footprint (а), таксономия в отчетности - это не извращения "Хабеков", а общий курс ЕС. Никто до сих пор так и не знает толком, как измерять ту же sustainability and CO2 footprint.
Кстати, есть общая тенденция в отчетности в сторону отклонения от или смягчения финансовых показателей. Так что в будущем может получиться, что не KGV будет роль играть, а какой-нибудь KSV ;-)
VW получает прибыль не от производства автомобиля ,а от сервиса вокруг автомобиля.
Хоспаде, опять 25, мы уже в группе Пивонера этот момент досконально проговорили, что тут ещё обсуждать?
VW от сервиса получает прибыль, а другие нет? Все автопромщики юзают одну и ту же схему привязки клиента.
Весь этот шум с закрытием заводов по сути давление на правительство
Производство слишком дорогое в Германии, слишком много регламентов итд., VW тупо хотят сбросить этот чемодан без ручки. Или хотя бы какую-то часть.
Этот вопрос уже сто раз поднимался, а сейчас на фоне низкого сбыта и высокой конкуренции из Китая стал чересчур критичен.
Я немного не о том.
Безусловно на фоне извращений Хабеков и прочих бюрократов в Германии нависают ещё сверху все эти полубезумные регламенты ЕС.
Имхо есть вероятность, что Хабеки начнут типо спасать рабочие места и заключать с ФВ какие-то сделки в обмен на какие-то субсидии, что повлечёт за собой дальнейшую просадку общей профитабельности и просадки курса акции, так как биржа не любит неизвестности.
Относительно регламентов Германии и ЕС. Недавно слушал подкаст относительно строительства недвиги и там прозвучал интересный аргумент: 30 лет назад имелось всего 25% всех сегодняшних регламентов и это на сегодняшний день катастрофически замедлило и повысило стоимость стройки соц.жилья. Только на одну бюрократию уходят долгие годы прежде чем что-то начинает строится.
В прошлом году правительство влезло в бизнесмодель концерна убрав субсидии.Весь этот шум с закрытием заводов по сути давление на правительство с целью вернуть субсидии на электрички и сделать лизинг опять интересным для юридических лиц.
Vergangene Woche hat das Bundeskabinett eine steuerliche Förderung für Dienstwagen mit E-Antrieb beschlossen, um den Absatz von Elektrofahrzeugen wieder anzukurbeln.
https://www.focus.de/finanzen/news/wurde-der-falsche-eindr...