вот!, по этому я и не инвестирую туда, где типа потом, можно что-то вернуть

пару недель назад читал эту хрень, там вроде было по 5% в год, до 20%. Даже, если взять эти +20%, то имеем в сумме 35% налога, что теряет всякий смысл инвестировать в дивидендовые бумаги амеров.Нелёгкие времена наступают для инвесторов, а закон скорее всего примут, вопрос только какой потолок будет.Рыжий совсем еханулся...

Тем не менее обратная сторона медали говорит о сокращении инвестиций в их экономику, что противоречит интересам США. Трамп склонен к преждевременным неразумным шагам, смотрим кино дальше...

"Европа, а в особенности Германия, как вариант для инвестиций очень слабенький." Was? Meinst du das ernst?

Смотрим в депо: Siemens Energy с сентября 2024 +174,30%, RENK с начала марта 2025 +86,41%, Hensoldt с конца февраля 2025 +80,54%, Heidelberg Materials за год + 96,50%.

Иными словами: за погодой лучше наблюдать из собственного окна, а не слушать прогноз погоды.

Из американских акций вперед двигаются Palantir, NVIDIA, остальные - шаг вперед, два шага назад. Отток капитала в Европу за последние 3-4 месяца очень даже заметен.

Тем не менее, американские акции с хорошими фундаментaльными данными, которые еще раньше пересекли черту от +20%, +30% и еще держаться в этом диапазоне, продавать сейчас было бы бессмысленно.

Речь не о каких-то отдельных позициях, а о общем потенциале рынка. Особенно в Германии масштаб рынка узок, нет прозрачности, нет приличной инвестиционно-дивидендной культуры (инвесторы это последнее о чём думают предприятия в Германии), слишком много полит.рисков итд.

В Германии потенциальных Эпплов, Нвидий и Палантиров, Нетфликсов итд.) никогда не было и не появится, какие-то вспышки по мелочи типо цикличных Siemens Energie, Hensoldt итд., время от времени будут появляться, но это потолок.

IPO Hensoldt я наблюдал: торговалась ниже эмиссии 1,5 года, но после начала СВО пошла наверх, также как и Rheinmetall, Renk туда же. Siemens Energie вылезла на полит.проблемах с энергоснабжением.

Так если в индексе есть половина (или даже пусть меньше половины) предприятий, которые работают с хорошими экономическими показателями и успешно преодолевают кризисы, это и есть потенциал рынка. В Германии есть свои топовые предприятия, им не обязательно быть похожими на американские, которые Вы перечислили. Кстати NVIDIA, у нее курс был очень долго внизу и тоже было не понятно на тот момент, как пойдет дальше.

Siemens Energy, я бы ее не назвала цикличной, так как тенденция в этом секторе сама по себе долгосрочная.

Так если в индексе есть половина (или даже пусть меньше половины) предприятий, которые работают с хорошими экономическими показателями и успешно преодолевают кризисы, это и есть потенциал рынка

В каком индексе? DAX? Этот индекс с транснациональными компаниями не зеркало немецкой экономики, но даже если и его взять - имхо он исчерпал потенциал роста как минимум на несколько лет вперёд.

Но самое главное нет в Германии свежести, каких-то новых инновационных старт-апов, каких-то грандиозных IPO итд., всё стагнирует, теряет конкуренцию итд.

Половина компаний в Германии это басф-баер-стайл ))

Вот выдержка из др., источника по ETF:

(актуально/июль):

Im bisherigen Jahresverlauf verzeichneten auf Europa ausgerichtete ETFs Nettozuflüsse in Höhe von 33 Mrd. USD, womit die gesamten Nettozuflüsse auf 238,97 Mrd. USD kletterten.5 Die Nettozuflüsse in ETFs sind im bisherigen Jahresverlauf um 19 % gestiegen.

Группа Quasar Позитив и Познание

Так если в индексе есть половина (или даже пусть меньше половины) предприятий, которые работают с хорошими экономическими показателями и успешно преодолевают кризисы, это и есть потенциал рынка. В Германии есть свои топовые предприятия, им не обязательно быть похожими на американские

Так и есть. Зачем нам весь весь индекс? Надо просто знать своих героев. Нам ещё по приезде сюда твердили - Германия страна страховок. Ну, это же правда. И это надо использовать себе в выгоду. У наших страховщиков накоплена масса ноу-хау...у лучших из них и обороты, и прибыли нехило растут.

Erstversicherer Allianz и две перестраховочные компании в индексе Münchener und Hannov. Rück за три последних года поднялись в 2-3 раза, выплачивая при этом ооочень приличные дивы. И вообще надо отметить, что эти ребята стоят в конце пищевой цепочки.

Про Сименс Энергию уже писали, а сам Сименс разве плох? - за последние три года поднялся более чем в 2 раза плюс дивы.

Но меня особенно порадовали немецкие строители - Bilfinger и Hochtief. В середине 2023 болтали, что они получат нехилые заказы на восстановление Украины. Ну, народ на них и накинулся. Поднялись за последние 3 года более чем в 3 раза плюс отличные дивы.

Конечно, все эти компании представлены во всём мире. Так это вдвойне хорошо - распределение рисков.

Да и DAX, и MDAX, в любом индексе есть предприятия , которые в пятерке или десятке мировых лидеров в своей отрасли.

Так если это AG mit dem Hauptsitz in Deutschland, соответственно они платят налоги в Германии, то это зеркало какой экономики?

Стартапов очень много в Германии, просто они не всегда торопятся становится AG, поэтому очень много инновативных предприятий имеют другие Rechtsformen: GmBH z.B., им этого достаточно.

Так американские акции из финансового сектора при Трампе очень пострадали, а немецким страховщикам -им море по колено, (за исключением конечно 07.04, но в те дни все упало, что только могло упасть); из немецких почти все очень быстро в апреле, мае восстановились.

А строительные немецкие предприятия они еще заработают и в связи с Sondervermögen, плюс на Америке, так как Трамп решил заняться инфраструктурой, а строительные материалы в Америке дорогие, поэтому придется покупать ему в Европе.

А есть примеры дивно креативных, немецких стартапов которые вот вот покорят пол мира, но при этом не хотят выходить на биржу? ))

Вот кстати сегодняшняя новость. Для самой акции bullisch, но для Гермашки всё плохо, так как такие новости каждый второй день выходят. Статистика банкротств на рекордном уровне актуально.

Вот кстати сегодняшняя новость. Для самой акции bullisch, но для Гермашки всё плохо, так как такие новости каждый второй день выходят. Статистика банкротств на рекордном уровне актуально.

Как не смотри, а для живущих в германии ничего хорошего. Банкротства в германии ведёт к нищанию жителей. У государства денег не хватает, будут расти налоги. Кого ещё не обобрали? Владельцев недвожимости и биржевых спекулянтов. Т.е. тех у кого ещё лишние деньги водятся.

Банкротства в германии ведёт к нищанию жителей. У государства денег не хватает, будут расти налоги. Кого ещё не обобрали? Владельцев недвожимости и биржевых спекулянтов. Т.е. тех у кого ещё лишние деньги водятся.

В конце 90-х - начеле 2000-х у Германии была самая плохая экономическая ситуация в Европе. Безработица в восточных землях доходила до 25%. Германию хоронили тогда всем миром.

Потом был фин. крисис 2008/2009-го и снова ее хоронили. Сейчас опять хоронят.

Как только рецессия, так сразу начинается одно и тоже хныканье. Прикольно. Человек никогда не меняються.

Да, так и есть. Чем отличается этот кризис от предыдущих - нет рос.газа, электроэнергия стала дорогой, плюс немецкий автопром на сегодняшний день не пользуется спросом как 20 лет назад. Поэтому работодатели сваливают или сокращают раб.места.

Все те кто сейчас оправдывают немецкое руководство с попытками обобщения, дескать кризисы уже всегда были, они занимаются самообманом ))

Чем отличается этот кризис от предыдущих

Нет крисисов одинаковых, они все разные.

Все те кто сейчас оправдывают немецкое руководство с попытками обобщения, дескать кризисы уже всегда были, они занимаются самообманом

Мне уже сейчас интересно, как ты будет оправдыватся через лет так 5-10, когда народ здесь будет хвастаться своими покупками немецких акций, купленными в 2025-ом

Да, так и есть. Чем отличается этот кризис от предыдущих - нет рос.газа, электроэнергия стала дорогой, плюс немецкий автопром на сегодняшний день не пользуется спросом как 20 лет назад. Поэтому работодатели сваливают или сокращают раб.места.

Согласен. Цены на электроэнергию сейчас и так одни из самых высоких в мире. Германия сама себя губит. А ещё миллионы беженцев со всего мира, которых германия принимает и сожает на шею.

О каких уменьшениях налогов может идти речь, если денег у государства постоянно не хватает. А тут ещё и война в украине. Сколько миллиардов уходит туда. Теперь и оружие в америке покупаться будет и отдаваться украине. Откуда тогда деньги тогда на развитие и собственную экономику?

Нет крисисов одинаковых, они все разные.

Кризисы может и да, хотя и там много схожестей, но речь про Германию ☝️

Не Европа в целом третий год в рецессии, а именно Германия и это именно Германия славилась всегда своими автопромами и машиностроением с множеством hidden champions im mittelstand взгретые недорогим газом их трубы. Эти времена закончились.

Мне уже сейчас интересно, как ты будет оправдыватся через лет так 5-10, когда народ здесь будет хвастаться своими покупками немецких акций, купленными в 2025-ом

Что за чушь ты несёшь? Безусловно и в немецком рынке можно успешно инвестить, но потенциал рынка намного ниже американского в силу ряда причин☝️

Любой кризис (что реальный, что ожидаемый) для одних беда, а для других - шанс. Этого местные апокалиптики с шорами на глазах никогда не поймут. Подумаешь, что чарты Dax, MDax и SDax за последний год ушли вверх примерно на четверть (показав перфоманс в два раза выше, чем DOW)...

Они же этого в упор не видят...)

Эти времена закончились.

Верно! Только остается теперь выяснить, для кого они закончились. У нас в городе построили новый жилой район, дома в основном 1-2 этажные. Я специально прокатился на велике по всем новым улицам и заметил, что на всех, еще раз подчеркну на ВСЕХ крышах домов установлены солнечные панели. Где-то покрыта только часть крыши, где-то вся, но нет ни одного дома без них! Плюс к каждым годом все больше становится электромашин на дорогах, плюс зимы становятся все теплее и теплее. И с каждым годом В Германии все больше появляется городов и Gemeinden которые перешли уже на 100% на алтернативные источники энергии. Им не нужен больше ни газ, ни нефть. Кка сказал какойто шейх "Каменный век закончился не потому, что кончились камни. Так и нефтяной век закончится не потому, что кончится нефть".

Что за чушь ты несёшь?

Почему чушь? Разве не ты писал тут уже не раз про деиндустриализацию Германии? Разве не ты утверждал и продолжаешь утверждать, что акции Байер и Басф дерьмо?

но потенциал рынка намного ниже американского в силу ряда причин

Интересно было бы узнать, как ты посчитал этот потенциал.

Верно! Только остается теперь выяснить, для кого они закончились. У нас в городе построили новый жилой район, дома в основном 1-2 этажные. Я специально прокатился на велике по всем новым улицам и заметил, что на всех, еще раз подчеркну на ВСЕХ крышах домов установлены солнечные панели. Где-то покрыта только часть крыши, где-то вся, но нет ни одного дома без них! Плюс к каждым годом все больше становится электромашин на дорогах, плюс зимы становятся все теплее и теплее. И с каждым годом В Германии все больше появляется городов и Gemeinden которые перешли уже на 100% на алтернативные источники энергии. Им не нужен больше ни газ, ни нефть. Кка сказал какойто шейх "Каменный век закончился не потому, что кончились камни. Так и нефтяной век закончится не потому, что кончится нефть"

Умилительная стори, вот только компаниям усиленно сваливающим из Германии от этого не легче )

Разве не ты утверждал и продолжаешь утверждать, что акции Байер и Басф дерьмо?

а что не дерьмо? типо сказочно-дивную перформанс выдают и дивиденды сверху?